De Rooms-Katholieke Kerk #2

quote:

Op maandag 20 oktober 2014 19:39 schreef justanick het volgende:

Oh, wacht. Je mag natuurlijk niet naar het oude testament kijken. Tenzij we het over homo's hebben natuurlijk, dan moet het weer wel.

Je moet altijd naar het OT kijken! Is heel belangrijk.
Ennuh het geen homosexuele daden staat ook gewoon in het NT hoor.

quote:

Dat heeft ook niemand gedaan, jij voelt je beledigd door kritiek die is geleverd, waaronder de kwalificatie sekte voor de specifieke vorm van de bijbelse woestijnmythe die jij aanhangt.

Nee ik voel me niet beledigd als er kritiek geuit wordt. Mensen mogen best kritiek uiten.
Alleen over het ons een sekte noemen, dan ben ik beledigd. Maar dat is geen kritiek, dat is regelrecht haatzaaien. Want de definitie van sekte is zeer gemakkelijk te vinden en heb ik al meerdere malen hier aangehaald en daar voldoen wij gewoon niet aan en zijn dus 100% zeker geen sekte. Dan moet iemand als hij aangetoond ongelijk heeft zich ook stil houden daarover.

quote:

Dus heb ik gelijk door te stellen dat JG's keihard liegen als ze deur aan deur hun onzin proberen te verspreiden.

Doen we absoluut niet.
Want als jij zegt dat wij als JG leren dat iedereen naar hemel gaat dan ben je gewoon heel slecht geinformeerd. Wij staan er juist om bekend 1 van de weinigen te zijn die daar juist niet in geloven.
En geen enkele JG zal je zeggen dat wij geloven dat iedereen naar de hemel gaat.

quote:

Laat me raden: de bijbel beweert dit?

Nee, de medische wetenschap.

quote:

Nee, het spreekt elkaar direct tegen. Als de man en vrouw tegelijk zijn geschapen (versie 1), is het onmogelijk dat eerst de man en later de vrouw zijn geschapen (versie 2). En dat is al een forse tegenstrijdigheid op zo ongeveer de eerste pagina van de bijbel.

Zelfs als je de 'bijbel als geheel beziet' spreekt het zichzelf direct tegen. En zo barst de bijbel van de tegenstrijdigheden. Op zich logisch, aangezien het een verzameling mythen en enkele historische gebeurtenissen is die in de loop van vermoedelijk enkele honderden jaren bij elkaar is verzameld, geschreven en verzonnen. Dan krijg je inderdaad tegenstrijdigheden.

Zucht... De 1 spreekt over de schepping van de mensheid en de ander gaat er specifiek op in.
Niets tegenstrijdigheid gewoon gebrek aan onderzoek willen doen en logisch na te denken.

Er staan totaal geen tegenstrijdigheden in.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-10-2014 21:25:56 ]

quote:

Op maandag 20 oktober 2014 19:53 schreef justanick het volgende:

Ik heb even door dat lijstje heengekeken. Ter info: je hoeft niet aan ALLE criteria te voldoen om tot sekte te worden gerekend. Kijk je even mee?

Een herziening:

quote:

lidmaatschap uit vrije keuze, niet door geboorte;

Buiten dat ik het totaal niet begrijp waarom dit bij een sekte zou horen?
Lijkt me juist dat je daar wel in geboren wordt, geen vrije keus.
En als JG kind heb je alle keus, ken genoeg die er mee gestopt zijn dan wel waren.

quote:

toelating tot het lidmaatschap op grond van door de sekteleiders erkende en aantoonbare kennis van de leer

Not check.
Er wordt even met je gepraat maar gaat niet over door ''leiders'' erkende leer.

quote:

een persoonlijke bekeringservaring of een aanbeveling door een ouder lid van de sekte

Geen check. Snap ook niet hoezo jij hier check bij zegt?

quote:

het karakter is exclusief en gesloten; wie zich niet aan de geldende leer houdt of tegen de regels van de moraal of de organisatie zondigt, wordt uitgestoten

kwart check.
Nee het is absoluut niet exclusief en gesloten, iedereen is er op elk moment van harte welkom.
De leerstelling en organisatie alles is harstikke openbaar. Alle bijkantoren en hoofdkantoor kunnen gewoon bezocht worden door iedereen.

Iemand die zondigt wordt niet per definitie uitgestoten. Sowieso zondigt iedereen al en slechts een heel klein groepje dat ernstig zondigt en echt bewust overal tegenin gaan zal daadwerkelijk uitgestoten worden. Ter bescherming.

quote:

de sekte beschouwt zich als een elite, begiftigd met een bijzonder inzicht of belast met een bijzondere opdracht;

Halve check.
Ja, de Bijbel geeft een bijzondere opdracht: Om te prediken tot de verst verwijderde streek.
Maar nee wij bezien ons niet als elite en met iets speciaals begiftigd.
Denk alleen al aan het feit dat niet alleen JG geredt zullen worden.

quote:

er is sprake van een streven naar persoonlijke perfectie

Nou nee. We doen ons best maar streven niet naar perfectie. We weten dat we dat toch nooit zullen bereiken.

quote:

er is geen principieel verschil tussen leken en priesters of voorgangers

Als daar ook onder valt dat bepaalde personen voorrechten kunnen behartigen die anderen niet kunnen behartigen, dan inderdaad geen check.
Maar in basis is er geen verschil, je zult ze niet herkennen. Zoals je bij meeste kerken wel duidelijk ziet (aangezien die voorgangers graag opvallen, door kleding, vooraan zitten en hoge stoel en dat soort onzin)

quote:

er is gelegenheid om spontaan uiting te geven aan een persoonlijk gevoel van betrokkenheid

Dat klopt inderdaad.
Wel grappig dat 9/10 mensen altijd zegt dat wij juist totaal geen mening mogen hebben laat staan iets uitten.

quote:

de sekte staat vijandig of onverschillig tegenover de samenleving en de staat

Wat is onverschillig?
Wij volgen alle wetten keurig op. Veel beter dan de gewone burger. Dus wie is dan echt onverschillig? Klopt wel dat wij God veel belangrijker vinden dan de menselijke regering die er toch totaal niets van bakt.

[/quote]het lidmaatschap is absoluter en omvattender dan dat van een kerkgenootschap[/quote]

Tja check gelukkig ook maar!!
Geen simpele kerk waar je gewoon maar gaat zitten en wat je in je leven verder uitspookt zal ze allemaal een zorg wezen. Beetje zogenaamd heiligje spelen door in kerk te zitten is genoeg.
Bah gelukkig bij ons niet zo.

quote:

er is sprake van een duidelijk herkenbare eigen ideologie;

Mwahhh deels. Anders dan een RKK of gemiddelde protestantse kerk.
Maar het is niet zo dat wij de enige zijn die op een bepaalde manier over dingen denken.

