NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is duidelijk.quote:Op zondag 19 oktober 2014 16:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het zal mij eigenlijk een worst wezen.
Verandert het feest en lopen er straks gekleurde Pieten rond? Prima.
Verandert er niets? Ook prima.
Maar kun je je ook inleven in mensen wie het geen worst zal wezen? Ben je in staat om die mensen ook als gelijkwaardig aan jouzelf te zien?
Sterker, ik kan mij inleven in beide partijen.quote:Op zondag 19 oktober 2014 16:45 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat is duidelijk.
Maar kun je je ook inleven in mensen wie het geen worst zal wezen? Ben je in staat om die mensen ook als gelijkwaardig aan jouzelf te zien?
Dat kan van de meesten hier niet worden gezegd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
ik kan me in geen van beide partijen erg goed inleven eerlijk gezegdquote:
[..]
Sterker, ik kan mij inleven in beide partijen.
Dat kan van de meesten hier niet worden gezegd.
Ik denk niet dat m'n nichtje veel moeite heeft met een oranje of blauwe Piet.quote:
[..]
Zwart past gewoon beter (licht-duister dichotomie en contrast (felle kleuren met een zwart gezicht)) dus ja, ik heb een voorkeur voor zwart. Ik denk echter dat het ook heel erg een principiële kwestie is voor veel mensen: je eigen cultuur beschermen en een signaal "tot hier en niet verder" geven.
Dus ik ook niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is geen antwoord op de tweede vraag die ik stelde.quote:
[..]
Sterker, ik kan mij inleven in beide partijen.
Dat kan van de meesten hier niet worden gezegd.
Ik proef vaak een beetje een sfeertje in dit topic, om even een stoman neer te zetten, van:
"Ik ben een volkomen rationeel en eigenverantwoordelijk wezen. Ik richt mij op meritocratie en zelfontplooiing, en heb me losgebroken uit de ketenen van de gebondenheid aan een cultuur. Ik kan mij inleven in mensen die dit stadium nog niet hebben bereikt, maar daar is het ook wel mee gezegd. Culturele identiteit blijft nietszeggend, en de vernietiging van elementen daarvan is daarom objectief neutraal. De weerstand die het oproept is begrijpelijk, maar uiteindelijk slechts het symptoom van een geestelijke ontwikkelingsachterstand."
Ikzelf denk dat je een dergelijke positie alleen kan innemen als je niet zo veel van de wereld gezien hebt en dus geen besef hebt in welke mate je zelf eigenlijk ook een product bent van een specifieke cultuur.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2014 16:57:46 ]
Ah, is dat het?quote:
[..]
Dat is geen antwoord op de tweede vraag die ik stelde.
Ik proef vaak een beetje een sfeertje in dit topic, om even een stoman neer te zetten, van:
"Ik ben een volkomen rationeel en eigenverantwoordelijk wezen. Ik richt mij op meritocratie en zelfontplooiing, en heb me losgebroken uit de ketenen van de gebondenheid aan een cultuur. Ik kan mij inleven in mensen die dit stadium nog niet hebben bereikt, maar daar is het ook wel mee gezegd. Culturele identiteit blijft nietszeggend, en de vernietiging van elementen daarvan is daarom objectief neutraal. De weerstand die het oproept is begrijpelijk, maar uiteindelijk slechts het gevolg van een geestelijke ontwikkelingsachterstand."
Ikzelf denk dat je een dergelijke positie alleen kan innemen als je niet zo veel van de wereld gezien hebt en dus geen besef hebt in welke mate je zelf eigenlijk ook een product bent van een specifieke cultuur.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Is dat wat?quote:
Het is i.i.g. wel een houding die ik soms bij vrienden ook wel eens merk en die ik verschrikkelijk irritant vind.
Nederlanders die geen moeite hebben met gekleurde Pietjes, hebben gewoon niet zoveel van de wereld gezien.quote:
[..]
Is dat wat?
Het is i.i.g. wel een houding die ik soms bij vrienden ook wel eens merk en die ik verschrikkelijk irritant vind.
Een uitstekende verklaring.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bedankt voor het compliment.quote:
[..]
Nederlanders die geen moeite hebben met gekleurde Pietjes, hebben gewoon niet zoveel van de wereld gezien.
Een uitstekende verklaring.
