NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er worden helemaal geen slaven geïmiteerd. Je ziet ze echt vliegen.quote:Op maandag 20 oktober 2014 01:15 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
In dit geval wordt die groep geimiteerd. Het is een kwestie van fatsoen als mensen het niet leuk vinden geimiteerd te worden dat de imitators en hun fans daar rekening mee houden..
Sint Nicolaas heeft werkelijk bestaan in Turkijequote:
[..]
Waarom zijn er dan mensen die dan ook beweren dat Sint uit Turkije komt en de Zwarte Pieten Moren zijn ?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nicolaas_van_Myra
En pas 160 jaar geleden had hij ineens in de boekjes van Schenkman een Moor als knecht
Het is maar goed dat er vliegtuigen uitgevonden zijn. Stel je voor dat ze er met de boot heen zouden moeten, dan zou het ook weer hommeles geweest zijn.quote:
[..]
Of die gvd WK, waardoor ik nog steeds oranje ben!
Maar die heeft ons wel het inzicht gebracht dat Octopus Paul de schepper is van diepzee, hoogland en wolkenluchten. Met Zijn heilige inkt, waardoor ieder van ons zijn of haar geheel persoonlijke heilige boek kan schrijven.
Ik schrijf nergens dat er slaven geimiteerd worden. Dat is jouw fixatiequote:Op maandag 20 oktober 2014 01:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
Er worden helemaal geen slaven geïmiteerd. Je ziet ze echt vliegen.
Ja, dat is waar.quote:Op maandag 20 oktober 2014 01:10 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik vond dit stuk vrij verhelderend: http://www.volkskrant.nl/(...)surinamers~a3771202/
Zo is de wereld vol verhelderende verhalen. Zoals van de ronseling van zeelieden voor de Hollandse en Zeelandse VOC- en WIC-schepen. Veel import uit de rest van de 7 Verenigde Nederlanden.
De export van werkeloze Hollanders naar de Veenkoloniën van Drenthe. Waar ze wegrotten in veenhutten.
Ja, er is veel onrecht in de wereld.
Vroeger al, en nu nog.
Het lijkt mij nutteloos om het vroegere onrecht nog eens op te rakelen om in deze tijd herrie te maken, terwijl er genoeg hedendaags onrecht is om iets aan te doen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Omdat het allebei deels waar is.quote:
[..]
Waarom zijn er dan mensen die dan ook beweren dat Sint uit Turkije komt en de Zwarte Pieten Moren zijn ?
De zwarte kleur van Piet komt uit de Germaanse traditie
Het kostuum van Piet is komt van de Moorse pages uit Spanje en Portugal in de tijd na de reconquista
De oorbellen en lippestift van Piet, en het accent dat hij vroeger schijnt te hebben gehad, komen uit de stereotype afbeelding van negers-ten-zuiden-van-de-Sahara in de tijd van de transatlantische slavenhandel
...
Dat slavernij-argument vind ik ook niks.. Maar wat Gerda Havertong zei is veel meer to the point en dat is ook wat donkere mensen het eerst ervaren.quote:
Het slavernij-argument wordt nu gebruikt en komt ook naar voren in bv het VK-artikel waar Remlof naar linkt.
quote:
[..]
Je fixeert je op het slavernij-argument van ene Quinsy. Daarmee negeer je dat andere donkere mensen anders hun onvrede formuleren. Men vindt het niet leuk geimiteerd te worden, o,a omdat men elk jaar die grapjes naar hun toe weer moeten aanhoren.
Je weet dit niet en idd worden die andere argumenten weinig genoemd in het ZP-debat. Mensen willen dat ook niet weten.
Gerda Havertong formuleerde haar onvrede weer heel anders in 1987. Niks met slavernij te maken.
Inderdaad is er een hoop drukte om niets. En dan bedoel ik het fanatisme van mensen die perse willen dat ene Piet een donkere huidskleur moet hebben.
Het is maar een fantasiefiguur in een theater.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat is wel het argument dat nu wordt opgevoerd.quote:
[..]
Ik schrijf nergens dat er slaven geimiteerd worden. Dat is jouw fixatie
Sint zou een bisschop uit wat tegenwoordig Turkije is (Myra) zijn. Schenkman had ervan gemaakt dat Sint en Piet met de stoomboot uit Spanje kwamen.quote:
[..]
Waarom zijn er dan mensen die dan ook beweren dat Sint uit Turkije komt en de Zwarte Pieten Moren zijn ?
Er doen meer verhalen de ronde over Sint, o.a. dat hij slavenkinderen vrijgekocht had. Het blijft natuurlijk traditie/fictie/een sprookje.
Zwarte Piet aanpassen gaat er echt niet toe leiden dat er geen mensen meer zullen zijn die grappen maken over zwarte mensen.quote:
[..]
Dat slavernij-argument vind ik ook niks.. Maar wat Gerda Havertong zei is veel meer to the point en dat is ook wat donkere mensen het eerst ervaren.
jaja.. o.a over slavenquote:
[..]
Dat is wel het argument dat nu wordt opgevoerd.
