Zoiets kon ik in de polis ook niet vinden.quote:Op maandag 20 oktober 2014 20:04 schreef CafeRoker het volgende:
Zonder je polisvoorwaarden gezien te hebben lijkt me dat in ieder geval heel erg vreemd. Waarom denk je dat
Als het er niet staat hoeft het natuurlijk niet.quote:Op maandag 20 oktober 2014 20:19 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zoiets kon ik in de polis ook niet vinden.
Het liefst zou ik eigenlijk voor een vast bedrag verzekeren. Dat is voor mij transparant en dan weet ik wat ik uitbetaald krijg als ik een catastrofale schade heb. Al die kleine ongelukjes verzekeren vind ik niet nodig, mijn principe is om je enkel te verzekeren tegen schades die je niet kunt betalen.quote:Op maandag 20 oktober 2014 20:34 schreef Five_Horizons het volgende:
De meeste verzekeraars betalen tegenwoordig vaker in natura uit. Dan kan het wel zo zijn dat er bij een totaalverlies iets anders gebouwd wordt.
Ook het verzekerd bedrag is gebaseerd op de herbouwwaardemeter. Dat is niet noodzakelijkerwijs de daadwerkelijke herbouwwaarde. Verder is er natuurlijk nog een derde partij in dit verhaal betrokken, waarschijnlijk: een hypotheekverstrekker die er ook wat van te vinden heeft.
Dat je dus onderverzekerd kunt zijn? Waarbij de kans bestaat dat je dus mínder krijgt uitbetaald dan de schade?quote:Op maandag 20 oktober 2014 20:39 schreef LXIV het volgende:
Zijn er nog verzekeraars die dit model bieden?
Het gaat mij om de transparantie van de verzekering. Dat ik 25K onderverzekerd ben is voor mij in principe niet ondragelijk.quote:Op maandag 20 oktober 2014 20:41 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat je dus onderverzekerd kunt zijn? Waarbij de kans bestaat dat je dus mínder krijgt uitbetaald dan de schade?
Herbouwwaarde = 250.000
Verzekerd bedrag = 200.000
Schade = 125.000
Uitbetaald: 100.000
Er zijn steeds meer verzekeraars waar dat bij kan, overigens.
Dat weet je straks ook niet. Ik heb je al het rekenvoorbeeld gegeven. Jij kunt wel aangeven dat je voor 1 miljoen verzekerd bent, maar dat miljoen ga je bij een totaalverlies niet krijgen. Aan de andere kant kun je dat miljoen ook niet krijgen, wanneer blijkt dat jouw huis 1,5 miljoen kost om te herbouwen.quote:Op maandag 20 oktober 2014 20:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het gaat mij om de transparantie van de verzekering. Dat ik 25K onderverzekerd ben is voor mij in principe niet ondragelijk.
Ik heb gekeken wat het kostte om een huis met dezelfde inhoud sleutelklaar te krijgen. Dat bedrag wil ik dan verzekeren. Brand mijn huis dan compleet af, dan krijg ik voldoende geld om een huis neer te zetten dat aan mijn eisen voldoet.
Dat is heel simpel en transparant voor mij. Bij die andere vormen weet ik wel wat ik betaal, maar nog niet wat ik ga krijgen als het afbrandt.
Maar als dat huis dan minder waard is dan het eerste, is dat dan geen probleem voor de hypotheekverstrekker?quote:Op maandag 20 oktober 2014 20:53 schreef LXIV het volgende:
Ik heb gekeken wat het kostte om een huis met dezelfde inhoud sleutelklaar te krijgen. Dat bedrag wil ik dan verzekeren. Brand mijn huis dan compleet af, dan krijg ik voldoende geld om een huis neer te zetten dat aan mijn eisen voldoet.
Dat is heel simpel en transparant voor mij. Bij die andere vormen weet ik wel wat ik betaal, maar nog niet wat ik ga krijgen als het afbrandt.