4 a 4,5 uit de 10.
Niet die 8,5 van jou.

Nog niet eens de helft van alle punten voldoen we aan. En daar zijn nog wat dingen twijfelachtig ook nog eens.

quote:

Op maandag 27 oktober 2014 21:32 schreef justanick het volgende:

Als je naar het OT moet kijken, vraag ik mij af waarom je dan geen kinderen stenigt zoals verordent in het oude testament.

Je stelling omtrent het nieuwe testament is uiterst dubieus, aangezien er enkele teksten zijn die wellicht over homo's zouden kunnen gaan, maar dat is allerminst duidelijk. Verder wordt er vaak aan het oude testament gerefereerd als religieuzen hun afkeer cq haat tegen homo's wensen te uiten.

1 Kor 6:9 zegt: Noch mannen die bij mannen liggen zullen het koninkrijk beerven.
Hoe duidelijk wil je het hebben

En dat het OT belangrijk is betekend niet dat het OT allemaal dingen bevat die voor christenen nog geldig zijn.

quote:

De JG's voldoen op 8 a 9 (van de 10) punten aan de criteria voor een sekte. De conclusie dat het dan een sekte betreft is zeer gerechtvaardigd.

Heb net revisie gegeven. We voldoen maximaal eens aan 4,5/10 punten. Dus nee conclusie sekte is absoluut niet gerechtvaardigd.

quote:

Dat beweer ik ook niet; JG's claimen vaak dat zij als enige naar de hemel kunnen en aan de deur heb ik er een horen beweren dat alle JG's naar de hemel gaan, wat in directe tegenspraak is met hun eigen leer.

Waarschijnlijk heb je ze dan volledig verkeerd opgevat of het was een evangelist ofzo die predikte.
Wij hebben nooit de leer gehad dat alle JG's naar de hemel gaan en niemand zal dat ooit gaan zeggen. En wij leren ook niet dat alleen JG geredt zullen worden.

quote:

Dan ga ik er vanuit dat je nu aan kunt tonen dat er wetenschappelijke consensus over is.

Een stukje over een artikel uit de NY Times en de daily news.
http://bijbel.startpagina.nl/prikbord/15665842/15669157/re-bloed;niet-nodig-zijn-alternatieven

Artikel uit de WT die er over heeft en wat zaken aanhaalt:
http://wol.jw.org/nl/wol/d/r18/lp-o/102000003

En nog veel meer te vinden daar.

quote:

Wacht... eerst wordt er geroepen dat mannen en vrouwen tegelijk zijn geschapen, daarna wordt er geroepen dat de vrouw na de man kwam en jij stelt dat logisch nadenken dicteert dat dit geen tegenstrijdigheid is?

Maar in welke van de 2 versies geloof jij nou en waarom?

Nogmaals:
De 1 spreekt over de schepping van de mensheid. Net als dat er gesproken wordt over de schepping vd dieren maar dat dat niet betekend dat alle dieren tegelijk geschapen zijn.
Zo ook hier, het gaat over het tijdsvak, het moment dat de mensheid geschapen werd.
Terwijl de ander daar op in gaat en aangeeft dat binnen dat moment de man voor de vrouw geschapen werd.

Dus als je even logisch nadenkt....

quote:

Op maandag 27 oktober 2014 21:54 schreef justanick het volgende:

Je doet wel erg veel moeite om te ontkennen dat de sekte waar je lid van bent een sekte is he?

Omdat het een belediging is. Je kunt niet lukraak mensen als sekteleden aanduiden en een religie als een sekte.
Ondersteun zoiets voordat je zoiets roept. Jammer genoeg is dat onmogelijk want zoals aantoonbaar is voldoen we nog niet eens aan de helft van de kenmerken van een sekte.

quote:

Het lijkt mij sterk dat, als ik vloekend bij 1 van je leiders naar binnen loopt, ze mij toe zouden laten tot dat clubje. Of als ik beweer de koran aan te hangen. Nee, om bij de JG's te mogen moet je de specifieke interpretatie van de bijbel zoals JG's die aanhangen onderschrijven. En om dat te kunnen doen moet je toch echt weten welke onzin het allemaal betreft (dus: gewoon check).

Om uberhaubt toe te treden moet je uiteraard bekeerd zijn of worden. Dus een persoonlijke bekeringservaring hebben (dus: gewoon check).

Nee goh wat is dat nou voor dom vergelijk? Die vergelijking gaat echt overal al krom. Om te beginnen al met iemand die de Koran aanhangt zou ineens JG willen worden?

We hebben geen specifieke interpretatie. Je hoeft alleen de Bijbel te kennen, een paar vragen die gesteld worden zijn bv ken je het standpunt uit de Bijbel over homosexualiteit, oorlog en dronkenschap. Nou boehooeee spannend hoor. Dat gelooft elke christen.

Het enige wat hoeft is dat je de Bijbel kent en er in gelooft.

quote:

Je geeft overigens gewoon toe dat JG's mensen uitstoten (je noemt dat een kwart check, maar het is gewoon volledig raak) en praat dat nog goed ook. Net zoals je toegeeft dat de de JG's zichzelf belast achten met een bijzondere opdracht. Dus: gewoon check.

Ik heb uitleg genoeg gegeven dacht ik.
En je haalt daarbij 2 verschillende punten door elkaar.
Van dat kwart check zaten heel andere punten, zoals exclusief zijn.
Buiten dat stoten we niet zo maar even iemand weg, iemand die uitgesloten wordt moet echt vijandig richting ons en God zijn. Willens en wetens dingen doen die de Bijbel niet toe laat.
Zelfs laster rondspuwen.

Dus zoiets gebeurt echt zelden.
Verder ben ik erg benieuwd is wat het verschil zou moeten zijn tussen een streven naar persoonlijke perfectie en je best doen; dat is echt volledig hetzelfde. Dus check.

quote:

Ook geef je aan dat de JG's onverschillig staan tegenover de samenleving en de staat. Sterker nog, je stelt dat de menselijke regering 'er toch niets van bakt'. En ook dat het lidmaatschap absoluter en allesomvattender is dan een kerkgenootschap. Waarmee je expliciet toegeeft dat de JG's geen normaal kerkgenootschap zijn, maar veel verder gaan - wat zo ongeveer HET kenmerk is van een sekte.

1. Bijna alle burgers zijn onverschillig tegenover de regering. Onder welke steen leef jij?
Bijna niemand heeft vertrouwen in de menselijke regeringen. Bijna geen 1 burger doet echt moeite om volgens de landelijke wetten te leven. Wij wel.
Wij zijn minder onverschillig tegenover de wetten dan de gemiddelde burger.