Die jongens van Voorpost die met een spandoek voor ZP poseren, zijn ongetwijfeld zeer bereisd. Echte wereldburgers.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je kunt prima objectief kijken naar een detail uit een traditie. Daarvoor hoef je niet perse los van je eigen cultuur te staan. Soms heb je daarvoor wel inzichten van buitenstaanders nodig. Dat zie je nu ook terug bij veel mensen die voorheen niet het inzicht hadden, welke ze nu wel hebben.quote:
Kijk maar naar Paul de Leeuw. Ooit zelf ZP gespeeld, maar ziet nu in dat ZP in zijn huidige vorm niet klopt.
Dat zeg ik niet. Uit B -> A kun je niet afleiden dat A -> B, maar slechts dat niet A -> niet B. Echt een basisstukje logica waar je nu mee de mist in gaat.quote:
[..]
Die jongens van Voorpost die met een spandoek voor ZP poseren, zijn ongetwijfeld zeer bereisd. Echte wereldburgers.
Paul de Leeuw. Ook weer zo'n type dat nooit iets van de wereld heeft gezien.quote:
[..]
Je kunt prima objectief kijken naar een detail uit een traditie. Daarvoor hoef je niet perse los van je eigen cultuur te staan. Soms heb je daarvoor wel inzichten van buitenstaanders nodig. Dat zie je nu ook terug bij veel mensen die voorheen niet het inzicht hadden, welke ze nu wel hebben.
Kijk maar naar Paul van der Leeuw. Ooit zelf ZP gespeeld, maar ziet nu in dat ZP in zijn huidige vorm niet klopt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ah, ik snap. Je doelt op al die wereldvreemde, niet-bereisde BN'ers.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Uit B -> A kun je niet afleiden dat A -> B, maar slechts dat niet A -> niet B. Echt een basisstukje logica waar je nu mee de mist in gaat.
Oh, en mij natuurlijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je zwengelt zelf een discussie aan de hand van een stropopredenering aan (wat je ook toegeeft) en nu wil je de regels van de logica strikt hanteren?quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Uit B -> A kun je niet afleiden dat A -> B, maar slechts dat niet A -> niet B. Echt een basisstukje logica waar je nu mee de mist in gaat.
Je begrijpt denk ik prima dat Koos jou een spiegel voorhoudt.
Vergeet Floortje Dressing niet. Die is nog nooit buiten Amsterdam geweest.quote:
Paul de Leeuw. Ook weer zo'n type dat nooit iets van de wereld heeft gezien.
Een typsch elitaire grachtengordel bewoonster die al het contact met het volk verloren heeft.
Ga eens een week door een Favela struinen. Geheid kom je terug als een fanatieke ZP-supporter.quote:
[..]
Vergeet Floortje Dressing niet. Die is nog nooit buiten Amsterdam geweest.
Een typsch elitaire grachtengordel bewoonster die al het contact met het volk verloren heeft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je bent maar al te serieus.quote:
Ik heb jou namelijk nog nooit zien trollen. Volgens mij kan je dat niet eens.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik schreef nog wel expliciet dat ik een stroman neerzette. Toch gaan jullie er bloedserieus op in. Was mijn stroman dan misschien toch geen stroman?quote:
[..]
Je bent maar al te serieus.
Ik heb jou namelijk nog nooit zien trollen. Volgens mij kan je dat niet eens.
De aangekondigde stroman sloeg op een ander deel van de tekst.quote:
[..]
Ik schreef nog wel expliciet dat ik een stroman neerzette. Toch gaan jullie er bloedserieus op in. Was mijn stroman dan misschien toch geen stroman?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee. Begrijpend lezen blijft toch moeilijk hè.quote:
[..]
De aangekondigde stroman sloeg op een ander deel van de tekst.
Klaarblijkelijk gaan jullie dus klakkeloos ervan uit dat Paul de Leeuw of Floortje Dessing aan mijn stroman voldoen.quote:
Ikzelf denk dat je een dergelijke [overeenkomstig met de voorgenoemde stroman, red.] positie alleen kan innemen als je niet zo veel van de wereld gezien
Zelfs jouw stroman houdt geen stand.quote:
Klaarblijkelijk gaan jullie dus klakkeloos ervan uit dat Paul de Leeuw of Floortje Dessing aan mijn stroman voldoen.
Paul voldoet mogelijk dus niet aan jouw stroman.quote:
[..]
Nee. Begrijpend lezen blijft toch moeilijk hè.
[..]