Maar die schade is nauwelijks te bepalen als je een huis hebt wat niet meer na te bouwen is. Alles wat ik wil is mijn risico indekken, dat ik in geval van brand een huis kan neerzetten wat goed genoeg is. Daar wil ik dan bedrag X voor verzekeren. Huis brand af, verzekeraar betaalt bedrag X. Simpel toch?quote:Op maandag 20 oktober 2014 20:55 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat weet je straks ook niet. Ik heb je al het rekenvoorbeeld gegeven. Jij kunt wel aangeven dat je voor 1 miljoen verzekerd bent, maar dat miljoen ga je bij een totaalverlies niet krijgen. Aan de andere kant kun je dat miljoen ook niet krijgen, wanneer blijkt dat jouw huis 1,5 miljoen kost om te herbouwen.
Zo 'transparant' is het ook.
Je krijgt gewoon niet meer dan de schade die je lijdt. En bij onderverzekering krijg je zelfs minder.
Betaalt de verzekering dan mij gewoon geld uit, of kan ik de bouw van een nieuw huis bij ze declareren? Dat scheelt nogal. En mag ik ook nog geld bijleggen voor meer luxe in de herbouw? Of is dat verboden? Of als ik voor 100K verzekerd ben, en ik bouw voor 80K iets nieuws, houd ik dan 20K over?quote:Op maandag 20 oktober 2014 20:56 schreef Mark het volgende:
[..]
Maar als dat huis dan minder waard is dan het eerste, is dat dan geen probleem voor de hypotheekverstrekker?
Natuurlijk is dat wel te bepalen. Dat is vrij eenvoudig te bepalen zelfs.quote:Op maandag 20 oktober 2014 21:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar die schade is nauwelijks te bepalen als je een huis hebt wat niet meer na te bouwen is. Alles wat ik wil is mijn risico indekken, dat ik in geval van brand een huis kan neerzetten wat goed genoeg is. Daar wil ik dan bedrag X voor verzekeren. Huis brand af, verzekeraar betaalt bedrag X. Simpel toch?
Die verzekeraar hoeft dan alleen mijn brandrisico te berekenen en te vermeningvuldigen met dat bedrag X + winstopslag.
Die herbouwwaardemeter is gewoon een indicatie voor de premie. Niet zozeer voor wat daadwerkelijk de herbouwwaarde is. Het zorgt ervoor dat je niet onderverzekerd bent.quote:Op maandag 20 oktober 2014 21:18 schreef Thezappa het volgende:
Vul gewoon een herbouw waarde meter in, kijk of het voldoende is
Dan kun je altijd nog verder kijken
Dat brandrisico wel. Daarom moest ik ook invullen of ik geen rietdak had, of ik vlakbij horeca stond et cetera. Maar de herbouwwaarde toch niet? Ik heb ingevuld dat ik 5 slaapkamers heb en daarop is die herbouwwaarde gebaseerd? Maar je kunt 5 slaapkamers hebben en 3 andere kamers of 5 slaapkamers en 8 andere kamers.quote:Op maandag 20 oktober 2014 21:16 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat wel te bepalen. Dat is vrij eenvoudig te bepalen zelfs.
Het aantal kuubs werd niet eens gevraagd! Maar ik denk dat je gelijk hebt: het aantal huizen dat tot de grond toe afbrandt is in de praktijk zo klein dat het niet interessant is om dit allemaal al te nauwkeurig te gaan taxeren.quote:
Zo zit het verdienmodel van een verzekeraar simpelweg in elkaar. Dat risico is verdisconteerd én die verschillen zijn simpelweg niet zo groot als jij ze schetst. En er worden normaliter meer vragen gesteld, dus ik denk dat je er een paar vergeet.quote:Op maandag 20 oktober 2014 21:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat brandrisico wel. Daarom moest ik ook invullen of ik geen rietdak had, of ik vlakbij horeca stond et cetera. Maar de herbouwwaarde toch niet? Ik heb ingevuld dat ik 5 slaapkamers heb en daarop is die herbouwwaarde gebaseerd? Maar je kunt 5 slaapkamers hebben en 3 andere kamers of 5 slaapkamers en 8 andere kamers.