Ik zeg nergens dat wij geen normaal kerkgenootschap zijn?
Wij zijn gewoon een normale christelijke religie hoor? Wij gaan niets verder dan de basis van de christenen, de Bijbel.

quote:

En de ideologie is zeer herkenbaar. Geen verjaardagen, geen bloedtransfusies (the lifes of the kids be damned), de tot op het bot zieke praktijk van uitstoting (bijvoorbeeld van homo's) en het lastigvallen van andere mensen met je variantje op de bijbelse woestijnmythe zijn maar een paar voorbeelden.

Die ideologie van je staat gewoon in de Bijbel....

1. Wetenschappelijk gezien is bloedvrij veel beter. Dus damned the kids die bloed hebben gehad.
Wat een slecht argument ook, alsof wij kinderen laten doodgaan

2. Heb je wel gelezen wat ik zei? We stoten homo's absoluut niet af.
En alleen zeer zeer vijandige mensen worden uitgesloten, dan heb je echt iets goed mis gedaan.
Net als dat een leerling uit de klas gezet wordt soms is dit gewoon een bescherming voor de gemeente. Zo'n vijandig persoon schiet je niets mee op.

3. We vallen niemand lastig. We gaan naar mensen toe, mensen die absoluut niet willen gaan we niet naar toe, en als iemand zegt: Nee geen interesse, dan gaan we direct weg. Dus niet zo aanstellen.

quote:

Gewoon check op bijna alle factoren, waaronder de belangrijkste. De jehova's getuigen zijn gewoon een sekte.

Dus nogmaals:
Nog niet eens op de helft van de punten een check. De belangrijkste? Dat wij geen normaal kerkgenootschap zijn? Probleempje: Zijn we wel. Dus je redenatie gaat al plat.
Verre van een sekte dus.

quote:

Op dinsdag 28 oktober 2014 16:57 schreef justanick het volgende:

Dat heb ik gedaan, maar je wringt je vervolgens in allerhande bochten om de waarheid te kunnen ontkennen. Dan roep je vervolgens iets met 'aantoonbaar', maar je toont helemaal niets aan.

Ik heb gereageerd op alle kenmerken van de definitie sekte en uitgelegd dat ze simpelweg niet kloppen. Of dat jij het niet helemaal goed of volledig gehoord/ingelezen hebt of wat dan ook.
Ik heb het je aangetoond, wat jij er mee doet is punt 2.
Maar als ook jij vanwege 1 of andere persoonlijke vete richting ons ons als sekte wilt blijven zien persoonlijk, ga je gang. Maar blijft je mening, niets feitelijk.

quote:

Iedere aftakking van de christelijke woestijnmythe claimt de waarheid in pacht te hebben en die verschillen allemaal van elkaar, dus dat je claimt dat je sekte geen specifieke interpretatie heeft is natuurlijk abjecte onzin.

Het is niet iets specifieks, iets wat speciaal voor ons als groep is. Een sekte heeft echt een hele bijzondere denkwijze, of wel een alweer terug gekomen Jezus die ze erkennen of iets dergelijks.
Wij geloven anders dan bepaalde groepen maar er zijn ook groepen die hetzelfde denken als ons.
Geen enkele van onze leerstellingen is zo'n beetje iets speciaals.

quote:

Hiermee bevestig je dat het betreffende punt afgecheckt mag worden op de lijst, want in je eigen woorden stel je immers dat je dat vervloekte prutboekje moet kennen.

Beste boekwerk ooit, meest verspreidt enz enz.
De Bijbel is niet iets wat door ons gemaakt is, dus het heeft niets met aantoonbare kennis wat door sekteleiders gemaakt is. Het is een boek wat al heel erg lang bestaat, veel langer dan de moderne organisatie van Jehovah's Getuigen.

quote:

Maar je doet het wel. 100% kenmerk van een sekte. (en een buitengewoon zieke praktijk trouwens).

Er is niets zo vreselijks aan uitsluiting. Je doet net of wij iedereen lopen te verbannen.
Nogmaals alleen degene die echt heel erg tegen ons zijn en vreselijke dingen uitspoken. Die worden uitgesloten. Dit ter bescherming van de gemeente.
Net als dat pedofielen van bepaalde gebieden uitgesloten worden, ter bescherming.
Of is dat sekte achtig van de Nederlandse regering?

quote:

Je spreekt jezelf wederom tegen, want je stelt zelf de wetten uit dat vervloekte prutboekje belangrijker te vinden dan de Nederlandse wet. En je stelt dat een menselijke regering het nooit goed kan doen. Dat je denkt dat bijna niemand vertrouwen heeft in menselijke regeringen, geeft aan dat je uitsluitend in je eigen kringetjes verkeerd (overigens ook een kenmerk van een sekte).

Nee ik spreek mezelf totaal niet tegen.
Ik zeg dat wij in principe gewoon ALLE wetten navolgen, zeker hier in Nederland.
En dat is meer dan je van 95% van alle andere burgers kunt zeggen. Dus bepaald onverschillig zijn we daarin niet.
Ik zeg alleen dat we bepaalde zaken altijd zullen doen, denk aan de prediking. Dat is een opdracht die God in de Bijbel gaf. Dat zullen we blijven doen, ook als het verboden wordt.

Wij verblijven alleen in onze eigen kringen? Mahahahaha......
Serieus denk eens na.... Wat doen wij zeer geregeld? Inderdaad naar ANDERE mensen gaan om met ze te praten. Ik hoor dus van heel erg veel mensen dit soort dingen.
Daarnaast zijn er genoeg peilingen gedaan, en wordt dat vaak zat in programma's besproken.
De gemiddelde Nederlander heeft geen vertrouwen meer in menselijke regeringen, laat staan dat die de problemen zullen oplossen.

[quote[
Je gaf ZELF toe dat de JG's een lidmaatschap hebben dat absoluter en allesomvattender is dan een religie.

Die ideologie van je staat gewoon in de Bijbel....[/quote]

Nee dat zeg ik niet.
Waar wij in geloven en proberen na te volgen staat in de Bijbel. Spannend hoor.
Is ook zo'n vervloekt boek zoals jij zou zeggen

quote:

Dat heb je al eerder gesteld; mijn wedervraag daarop negeer je volledig (past niet in je straatje denk ik?).

Als je het hebt over een bron voor bloedvrij veel beter: Die heb ik allang gegeven.

quote:

En wederom keur je de walgelijke praktijk van uitstoting goed. Sick. Just sick. En ik heb JG's wel degelijk een homo uit zien stoten. Want homo. En het oude testament zegt: vies bah. Aldus de kinderlijke redenatie van deze sekte.

Dus een pedofiel moet je ook maar gewoon naast een basisschool laten wonen?
Of mensen met weet ik het wat voor problemen.
Uitsluiting wordt alleen in hele erge gevallen gedaan waarbij bescherming nodig is voor de gemeente.
Dat is echt niet om iets kleins. Dus het is juist een bescherming!! Niet iets kwaads. Daarnaast kiest iemand er zelf voor dus wow spannend zeg.

Nee JG's stoten geen homo's uit!
Als die onzin van je al zou kloppen dan moet je niet een hele groep gaan beoordelen op wat mogelijk een paar gekken gedaan hebben.
Je kunt gerust op onze website kijken naar ons standpunt over homosexualiteit.
Wij zullen NOOIT iemand om zoiets uitstoten.

quote:

Wat, ongevraagd aan de deur bellen noem jij niet lastig vallen? Ik moet actief iets ondernemen om van je sektegenootjes verlost te blijven? Is het niet gewoon veel makkelijker dat JG's stoppen met het verspreiden van hun onzin? Of vind je dat er nog niet genoeg haat is in de wereld tegen bijvoorbeeld homo's?

Volgens mij ben jij die ene persoon die je in elke buurt treft die overal om klaagt.
Krant 1 minuut te laat? KLACHT. Overal achteraan bellen, kinderen in de buurt pesten als ze schreeuwen.

Het is geen lastig vallen, we bieden mensen iets aan om gratis door te lezen. Als iemand niet wil? Prima gaan we gewoon verder. Het is hooguit lastig vallen als iemand in bed lag, nog sliep.
Maar daar kunnen wij verder ook weinig aan doen.
Het is ook zo'n ramp als we paar keertjes per jaar even 10 seconden van je tijd nemen

Wij haten homo's gelukkig niet. Dus wij propageren juist minder haat tegen homo's. Dat vind je toch zo belangrijk? Dus dan doen wij alleen maar goed werk

Daarnaast is de Bijbel absoluut geen onzin.
Gelukkig zijn er steeds meer mensen die inzien dat de wereld zichzelf kapot werkt, dat het zo niet door kan. En dat dit allang in de Bijbel stond. Mensen worden daarin weer wijzer

quote:

Op donderdag 30 oktober 2014 20:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Kunnen ze in dat katholieke wereldje openlijk homo zijn? Wordt homofiliteit niet als een ziekte/afwijking beschouwd in dat wereldje? In ieder geval mag nu bij de SGP ongeveer 100 jaar nadat het gemeengoed werd eindelijk een vrouw een bestuursfunctie vervullen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik heb geen flauw idee hoe dat in de katholieke wereld is. Gezien de vele homosexuele priesters zal dat vast geen probleem zijn

Bij ons is homosexualiteit geen probleem. Er zijn best homo's. Het enige wat de Bijbel verbiedt is de daad. Maar niets tegen een homosexueel zelf. Iedereen mag verder ook doen natuurlijk wat hij zelf wil. De Bijbel propageert ook liefde voor iedereen.

Het is ook maar wat je streng noemt. Als de Bijbel maar opgevolgd wordt, of dat nou streng gevonden wordt of niet. Gekke is wel dat de Bijbel politiek verbiedt

quote:

Op donderdag 30 oktober 2014 22:24 schreef justanick het volgende:

Je hebt niets aangetoond. Je probeert wel alles te ontkennen, maar van nagenoeg alles geef je vervolgens zelf alsnog toe dat het wel waar is (meestal door het goed te praten of af te zwakken).

Trouwens grappig dat jij het hebt over 'aantonen' als het over je eigen verhaaltjes gaat en de tegenargumenten afdoet als 'een mening'.

Waarom heb ik dan een uitleg kunnen geven aangaande de kenmerken
Je hebt nog geen enkel punt aan kunnen dragen dat feitelijk juist is over ons aangaande die punten. Als tegenwerping op wat ik erover gezegd heb.
We voldoen er gewoon niet aan. Is het zo'n tegenvaller dat wij geen sekte zijn?

quote:

Er zijn aardig wat zaken uniek aan de JG's, zoals eerder reeds is gesteld. Dat ontken je ook niet eens. Je roept alleen dat het letterlijk in de bijbel zou staan, etcetera, maar iedere aanhanger van dat boek claimt de inhoud te volgen. Blijft dus staan dat de JG's op veel vlakken vrij duidelijk afwijken van christenen.

Wij hebben niet veel zaken die echt uniek zijn. Er zijn best stromingen die bepaalde zaken die afwijken van mainstream christelijke kerken met ons overeenkomen. Alleen niet het complete plaatje gelijk hebben. Maar het is dus niet zo dat onze zaken uniek zijn.
Wij zijn christenen? Dus hoe kunnen wij afwijken van christen??
Daarnaast de mainstream christelijke kerk wijkt juist af, hun leerstellingen zijn veelal pas op het concilie van Nicea (325 ofzo) ontstaan. Bestonden voor die tijd nog niet eens. En ja daar wijken onze leerstellingen vanaf, onze komen al van voor die tijd.

quote:

Hoe vaak hebben jehova's inmiddels al het einde der tijden aangekondigd (soms inclusief data)? Ook een klassiek kenmerk van een sekte.

Jehovah's Getuigen*
Nee wij hebben geen data voorspeld. In 1880 en later is 1914 genoemd als een belangrijk jaar.
Nothing more. 1975 is ook genoemd maar niet als profetie of iets dergelijks. Dat was onder een bepaald deel een verwachting.

Nee, wij houden ons volledig aan:
Matth 24:36 ''Van die dag en dat uur weet niemand iets af, noch de engelen der hemelen noch de Zoon, dan de Vader alleen.''

[quote]Ja, en? Talloze sektes zijn gebaseerd op de bijbel. Zegt niets.

Sektes zijn veelal gebaseerd op een menselijke overlevering, niet puur op een bekend heilig boek.
Daarbij zijn bij sektes eigenlijk altijd menselijke leiders, zelfs verlossers. Of vaak zelfs de teruggekeerde Jezus dan wel een andere profeet/engel of whatever.

Een sekte kan ook niet op de Bijbel gebaseerd zijn aangezien de Bijbel sektes zelfs veroordeeld.

quote:

Nee, ik constateer slechts dat jullie aan die walgelijke praktijk doen. Check voor een sekte dus.

Waarmee je indirect zegt dat pedofielen gerust naast basisscholen mogen leven.
Dat een moordenaar gerust naast de familie van de vermoorde mag wonen. En weet ik het wat.

Uitsluiting gebeurt alleen in extreme gevallen en puur als bescherming.
Is iets prachtigs, niet een walgelijke praktijk.

quote:

Dat naleven van alle wetten is sowieso pertinent onjuist (als in: een keiharde leugen). Het schenden van de wet begint al bij artikel 1 van de grondwet. En dat je bepaalde zaken altijd zult blijven doen = eigen zaken boven de wet plaatsen = kenmerk van een sekte.

Zie, je geeft het zelf gewoon toe.

Wij overtreden geen wetten hier in Nederland hoor? Artikel 1 overtreden we al helemaal niet.
Prediking zullen we altijd blijven doen, maar boehoe wat ernstig.
Zoals gezegd zal het zeer grote deel van de Nederlandse bevolking veel meer tegen de wetten zijn, de regering. Onverschillig zijn.
Wij laten daar niet in uit verder, ja we vertrouwen niet in een menselijke regering als oplossing van alle problemen. Maar daar gelooft maar 1% van de Nederlanders in.

quote:

Ja. OK, je probeert andere mensen ervan te overtuigen dat ze o.a. de grondwet moeten negeren, maar dat is wat anders dan serieus openstaan voor eigen meningen. Daar doelde ik op.

Wij leren niemand om een wet te overtreden.
Daarnaast proberen wij absoluut niet iemand over te halen.

quote:

Jij kwam met uitspraken hierover die nergens op slaan. Die percentages kunnen wel kloppen als de sample uitsluitend binnen je eigen sekte worden getrokken, maar een bredere sample geeft veel betrouwbaardere (en aanmerkelijk positievere - voor de regering dan) resultaten.

Ik zit niet in een sekte, dus hoe er bij sektes over gedacht wordt weet ik niet.
Je moet wel heel erg blind zijn als je denkt dat de gemiddelde Nederland nog enig vertrouwen heeft dat een menselijke regering echt alle problemen kan oplossen. Dan heb je echt een giga plaat voor de kop als je daar nog in durft te geloven.
Zoals gezegd kom ik bij heel erg veel mensen, en heb nooit iemand getroffen die ooit gezegd heeft als antwoordt op de vraag ''denkt u dat een menselijke regering de problemen oplossen?'' ja heeft gezegd.

quote:

Volgens jullie eigen interpretatie (waar er nogal wat anderen van zijn). Veel van die dingen staan eigenlijk niet in de bijbel - iig niet letterlijk - maar zijn er bijverzonnen door de oprichter van je sekte.

Owh? Noem er 1 van?

quote:

Ik heb geen wetenschappelijke literatuur voorbij zien komen hier hoor. Je kwam als ik het goed heb met de bijbel op de proppen als bron. Daar is niets wetenschappelijks aan. Laat staan dat de bijbel iets bewijst, want minstens de helft van dat boek is volledig verzonnen.

Er staat trouwens ook in de bijbel dat de zon om de aarde drijft. Geloof je daar ook nog in?

Nou dan heb je niet opgelet.... Ik heb je als ik me goed herinner 2 links gegeven over een artikel in de NY Times van een professor. Het is ook niet zo vreemd als je logisch nadenkt dat bloedvrij veel beter is. Dan hoeft je lichaam niet boven het herstellen van de schade niet ook nog eens te vechten en aan te passen aan ander bloed.

De Bijbel was de wetenschap en de maatschappij juist ver vooruit dat de aarde niet het middelpunt is.

quote:

Het gaat over homo's en jij komt met pedofielen op de proppen. Probeer je nu een vergelijking te trekken tussen beide groepen?

<knip stukje waarin er wederom een poging wordt gedaan om uitstoting goed te praten, waarmee je wederom zelf laat zien dat de JGs wel degelijk een sekte zijn>.

Bah Ga jij mij ook nog dat soort walgelijkheden in de mond proberen te stoppen?
Dat heb ik nooit gezegd en zal die groepen nooit vergelijken.
Pedofielen haalde ik aan aangaande de uitsluiting, niet aangaande de homosexualiteit.

Een pedofiel plaats je ter bescherming van hem en de gemeenschap niet naast een basisschool.
Zo bescherm je de gemeente door een kwaaddoener, iemand die iets echt walgelijks gedaan heeft, uit je midden te verwijderen. Is niet meer dan logisch.

quote:

Eerst probeer je homo's te vergelijken met pedo's en nu met gekken?

De homohaat zit wel diep he? Ben je zo gefrusteerd?

Ik heb nergens homo's en pedo's met elkaar vergeleken.... En nee ik verklaar ze ook niet voor gekken.

Waarom zou ik homohaat hebben? Ik heb je al een miljoen keer uitgelegd dat ik helemaal niets tegen homo's heb en dat mijn religie dat ook absoluut niet heeft.

quote:

Waar slaat dit nou weer op? Ben je door je 'argumenten' heen?

Omdat jij je begint neer te zetten als een gefrustreerd persoontje.
Net als dat je mij nu in de mond probeert te leggen dat ik homo's haat en ze vergelijk met pedo's en gekken. Wat ik NERGENS gezegd heb.

quote:

Aan de deur wordt niet gekocht, zeggen veel mensen. Er wordt aangebeld door een sekte, natuurlijk ergeren mensen zich daaraan. Die hebben helemaal geen zin om te worden opgenomen in zo'n eng clubje, dus ja, je valt ze gewoon lastig. Buitengewoon asociaal en onbeschoft, trouwens, maar meestal is de plaat voor de kop van de gemiddelde JG dermate dat ze dat niet eens in de gaten hebben.

Sektes bellen niet aan. Ten minste nog nooit meegemaakt.
Zo eng zijn we niet hoor....
Meeste mensen vinden het niet zo erg hoor. Tuurlijk zeikerds die er wel last van hebben hou je altijd. Maar over het algemeen.

quote:

Oh, de bijbel is geen onzin? Ik denk dat de gemiddelde wetenschapper (je weet wel, die mensen die uitgaan van bewijs, feiten en dat soort dingen die fundamentalisten vaak maar eng en moeilijk vinden) daar wel wat over te vertellen heeft. Dat halve boek is al finaal onderuit gehaald als het gaat over bijvoorbeeld historische 'feiten' en de diverse verhaaltjes in dat boek.

Dat mensen er in willen geloven, prima, maar ga niet pretenderen dat het vervloekte boekje een serieuze hoeveelheid feiten bevat.

Je weet dat ik ook gewoon een wetenschappelijke studie gedaan heb?
En dat er meer dan genoeg wetenschappers gelovig zijn?
Daarnaast waarom wordt evolutie bv wel als sprookje zogenaamd wetenschappelijk aangemerkt en geloof niet? Grappig.