Klaarblijkelijk gaan jullie dus klakkeloos ervan uit dat Paul de Leeuw of Floortje Dessing aan mijn stroman voldoen.
Mooi man, bedankt voor je nuttige inbreng.
Als je weer probeert te trollen, doe het dan goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik begon niet over Paul de Leeuw.quote:
[..]
Paul voldoet mogelijk dus niet aan jouw stroman.
Mooi man, bedankt voor je nuttige inbreng.
Zou ook verwachten dat Dineke Wien inmiddels ontslag neemt bij haar huidige werkgever, namelijk de Albert Heijn.quote:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Zo doorgaan. Zet het ook op Facebook, Twitter, etc. Des te meer van dit soort geluiden, des te eerder ZP verdwijnt.quote:
Gekleurde, of stroopwafelpieten. Prima, als hij maar een slaaf blijft.
Ik hoorde gisteren wel een goed argument op de stelling dat de cultuur voor een deel verloren zou gaan als de kleur van Piet verandert. Tegelijk gaat er ook een deel van onze pragmatische houding verloren, en is dat niet ook een onderdeel van 'onze cultuur'?
Oh, ik kan me heel erg goed inleven in die klagers, het is echter het gevolg van misverstanden bij hen dat zij klagen. Als zij de oorsprong van ZP zouden kennen dan zouden ze niet tot deze mening (en hobby) zijn gekomen.quote:
[..]
Sterker, ik kan mij inleven in beide partijen.
Dat kan van de meesten hier niet worden gezegd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nemen de pro-ZP'en nou afstand van die 1% of mogen tokkies zoals Dineke Wien dit soort racistische uitlatingen blijven doen?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Weer lekker aan het trollen?quote:Op zondag 19 oktober 2014 17:41 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Zo doorgaan. Zet het ook op Facebook, Twitter, etc. Des te meer van dit soort geluiden, des te eerder ZP verdwijnt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik weet niet of dat ik een pro-ZP ben maar ik heb niet de behoefte om afstand te nemen van eender wie dan ook. Ze doen maar wat ze willen doen. Als je mij vraag of dat ze mij vertegenwoordigen, nee.quote:Op zondag 19 oktober 2014 17:55 schreef Falco het volgende:
Nemen de pro-ZP'en nou afstand van die 1% of mogen tokkies zoals Dineke Wien dit soort racistische uitlatingen blijven doen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als BN'er en dan nog wel iemand die dat al ongeveer 20 jaar lang is is zij natuurlijk wel een beetje het grachtengordeltype geworden. Ons kent ons, vooral omgaan met andere BN'ers en zo. Je hoeft niet per se in de Grachtengordel te hebben gewoond om dat typetje te worden. Als jij alleen maar eens naar zo'n Turks/Marokkaans winkeltje gaat of op de markt iets bij hen koopt maar je woont in een volledige 'blanke' buurt dan zie je meer de voordelen dan de nadelen. Als je opgroeit in een Vogelaarwijk dan zie je verhoudingsgewijs veel meer de nadelen. Dat verklaart het verschil in opvatting, in het ene geval is het louter een feitelijk gegeven, in het andere geval maak je het zelf mee.quote:
[..]
Vergeet Floortje Dressing niet. Die is nog nooit buiten Amsterdam geweest.
Een typsch elitaire grachtengordel bewoonster die al het contact met het volk verloren heeft.
Nu heeft dat weinig met de ZP-discussie te maken maar hetzelfde type is vanwege deze achtergrond eerder geneigd om te sympathiseren met de Suri's die uit ontwetendheid roepen dat ZP racistisch is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Lekker boeiend. Ik vier dat kansloze feest toch niet.quote:
[..]
Zo doorgaan. Zet het ook op Facebook, Twitter, etc. Des te meer van dit soort geluiden, des te eerder ZP verdwijnt.
Carpe Libertatem
Dat past niet in het plaatje. Men negeert of ontkent het gewoon. Of ze beweren dat het in scene is gezet door de anti-Piet figuren.quote:
Nemen de pro-ZP'en nou afstand van die 1% of mogen tokkies zoals Dineke Wien dit soort racistische uitlatingen blijven doen?
Het is voor jullie PC mensen moeilijk voor te stellen, maar wij niet-PC mensen voelen niet de behoefte om afstand te nemen van iemand of een groep.quote:
[..]