Het ene huis met 5 slaapkamers is 300K herbouwwaarde, het andere 500K. En je bent dan standaard verzekerd tot 6 ton. Het is toch niet eerlijk dat iemand met 300K herbouw hetzelfde betaald als iemand met 500K herbouw?
Dat is bijzonder, aangezien de standaard herbouwwaardemeter uitgaat van een prijs per kuub.quote:Op maandag 20 oktober 2014 21:46 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het aantal kuubs werd niet eens gevraagd! Maar ik denk dat je gelijk hebt: het aantal huizen dat tot de grond toe afbrandt is in de praktijk zo klein dat het niet interessant is om dit allemaal al te nauwkeurig te gaan taxeren.
Ok. Nu wordt het me duidelijk. Op sommige mensen verdienen ze gewoon net iets meer als op de ander, maar als ze dat voor iedereen uit zouden moeten zoeken (dus al die huizen taxeren en herbouwwaardes berekenen en precies de kans op brand), dan zou de premiestelling wel accurater zijn, maar uiteindelijk de winst lager. Of de startpremie onaanvaardbaar hoog om dat allemaal te betalen. De koopprijs is uiteindelijk ook geen relevante argumentatie, want een klein huisje op een groot perceel kan duurder zijn dan een groot huis op een klein perceel. Etc etc.quote:Op maandag 20 oktober 2014 21:47 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Zo zit het verdienmodel van een verzekeraar simpelweg in elkaar. Dat risico is verdisconteerd én die verschillen zijn simpelweg niet zo groot als jij ze schetst.
Bij independer werd daar niet naar gevraagd. Bij hoyhoy wel. Bij hoyhoy betaalde ik ook 50% meer premie (bij NOTA BENE!! dezelfde verzekeraar (ASR). Gek hé!quote:Op maandag 20 oktober 2014 21:49 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat is bijzonder, aangezien de standaard herbouwwaardemeter uitgaat van een prijs per kuub.
Ik zie dat Independer in elk geval je woningtype bepaalt aan de hand van de postcode/huisnummer-combinatie. Geen idee hoe ze aan de inhoud van de woning komen. Dat is erg nattevingerwerk, vrees ik.quote:Op maandag 20 oktober 2014 21:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Bij independer werd daar niet naar gevraagd. Bij hoyhoy wel. Bij hoyhoy betaalde ik ook 50% meer premie (bij NOTA BENE!! dezelfde verzekeraar (ASR). Gek hé!
Het is niet `nets iets meer`, het is de volle mep aan premie die ze als winst vangen omdat de meeste huizen niet afbranden en ook amper andere schade claimen. De paar huizen die wel afbranden, zijn een gering bedrijfsrisico op het totale kostenplaatje. De meeste kosten zitten in administratie, klantaquisitie, klantbeheer en premie inning.quote:Op maandag 20 oktober 2014 21:51 schreef LXIV het volgende:
Ok. Nu wordt het me duidelijk. Op sommige mensen verdienen ze gewoon net iets meer als op de ander, maar als ze dat voor iedereen uit zouden moeten zoeken (dus al die huizen taxeren en herbouwwaardes berekenen en precies de kans op brand), dan zou de premiestelling wel accurater zijn, maar uiteindelijk de winst lager.
Ja, waarschijnlijk wel. Maar ook nattevingerwerk middelt zich met grote aantallen ook uit. Ze beschikken natuurlijk over een heleboel hoeveelheden data. De ene keer schatten ze een beetje te laag, de andere keer te hoog. Maar gemiddeld genomen weten ze precies wat ze per jaar aan premies innen en aan vergoedingen uitkeren. Dan maakt dat dus niet zoveel uit.quote:Op maandag 20 oktober 2014 21:56 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ik zie dat Independer in elk geval je woningtype bepaalt aan de hand van de postcode/huisnummer-combinatie. Geen idee hoe ze aan de inhoud van de woning komen. Dat is erg nattevingerwerk, vrees ik.