De Bijbel is nog in geen enkel gebied onderuit gehaald, al helemaal op historisch gebied niet.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2014 19:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Dan wil ik wel eens weten hoe de SGP en de CU hun politieke activiteiten legitimeren. Vooral voor de meer fundamentalistische (strikter aan de regels vasthoudende) SGP.

Ik eigenlijk ook wel.

Maar de Bijbel zegt duidelijk dat volgelingen van Jezus geen deel van deze wereld mogen zijn.
Tuurlijk je kunt je nooit volledig uit deze wereld houden, maar als er iets deel van de wereld is is het de politiek wel.
Jezus zei ook duidelijk dat zijn rijk niet op aarde is.
En daarbij houdt de politiek zich volop bezig met zaken die de Bijbel verbiedt (gokken legaal, drugs legaal, roken, oorlog etc etc).
Hoewel die christelijke partijen niet al die dingen zouden toelaten als ze alleen regeren moeten ze altijd schipperen in hun standpunt en dus dingen steunen die onbijbels zijn. En toch doen ze dat.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2014 19:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Zegt de bijbel iets over drugs?

Kort gezegd: Ja.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2014 20:24 schreef justanick het volgende:

Wat mij trouwens op de vraag brengt waarom dit zo gevoelig ligt. De meeste sekteleden ontkennen bij hoog en bij laag onderdeel te zijn van een sekte, daar niet van, maar waarom ligt dat toch zo gevoelig bij dit soort personages...

Ten 1e verbiedt de Bijbel sektes, dus voor een religie die volkomen de Bijbel volgt zou het al een beetje raar zijn als we een sekte zouden zijn.

Ten 2e is er een hele goede definitielijst van een sekte waar wij simpelweg niet aan voldoen.
Feitelijk gezien zijn we dus geen sekte, als iemand persoonlijk een probleem heeft, iets anti JG ofzo en ons daarom een sekte vindt oke. Maar noem het geen feit dat we een sekte zijn.

quote:

Nog steeds een check. Je zegt het nota bene zelf.

Onze leerstellingen dateren al vanuit de 1e eeuw en daarvoor.
Die van de RKK pas van 325 na christus (zit er mss wat jaar naast, concilie van Nicea) en die van protestanten en andere stromingen zelfs van nog later.

quote:

Kijk, je gaat er nu ineens van alles bijhalen. Vind ik niet erg hoor, als we van de bekrompen 'definitie' van sektes afstappen kan ik er ook wat bijhalen, maar dat negeert dat je zit te zwammen: een flink deel van de sektes is juist wel gebaseerd op een religie. Het zijn vaak groepen die beweren de datum van de apocalyps uit de bijbel te kunnen halen, of in ieder geval tot een redelijke indicatie kunnen komen.

Ik zwam helemaal niet...
Sektes zijn juist niet gebaseerd op een gegrondveste religie en de heilige boeken die de religies hebben. Ze vinden juist op andere manieren hun zogenaamde messias en dergelijke.
En wat noem je een redelijke indicatie? De Bijbel geeft alleen aan wanneer de laatste dagen aangebroken zijn, meer niet. En wij dus ook niet.

quote:

Oh, wacht... zo zijn de JG's begonnen. Een profeet die vond dat de manier waarop de bijbel werd geïnterpreteerd niet klopte (hey, jij stelde toch dat een sekte altijd een menselijk leider heeft?). En dacht te weten wanneer de apocalyps zou zijn.

Hoezo een profeet? En alleen de moderne variant is nieuw, de oorsprong van het besturende lichaam vindt zich al in de 1e eeuw. En er hebben altijd getuigen geleefd.
Maar nee Russel was geen profeet, gewoon een man die de Bijbel onderzocht.
En nee wij hebben geen menselijke leiders, wij hebben alleen een besturend lichaam die alles coördineert. Iets wat in de 1e eeuw al gebeurde. Maar dat is logisch met al het werk wat moet gebeuren, verspreiding van lectuur en de prediking over de hele wereld. Daarvoor moet je een aards bestuur hebben. Maar dat betekend niet dat die de leiding hebben.
En nee niemand dacht van alles te weten over een eind dag, de Bijbel is daar duidelijk in. Weet niemand.

quote:

Kom je nu weer met deze vergelijking aanzetten? Ik zie geen enkele vergelijking tussen pedo's die naast een basisschool wonen en uitsluiting door een sekte.

1. Tis geen sekte

2. Omdat je te blind bent om die vergelijking te willen snappen.
Het gaat om de bescherming, je beschermt de gemeente tegen pedo's door ze niet naast een basisschool te plaatsen en zo wordt de geestelijke gemeente beschermt tegen laster en onruststokers door die te verwijderen. Zodat wij geen pedo's hebben (zoals bij de RKK die te zwak zijn om uit te gaan sluiten) of drugs gebruikers, criminelen of wat dan ook.

Als we niet zouden uitsluiten zouden we al dat soort figuren (nog) in de gemeente hebben, als we niet zouden uitsluiten zou jij hier nu lopen janken van wat voor walgelijke nep christelijke religie wij zijn met al dat slechte volk.

quote:

Je wilt nu beweren dat er binnen de JG's GEEN discriminatie van homosexuelen plaatsvind? Dus die worden gewoon opgenomen in de groep, zonder problemen, zelfs als ze elkaar dagelijks eens flink nemen?

Jij leest ook echt totaal niet wat ik zeg he?

Voor de miljoenste keer:

1. Wij discrimineren ABSOLUUT NIET homosexuelen, en die worden gewoon opgenomen binnen de groep. De Bijbel verbiedt een homosexueel niet.

2. Alhoewel wij niet-JG vrij laten in wat ze doen toleren wij niet homosexuelen die het daadwerkelijk beoefenen. De Bijbel veroordeelt de daad, niet de persoon.

quote:

Kom je weer met cijfers aanzetten, die volledig bij elkaar zijn verzonnen. Er wordt gewoon onderzoek gedaan naar het vertrouwen in een regering en zelfs als dat op een historisch dieptepunt ligt zit dat aanmerkelijk hoger dan de onzin die je hier zit te spuien.

Alsof er 1 niet verstandelijk gestoorde Nederlander of welke wereldburger ook denkt dat een menselijke regering alle problemen kan wegnemen. Ik heb nog nooit iemand gehoor die daar voor durft te staan.

quote:

Homo's.

Hoezo proberen we die over te halen?

quote:

Hoezo moet een NL-regering ineens alle problemen oplossen?

Het is onmogelijk om de problemen die door religieuzen en sekteleden worden veroorzaakt op te lossen, om daar eens mee te beginnen. Verder verwijs ik je naar de feiten omtrent het vertrouwen in regeringen in plaats van datgene wat er uit je eigen duim komt.

Niet eens slim genoeg om te begrijpen dat het niet puur over NL-regering gaat, maar over regeringen in het algemeen. Maar aangezien we Nederlandse staatsburgers zijn noem ik NL.

Wat valse religie veroorzaakt moeten ze inderdaad eens aanpakken. Met hun vals christelijke daden.
Maar wat willen ze aan ziekte doen? Oorlogen stoppen? Dat is wel het laatste wat ze doen want er komen alleen maar weer oorlogen van.
En bovenal laat ze eens wat aan de dood doen.

quote:

De jaartallen van de apocalyps, om er zo ff 1tje te noemen. Complete bullshit.

Verwachting is iets anders dan een profetie ofzo.

quote:

Ik vroeg om informatie waaruit een wetenschappelijke consensus blijkt. Die heb je dus niet?

Voor de 100e keer die had ik al gegeven en je hebt zelf ook internet.

quote:

Je hebt het net weer impliciet gedaan door weer over pedo's te beginnen in relatie tot verstoting door je sekte. Tenzij je een hele grote afwijking in de bovenkamer hebt

Jij weet niet waar een vergelijking voor staat he?
Je snapt hopelijk wel dat een vergelijking niet per se in dezelfde verhouding van bv ernst hoeft te staan als waar het om gaat. Dus wie heeft er nou een afwijking...

quote:

Dit gaat niet over pedoseksuelen, het gaat om verstoting (o.a. van homo's) door JG's. Je kunt er omheen lullen en dit soort zieke vergelijkingen gaan maken, maar het blijft staan dat de JG's deze walgelijke praktijk uitvoeren. En zich daarmee in vrij exclusief gezelschap (van andere sektes, welteverstaan) plaatsen.

Homo's worden niet uitgestoten en die vergelijking was om het nut er van duidelijk te maken.
Uitsluiting is een bescherming. Je gaat geen drugsverslaafden, pedo's en van alles binnen de gemeente laten. Je ziet in de RKK wel wat voor probleem dat veroorzaakt.

quote:

Je stelt zelf dat de bijbel homoseksualiteit expliciet zou verbieden (en in het oude testament gebeurt dat ook met walgelijke teksten). Oftewel: je liegt alweer.

Ik heb nooit gezegd dat homoseksualiteit verboden wordt... De Bijbel verbiedt de homosexuele daad niet de homoseksualiteit.

quote:

Dat er wetenschappers religieus zijn doet niets af aan de feiten. Dat je evolutie afdoet als een sprookje zegt mij eigenlijk al genoeg. Je claimt een wetenschappelijke studie te hebben gedaan (ik vraag mij dan sterk af wat), maar begrijpt overduidelijk geen flikker van de wetenschappelijke methode, noch het concept consensus, want anders doe je evolutie niet af als sprookje.

Het grappige is dus dat ik een studie in de biologie en ecologie oa gedaan heb, wow grote shock voor je he!
Het doet genoeg af aan de feiten, en evolutie? Klets me der niet van man.... Alsof zichzelf respecterende wetenschappers zeggen dat het een feit is....
Hooguit een aantal die het geloven die DENKEN dat het waar is. Zonder bewijzen kom je niet ver.

quote:

Je moet wel extreem onder een steen hebben geleefd om dit nog serieus te geloven. Seriously. Je diskwalificeert je nu volledig. Het is bijna onmogelijk om je na dit soort uitspraken nog serieus te nemen. En dat claimt een wetenschappelijke studie te hebben gedaan?

Ik heb ten minst een wetenschappelijke studie gedaan.
Aan jou soms echt compleet gestoorde opmerkingen te zien heb jij dat nooit gedaan en aan je ongelofelijk achterlijke opmerkingen aangaande de Bijbel kun je ook zien dat je nooit een (oprechte) studie in de Bijbel gedaan hebt.
Op welk gebied moet de Bijbel dan wel niet onderuit gehaald zijn?
Er is bv laatst zelfs nog een groot leger gevonden in de rode zee, wat mogelijk met de uittocht te maken heeft (zou wel vreemd zijn anders ineens een groot leger daar).

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 22:15 schreef justanick het volgende:

Dat 1e wist ik niet. Je bent dus lid van een club die door de bijbel is verboden. Dat is best wel hilarisch. en dat lijstje van je, tja, daar hebben we het al over gehad: alleen met liegen en bedriegen kun je nog volhouden dat de JG's niet grotendeels aan de vereisten voldoen.

Nee want ik ben geen lid van een sekte dus ik ben geen lid van een club wat verboden wordt.
Zoals ik al zei zou dat heel raar zijn, wij zijn de enige religie die de Bijbel volledig volgt en toch zijn we een sekte wat de Bijbel verbiedt. Beetje tegenstrijdig.
Nee hoor de feiten spreken in mijn voordeel, dus ik hoef niet te liegen of bedriegen.

quote:

Wel hilarisch dat je blijkbaar niet weet hoe je sekte is gestart. Met een profeet. Waarvan je blijkbaar ontkent dat het een profeet is.

Ik weet heel goed hoe mijn religie (lees: Geen sekte!) gestart is, niet met een profeet. Gewoon met een normale man die de Bijbel weer begon te onderzoeken. Zijn sowieso altijd mensen geweest die dat deden. Denk aan een Luther en Wycliff.

quote:

Allemachtig man, je moet zelfs de meest basale feiten ontkennen om naar NIET toe te hoeven geven dat de JG's verdacht veel op een sekte lijken cq een sekte zijn.

Jij bent degene die zich in allemaal bochten wringt om maar te kunnen blijven zeggen dat we een sekte zijn...

quote:

Bullshit. De JG's hebben herhaaldelijk specifieke jaartallen genoemd. Dat het nu niet meer gebeurt komt waarschijnlijk omdat dan nog minder mensen de sekte serieus nemen.

Jaartallen noemen staat niet gelijk aan een profetie of wat anders...
Er is door sommigen een verwachting aangaande jaartallen geweest. Zo is er nooit over 1914 gezegd dat dit het einde zou zijn, alleen een aantal stelden dit wel en stopten dan ook met het Bijbel onderzoeken.

quote:

Ah, dus homo's zijn onruststokers? En waarom zou ik de walgelijke, schandalige vergelijkingen die je maakt moeten 'snappen'?