Maar vele donkere mensen vertellen hun onvrede ook anders. Dat is veel relevanter
En daarvan denk ik dat het aanpassen van Zwarte Piet geen verandering teweeg gaat brengen.quote:
[..]
jaja.. o.a over slaven
Maar vele donkere mensen vertellen hun onvrede ook anders. Dat is veel relevanter
Klopt... moord verbieden ook niet... mensen blijven moorden.quote:
[..]
Zwarte Piet aanpassen gaat er echt niet toe leiden dat er geen mensen meer zullen zijn die grappen maken over zwarte mensen.
Maar mensen blijven irriteren met die imitaties van hun gezicht is niet zo fatsoenlijk.
Stop er gewoon mee.Dat is een kwestie van samenleven. Men maakt compromissen voor het samenleven ook al is men er niet zo mee eens.
De kraken! Ik kan helaas geen plaatjes opladen.quote:
[..]
Het is maar goed dat er vliegtuigen uitgevonden zijn. Stel je voor dat ze er met de boot heen zouden moeten, dan zou het ook weer hommeles geweest zijn.
Maar wees gerust: het godsbewijs van Octopus Paul bestaat er juist uit dat de FIFA uitslag voorgekookt had, waar Octopus Paul de kachel mee aanmaakte.
De FIFA is oppermachtig en reserveert zelfs eigen rijbanen en belastingvrijdom, dus als Iemand de FIFA overklast, moet Hij wel almachtig zijn.
l
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Tuurlijk wel.... niet meer donkere mensen imiteren.quote:
[..]
En daarvan denk ik dat het aanpassen van Zwarte Piet geen verandering teweeg gaat brengen.
Dan kun je heel veel dingen wel aan gaan passen. Zoals ook bijvoorbeeld typisch Nederlandse souvenirs waar mensen in traditionele kledij op staan afgebeeld.quote:
[..]
Klopt... moord verbieden ook niet... mensen blijven moorden.
Maar mensen blijven irriteren met die imitaties van hun gezicht is niet zo fatsoenlijk.
Stop er gewoon mee.Dat is een kwestie van samenleven. Men maakt compromissen voor het samenleven ook al is men er niet zo mee eens.
Zwarte Pieten gedragen zich ook respectvol. De zwarte mens wordt niet belachelijk gemaakt o.i.d.
Samenleven is ook dat mensen niet overal drukte om moeten maken.
Je mist mijn punt.quote:
[..]
Tuurlijk wel.... niet meer donkere mensen imiteren.
quote:
[..]
De kraken! Ik kan helaas geen plaatjes opladen.
Maar wees gerust: het godsbewijs van Octopus Paul bestaat er juist uit dat de FIFA uitslag voorgekookt had, waar Octopus Paul de kachel mee aanmaakte.
De FIFA is oppermachtig en reserveert zelfs eigen rijbanen en belastingvrijdom, dus als Iemand de FIFA overklast, moet Hij wel almachtig zijn.
l
Hij had uiteindelijk toch een uitslag fout en toen werd hij in de sushi gedraaid?
quote:
[..]
Dan kun je heel veel dingen wel aan gaan passen. Zoals ook bijvoorbeeld typisch Nederlandse souvenirs waar mensen in traditionele kledij op staan afgebeeld.
Zwarte Pieten gedragen zich ook respectvol. De zwarte mens wordt niet belachelijk gemaakt o.i.d.
Samenleven is ook dat mensen niet overal drukte om moeten maken.
Integendeel: voor zover je Zwarte Piet al als zwarte mens (= neger) interpreteert (kinderen doen dat niet!): hij wordt niet belachelijk gemaakt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Jij ook... je bent niet in staat in te zien dat het niet fatsoenlijk is mensen te imiteren en dat die collectieve imatieperiode mensen overlast geeft.quote:
Je ziet ook niet dat die opmerkingen emoties bij mensen los maken.... het gevoel ongewenst te zijn, het gevoel apart te worden gezet, een beetje belachelijk te worden gemaakt.
Klopt ook dat sommige mensen doorschieten in die boosheid....Maar dat kan voorkomen worden zoals Tanja Jess het netjes vertelt:
https://www.facebook.com/video.php?v=1488139124796077
Dat iemand in het sinttheater perse een donkere huidskleur geschminkt moet hebben is echt niet relevant voor dat theater. Kinderen willen vooral snoepjes en kadootjes en de rest is flauwekul.
Er wordt helemaal niemand geïmiteerd.... laat staan dat Zwarte Piet iemand buiten sluit of belachelijk maakt...
Negers worden geïmiteerd in dat spel.quote:
Er wordt helemaal niemand geïmiteerd.... laat staan dat Zwarte Piet iemand buiten sluit of belachelijk maakt...
Gewoon erkennen hoor. Niet er om heen draaien
Neenee, niet Octopus Paul in 2012. Hij had alle uitslagen juist goed. Dit ter correctie van de voorgekookte uitslagen van de FIFA.quote:
[..]
Hij had uiteindelijk toch een uitslag fout en toen werd hij in de sushi gedraaid?
http://www.speld.nl/2010/06/07/uitslagen-wk-voetbal-gelekt/
De FIFA is oppermachtig, zoals iedereen weet. Met eigen rijstroken van Maastricht naar Amsterdam en vrijstelling van BTW.
Maar Octopus Paul is nog machtiger en trekt zijn eigen plan.
Dus moet Hij wel almachtig zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