Ja, klopt helemaal.quote:Op maandag 20 oktober 2014 21:56 schreef blomke het volgende:
[..]
Het is niet `nets iets meer`, het is de volle mep aan premie die ze als winst vanen omdat de meeste huizen niet afbranden en ook amper andere schade claimen. De paar huizen die wel afbranden, zijn een gering bedrijfsrisico op het totale kostenplaatje. De meeste kosten zitten in administratie, klanaquisitie, klantbeeheer en premie inning.
Dat klopt helemaal. Daarom moet je je ook alleen maar verzekeren voor risico's die je zelf niet kan dragen, zoals een WA-verzekering en een opstalverzekering.quote:Op maandag 20 oktober 2014 21:56 schreef blomke het volgende:
[..]
Het is niet `nets iets meer`, het is de volle mep aan premie die ze als winst vanen omdat de meeste huizen niet afbranden en ook amper andere schade claimen. De paar huizen die wel afbranden, zijn een gering bedrijfsrisico op het totale kostenplaatje. De meeste kosten zitten in administratie, klanaquisitie, klantbeeheer en premie inning.
Klopt helemaal niet 'helemaal'.quote:
Ik was er wel blij mee. Je kunt toch niet zomaar naar een bank of verzekeraar toestappen om een hypotheek af te sluiten? Die netto-kosten vallen bovendien wel mee over de jaren uitgesmeerd.quote:Op maandag 20 oktober 2014 22:03 schreef blomke het volgende:
[..]
edit: dat offtopic geneuzel ben ik wel klaar mee
Dat is nog meer dan ik dacht! Maar wat vind je van de stelling "risico dat voor jou te dragen is moet je niet verzekeren?"quote:Op maandag 20 oktober 2014 22:04 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Klopt helemaal niet 'helemaal'.
Percentage binnen de post schadeverzekering wordt ongeveer 75% van de premie uitgekeerd aan verzekerden. Er loopt weer eens iemand onzin in dit topic te blaten. Hij kent z'n bronnen niet.
JA hoor, dat kan prima!quote:Op maandag 20 oktober 2014 22:04 schreef LXIV het volgende:
Je kunt toch niet zomaar naar een bank of verzekeraar toestappen om een hypotheek af te sluiten?
Wat ik daarvan vind? Dat iedereen dat voor zichzelf moet weten.quote:Op maandag 20 oktober 2014 22:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is nog meer dan ik dacht! Maar wat vind je van de stelling "risico dat voor jou te dragen is moet je niet verzekeren?"
Dat 75% uitbetaald wordt zegt natuurlijk nog niks over mensen die onzorgvuldig zijn met hun spullen of zelfs frauderen.
Zou er geen markt zijn voor verzekeringen met een heel hoog eigen risico? Ik denk dat de meeste geclaimde bedragen vrij laag zijn. Daar gaat dan ook een groot deel van de premie heen.quote:Op maandag 20 oktober 2014 22:07 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Wat ik daarvan vind? Dat iedereen dat voor zichzelf moet weten.
Ik denk van niet, eerlijk gezegd. Al kan ik dat niet staven: wanneer jij bij iemand een glas omgooit, vraagt de ander geen vergoeding en wanneer hij/zij dat wél vraagt, dan betaal je dat uit eigen zak.quote:Op maandag 20 oktober 2014 22:13 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat de meeste geclaimde bedragen vrij laag zijn.
Als jij dat wilt, zorgt dat juíst voor hoge administratiekosten. Jij wilt namelijk 20.000,-, een ander wil 30.000, maar alleen als z'n kledingkast wél volledig is meeverzekerd.quote:Daar gaat dan ook een groot deel van de premie heen.