Dat past niet in het plaatje. Men negeert of ontkent het gewoon. Of ze beweren dat het in scene is gezet door de anti-Piet figuren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als het goed is dan zou het geen effect moeten hebben, het gaat immers slechts om een paar radicale mensen die niet de pro-ZP-ers representeren.quote:
[..]
Wil jij zeggen dat zulke uitspraken, de pro ZP-zaak goed doen?
De PC mensen kennende grijpen ze dit wel aan als smoes om datgene wat ze toch al wilden nu eindelijk te kunnen doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Vermoedelijk vooral omdat jij onderdeel bent van die groep. Leuke figuren ook om bij te horen, hysterisch blijven doen net zo lang tot Zwarte Piet geheel om zeep is geholpen. Jammer dat je zo graag medeplichtig bent aan die moord...quote:
[..]
Het is voor jullie PC mensen moeilijk voor te stellen, maar wij niet-PC mensen voelen niet de behoefte om afstand te nemen van iemand of een groep.
Dat zou je ook van die Quinsy kunnen zeggen... Maar nee daar moet radicaal tegenin gegaan worden. Lekker met twee maten meten...quote:
[..]
Als het goed is dan zou het geen effect moeten hebben, het gaat immers slechts om een paar radicale mensen die niet de pro-ZP-ers representeren.
De PC mensen kennende grijpen ze dit wel aan als smoes om datgene wat ze toch al wilden nu eindelijk te kunnen doen.
En daar komt de aanval op de persoon weer nu de argumenten weer op zijn. Zo voorspelbaar.quote:Op zondag 19 oktober 2014 18:42 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Vermoedelijk vooral omdat jij onderdeel bent van die groep.
Nee Duke, ik heb nog nooit via Twitter, Facebook of een mail iemand bedreigd. Mag ik geen afstand nemen van iemand omdat ik gewoon niet de behoefte voel om van iemand afstand te nemen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Is iemand politiek correct noemen dan geen 'aanval de persoon'?quote:
[..]
En daar komt de aanval op de persoon weer nu de argumenten weer op zijn. Zo voorspelbaar.
Nee Duke, ik heb nog nooit via Twitter, Facebook of een mail iemand bedreigd. Mag ik geen afstand nemen van iemand omdat ik gewoon niet de behoefte voel om van iemand afstand te nemen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, dat is geen scheldwoord.quote:
[..]
Is iemand politiek correct noemen dan geen 'aanval de persoon'?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Politiek correct is nooit bedoeld als compliment en wordt tegenwoordig wel vaak gebruikt als scheldwoord. Kijk naar hoe het gebruikt wordt door bijvoorbeeld Geenstijl.quote:
[..]
Nee, dat is geen scheldwoord.
En jij werd bovendien ook niet uitgescholden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is een pejoratieve term maar het is zeker geen scheldwoord. Er wordt een bepaald type Nederlander mee bedoeld die vanuit de ivoren toren bepaalde principes heeft die hij waarschijnlijk niet zou hebben of vasthouden als hij met zijn voeten in de modder zou staan.quote:
[..]
Politiek correct is nooit bedoeld als compliment en wordt tegenwoordig wel vaak gebruikt als scheldwoord. Kijk naar hoe het gebruikt wordt door bijvoorbeeld Geenstijl.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Exact. Je speelde dus op de man door duke in te delen in de groep politiek correcten.quote:
[..]
Het is een pejoratieve term maar het is zeker geen scheldwoord. Er wordt een bepaald type Nederlander mee bedoeld die vanuit de ivoren toren bepaalde principes heeft die hij waarschijnlijk niet zou hebben of vasthouden als hij met zijn voeten in de modder zou staan.
Maakt verder ook niet uit, maar het is gewoon zo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk dat weinigen zo naïef zijn geweest om te verwachten dat extreem-rechtse clubjes zich begripvol bij de bezwaarmakers zouden aansluiten.quote:
[..]
Ik hoop dat de meeste Nederlanders voldoende intelligent zijn om in te zien dat die 1% extremisten het meest luid aan het woord is en dat de meeste voorstanders van ZP hele normale mensen zijn, wat normaal ook moge zijn.
Het was niet mijn intentie om op de man te spelen en ja, hij behoort voor mij duidelijk tot die groep mensen.quote:
[..]
Exact. Je speelde dus op de man door duke in te delen in de groep politiek correcten.
Maakt verder ook niet uit, maar het is gewoon zo.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