Zucht... Stop met mij woorden in de mond leggen!
Ten 1e noem ik homo's helemaal niet, dus waarom je daar over begint.
Ten 2e is het een vergelijking!!! Niet een precies gelijk stelling aan pedo's bv.
Net als dat de gemeenschap in Nederland beschermd wordt tegen schadelijke invloeden, zoals een pedo nabij een basisschool. Zo beschermen wij als JG onze gemeenschap door onruststokers, leugenaars en dergelijken uit te sluiten.

Het wordt regelmatig gedaan in de gemeenschap, door de wet, door de rechter. Maar nee hoor als wij het als JG doen is het ineens walgelijk....

quote:

Dit is gewoon een knetterharde leugen. Try again, maar dan even bij de feiten blijven aub.

Wat is daar een leugen aan?
Tuurlijk komt het eens in de zoveel tijd ook bij ons voor, maar zoals ik zeg wordt er bij ons tegen op getreden. Terwijl heelveel kerken dat soort walgelijkheden gewoon toelaten.

quote:

Je beseft dat je jezelf glashard tegenspreekt he?

En discriminatie van homofielen die daadwerkelijk beoefenen (en dus homosexsueel zijn) is nog steeds discriminatie. Je ontkenning getuigt van een totaal gebrek aan inzicht in het begrip, of het is de zoveelste knetterharde leugen in deze 'discussie'.

Ik spreek me totaal niet tegen.... We verbieden de homosexuele daad omdat de Bijbel die verbiedt.
Maar we verbieden homosexuelen niet en sowieso discrimineren we geen enkele homosexueel, ook niet als ze de daad wel doen.

Daarnaast: Welke homosexueel die echt als homo leeft, dus ook de daad doet, wil nou christen worden? De Bijbel verbiedt het. Dus alsof zo'n persoon dat zelf zou willen.

Hoezo is dat een leugen? Een homosexueel is niet per definitie iemand die de daad beoefent. Een homosexueel is iemand die op iemand van hetzelfde geslacht valt. Nothing more, dus wie liegt hier?

quote:

Ga je nu alweer beginnen over ALLE problemen terwijl je niet zo specifiek begon? blijft staan dat de JG's zich op dit punt afwenden van de maatschappij, dus [check] voor een sekte.

We wenden ons niet af van de maatschappij.... Wij volgen de wet veel beter dan de gemiddelde Nederlander, for sure. (Aangezien NL toch geen wet kent die de Bijbelse geboden tegenwerkt).
Wij hebben alleen, net als de ruime meerderheid vd bevolking, geen vertrouwen in menselijke regeringen.

quote:

Ik vroeg je om wetenschappelijk bewijs dat bloedvrij, wat je sekte propageert, altijd beter is. Dat heb je nog niet gegeven. Dat is er overigens ook niet. Je verzint het namelijk ter plekke. Er is geen enkele wetenschapper nl gek genoeg om te propageren dat je iemand die een ernstig bloedtekort heeft maar gewoon dood moet laten gaan omdat dit beter is.

Gegeven en leer eens zelf onderzoek te doen. Ipv als een leeghoofd alles aan te nemen wat je ergens hoort. Of wat je anti-JG brein je vertelt.

quote:

Het zou deze discussie beter maken als je gewoon eens stopt met keer op keer glashard liegen.

Ten 1e ik lieg niet
Ten 2e jij liegt wel... Denk alleen al aan je keiharde beschuldiging door telkens te zeggen dat we een sekte zijn terwijl de feiten zeggen van niet. Moet ik jou dan serieus gaan nemen?

quote:

o.a. de leeftijd van de aarde, om er maar 1 te noemen. Of Noah's ark (pertinent onmogelijk, wel terug te traceren naar een lokale legende). Zo maar even wat willekeurige voorbeelden hoor. Ze zijn niet zo heel moeilijk te vinden.

Uhm als ik jou was zou ik de Bijbel eens gaan onderzoeken....
De Bijbel zegt helemaal niets over de leeftijd van de aarde.
Wat is er onmogelijk aan een ark bouwen.... Of het keihard bewezen gaat worden is 2, maar je kunt dat niet afdoen als iets wat niet correct is. Is geen enkel bewijs voor dat het niet gebeurt is of niet eens zou kunnen.

quote:

Op dinsdag 18 november 2014 19:08 schreef justanick het volgende:

Jij stelde dat het in de JG-geloof niet voor komt. Een keiharde leugen - en dat is zeker niet de eerste of de enige die uit je toetsenbord komt.

Ik zeg niet dat het totaal niet voor zal komen, ik zeg alleen dat wanneer het bekend wordt er direct iets aan gedaan zal worden. Dus dan niet meer voorkomt bij ons.

quote:

Je spreekt jezelf nog steeds tegen. En je liegt wederom door te beweren dat je homosexuelen niet discrimineert. Maar je komt al diverse antwoorden helaas niet veel verder dan leugens en bedrog. En dat voor iemand die claimt een bijbelfanaat te zijn... je negeert niet alleen de delen over sektes, maar ook de delen over het spreken van de waarheid.

Ik heb nog geen leugen verteld hoor.
Ik discrimineer homosexuelen niet, ik hou me aan het Bijbelse gebod heel ver te blijven van sektes.

quote:

100% bullshit. Iemand die de daad niet beoefent noem je een homofiel.

Homofiel, homosexueel... No difference.
0% bullshit.

quote:

Wederom een knetterharde leugen. Discriminatie, pogingen om kinderen elementaire medische behandelingen te ontzeggen (bloedtransfusies; houding van JG's komt neer op kindermishandeling), enz enz enz.

Trouwens, waar blijft je bewijs nou dat bloedtransfusies slecht zijn en dat het dus beter is om mensen te laten overlijden?

Ik heb je al zat gegeven, en leer eens zelf onderzoek te doen. Zo lang je dat niet doet blijf je in je huidige waanwereldje leven.
We doen niet aan discriminatie, mishandelen niemand en we houden ons gewoon aan de wet. Meer dan de gemiddelde burger. Dus nee we wenden ons niet zo maar af.

quote:

Wederom claim je dat een ruime meerderheid dit zou vinden. En wederom nog geen spoortje van bewijs van deze stelling.

Logica is je vreemd

quote:

Er wordt geen getal genoemd, dat klopt. Tellen kan wel. Dan kom je rond de 6000 jaar uit. Of negeer je dit deel van de bijbel?

Dan heb jij een Bijbel die verder helemaal niemand gebruikt. In geen enkele Bijbelversie is af te leiden dat de Bijbel zegt dat de aarde maar 6000 jaar oud is.

quote:

Are you really this brainwashed? Alle diersoorten op de wereld in 1 bootje? Jij denkt serieus dat dit mogelijk is...?

Jij denkt dat wij een sekte zijn....
Dus wie is nou brainwashed door iets anti-JGs