Stel nu dat je een verzekering maakt met een eigen risico van 20.000 euro. WA en opstal. Dan kan die premie heel laag blijven. Dan wordt die verzekeraar ook niet opgescheept met allerlei klein bier, wat weer veel administratiekosten met zich meebrengt.
Nu vind ik eigenlijk die premie nog best wel hoog voor het risico*schade die ik af moet dekken. Ik betaal 240 euro per jaar. Ik wil eigenlijk alleen verzekerd zijn voor een -grote- brand.
Met vrij laag bedoel ik tussen de 0 en de 20.000 euro.quote:Op maandag 20 oktober 2014 22:26 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ik denk van niet, eerlijk gezegd. Al kan ik dat niet staven: wanneer jij bij iemand een glas omgooit, vraagt de ander geen vergoeding en wanneer hij/zij dat wél vraagt, dan betaal je dat uit eigen zak.
Ik bedoel een soort generieke verzekering, waarbij je jezelf WA (wettelijk aansprakelijk) verzekert. Alle schades onder de 20K draag je zelf, ook geen gedoe voor de verzekeraar.quote:Als jij dat wilt, zorgt dat juíst voor hoge administratiekosten. Jij wilt namelijk 20.000,-, een ander wil 30.000, maar alleen als z'n kledingkast wél volledig is meeverzekerd.
Met WA bedoel jij trouwens waarschijnlijk je AVP? Die heeft al nauwelijks een hoge premie. Het eigen risico daarop gaat die premie nauwelijks verlagen. Bij een ER van zo'n 500 euro levert dat op jaarbasis wel maximaal een 14 euro op.
Maatwerk kan wel degelijk: dan kun je naar een assurantiemakelaar stappen. Die kan jouw vraag wel beantwoorden en vragen of er verzekeraars geïnteresseerd zijn. Op de particuliere markt is nauwelijks maatwerk nodig/mogelijk.
Die is er alleen voor de auto.quote:Op maandag 20 oktober 2014 22:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Met vrij laag bedoel ik tussen de 0 en de 20.000 euro.
[..]
Ik bedoel een soort generieke verzekering, waarbij je jezelf WA (wettelijk aansprakelijk) verzekert.
Ja, dat kan prima. Maar dan moet je naar een assurantiemakelaar. Er is een markt voor alles. Ik vrees alleen dat je besparing minimaal is, omdat er nogal wat stappen in het systeem zitten die het duur maken. Die mensen makelen verzekeringen voor ongewone risico's.quote:Alle schades onder de 20K draag je zelf, ook geen gedoe voor de verzekeraar.
Maak je ergens 30.000 euro schade, dan betaalt de verzekeraar 10.000 euro mee.
Zo ben je veilig (want je kunt niet failliet), terwijl je premie minimaal is.
Volgens mij moet dit werken.
Voor een opstal verzeker je dan een bedrag, bijvoorbeeld 100K, waarbij je alle schade onder de 20K zelf draagt. Heb je dan 100K schade, keert de verzekeraar 80K uit.
Ja, dan wordt het duur omdat het een broodje speciaal is. Maar misschien is er toch wel een grotere groep mensen in NL die zo'n totale no-nonsense verzekering aanspreekt.quote:Op maandag 20 oktober 2014 22:33 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Die is er alleen voor de auto.
Jij bedoelt een AVP. Er is voor die aansprakelijkheidsverzekering geen wettelijke verplichting
[..]
Ja, dat kan prima. Maar dan moet je naar een assurantiemakelaar. Er is een markt voor alles. Ik vrees alleen dat je besparing minimaal is, omdat er nogal wat stappen in het systeem zitten die het duur maken. Die mensen makelen verzekeringen voor ongewone risico's.
maar voor de meeste mensen gaat dit niet op , hoe komen die aan 20.000?quote:Op maandag 20 oktober 2014 22:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, dan wordt het duur omdat het een broodje speciaal is. Maar misschien is er toch wel een grotere groep mensen in NL die zo'n totale no-nonsense verzekering aanspreekt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |