abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_145735226
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:15 schreef Molurus het volgende:

[..]

De details zijn me ontgaan, maar zoals ik het me herinner was een deel in burst geschoten. Zo spannend vind ik dat eerlijk gezegd niet, en ik ga er vanuit dat de onderzoekers ook dat wel hebben gezien.
Nee het gaat ergens anders over, het had te maken met een mogelijkheid om onmerkbaar data te veranderen. Maar voor de details moet je bij Perico zijn of ff teruglezen
pi_145735406
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:19 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Nee het gaat ergens anders over, het had te maken met een mogelijkheid om onmerkbaar data te veranderen. Maar voor de details moet je bij Perico zijn of ff teruglezen
Dat een kwaadwillende eventueel de EXIF data aan zou kunnen passen en zou kunnen terugschrijven zal vast kloppen.

Maar wat is nu precies de aanleiding voor of de waarde van dit idee?

Dat de timestamps niet volgordelijk zijn? Dat is niet zo gek als je bedenkt dat camera's tegenwoordig allemaal werken met een geheugenbuffer en vertraagd wegschrijven.

Allemaal zaken die zo'n onderzoeker wel weet, maar waar de mensen hier zich blind op staren. Dat laatste zie ik dan ook vooral als een vorm van vermaak.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_145735410
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Je kunt een tak met een plastic zak eraan voor vanalles en nog wat gebruiken idd. :D

Dit is nu precies wat ik bedoel... zonder concrete toetsbare hypotheses zijn dit soort ideeen tamelijk waardeloos.
de kans dat de zakken toevallig zo geknoopt waren dat je er toevallig water mee kon opvangen lijkt me verwaarloosbaar. het is een belangrijke aanwijzing, omdat het een zelfgemaakt SURVIVAL-instrument is waar de fotograaf naast zat.
uiteindelijk lukt altijd alles
pi_145735462
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:24 schreef eigendeegcookie het volgende:

[..]

de kans dat de zakken toevallig zo geknoopt waren dat je er toevallig water mee kon opvangen lijkt me verwaarloosbaar. het is een belangrijke aanwijzing, omdat het een zelfgemaakt SURVIVAL-instrument is waar de fotograaf naast zat.
Welnee, wat je op de foto ziet is precies wat je verwacht te zien als een plastic zakje wordt meegevoerd door wind of water en achter een tak blijft hangen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_145735494
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Je kunt een tak met een plastic zak eraan voor vanalles en nog wat gebruiken idd. :D

Dit is nu precies wat ik bedoel... zonder concrete toetsbare hypotheses zijn dit soort ideeen tamelijk waardeloos.
Ik denk dat om de een of andere onduidelijke reden er nog steeds van wordt uitgegaan dat Kris en Lisanne met een taxi of eigen vervoer naar de Pianista zijn gegaan.
Ik denk nog steeds dat het OM in Nederland en Panama dat denken en ervan uitgaan dat alle getuigen "gewoon" een paar uurtjes verkeerd zitten.

Ik denk dat de hypothese van El Mat... een hele goeie is dat de getuigen of andere meiden hebben gezien of met de dag in de war zijn.

Ik denk als misdrijfdenker dat het antwoord wat er uiteindelijk met de meiden is gebeurd al in de ochtend van 1 april kan liggen.

En nee, ik denk niet dat daar al onderzoek naar geweest is door welke instantie dan ook.
  maandag 20 oktober 2014 @ 15:27:08 #281
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145735507
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:24 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat een kwaadwillende eventueel de EXIF data aan zou kunnen passen en zou kunnen terugschrijven zal vast kloppen.

Maar wat is nu precies de aanleiding voor of de waarde van dit idee?

Dat de timestamps niet volgordelijk zijn? Dat is niet zo gek als je bedenkt dat camera's tegenwoordig allemaal werken met een geheugenbuffer en vertraagd wegschrijven.

Allemaal zaken die zo'n onderzoeker wel weet, maar waar de mensen hier zich blind op staren. Dat laatste zie ik dan ook vooral als een vorm van vermaak.
daar ging het niet om, maar perico kan dat veel beter toelichten dan ik. Het ging om een zeer specifiek iets aangaande de canon.
pi_145735534
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:24 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat een kwaadwillende eventueel de EXIF data aan zou kunnen passen en zou kunnen terugschrijven zal vast kloppen.

Maar wat is nu precies de aanleiding voor of de waarde van dit idee?

Dat de timestamps niet volgordelijk zijn? Dat is niet zo gek als je bedenkt dat camera's tegenwoordig allemaal werken met een geheugenbuffer en vertraagd wegschrijven.

Allemaal zaken die zo'n onderzoeker wel weet, maar waar de mensen hier zich blind op staren. Dat laatste zie ik dan ook vooral als een vorm van vermaak.
Ik merk dat je niet geïnteresseerd bent in wat Perico bedoelt. En waarom moeten we bij vragen ook antwoorden hebben? We hebben gewoon vragen en nog geen antwoorden.
Je kan nog zo mooi praten over psygologie enz. maar wat je doet is alleen afzeiken. Heb je niets anders te doen, net als wij?
pi_145735710
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:27 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik merk dat je niet geïnteresseerd bent in wat Perico bedoelt.
Ik merk dat noch jij, noch Marrije het voldoende heeft begrepen om dat zelf te kunnen uitleggen.

quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:27 schreef Grijzemassa het volgende:

En waarom moeten we bij vragen ook antwoorden hebben? We hebben gewoon vragen en nog geen antwoorden.
Ik heb nergens gezegd dat dat moet! Ik wijs er alleen op dat dit topic vooral gezien moet worden als een vorm van vermaak, en dat sommige mensen het veel te serieus nemen.

quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:27 schreef Grijzemassa het volgende:

Je kan nog zo mooi praten over psygologie enz. maar wat je doet is alleen afzeiken. Heb je niets anders te doen, net als wij?
Zucht... het is geen enkel moment mijn bedoeling geweest om wie dan ook af te zeiken. Maar het is toch hopelijk ook geen plicht om mee te gaan in die eindeloze reeks fantasieen?

Ik kijk daar liever iets realistischer naar.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_145735820
"Ik merk dat noch jij, noch Marrije het voldoende heeft begrepen om dat zelf te kunnen uitleggen"

Mooi dat je dat merkt, aangezien we dat zelf al gezegd hebben. En dat jij het nut van het topic niet inziet is toch prima? Dat maakt voor ons niets uit hoor.
pi_145735846
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:25 schreef Molurus het volgende:

[..]

Welnee, wat je op de foto ziet is precies wat je verwacht te zien als een plastic zakje wordt meegevoerd door wind of water en achter een tak blijft hangen.
je bedoelt wat je verwacht te zien als 2 zakjes door de wind worden meegevoerd en alletwee aan dezelfde tak blijven hangen?
uiteindelijk lukt altijd alles
pi_145735932
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 14:51 schreef Molurus het volgende:

[..]

Noem eens 1 ding dat bedacht is in dit topic dat werkelijk waardevol zou zijn voor het onderzoek?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Graag cash afrekenen bij mijn assistente in de parkeergarage. :7

[ Bericht 1% gewijzigd door 11en30 op 20-10-2014 15:44:30 ]
  maandag 20 oktober 2014 @ 15:41:26 #287
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145736108
Het was iets technisch en ik leer in deze reeks eea bij, maar niet alles blijft tot lp de letter hangen. Op sommige dingen is zeer diep ingegaan, zo diep dat il het soms niet meer begreep of dat ik afhaakte omdat het mijn interesse niet had.
In het geval om jou van een voorbeeld te voorzien schiet ik inhoudelijk te kort, maar dat doet niets af aan het voorbeeld. Alleen dat het wat geduld vraagt om toegelicht te worden. Ontkrachtigen hoeft dus nu nog niet.
pi_145736199
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:15 schreef Molurus het volgende:

ik ga er vanuit dat de onderzoekers ook dat wel hebben gezien.
Ga je ervan uit of heb je het getoetst?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_145736309
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:37 schreef 11en30 het volgende:

[..]

[spoiler]• Dat er uniformiteit is in de metadata van alle foto's in een veld dat uniek voor deze camera is
• Dat het derhalve aannemelijk is dat de nachtfoto's met dezelfde camera zijn gemaakt als de foto's waar K en L op staan
Het gebruikte toestel staat in de EXIF data. Dat is echt geen rocket science.

quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:37 schreef 11en30 het volgende:

• Dat de witte vlekken op foto 542 geen aanslag is maar stenen aan de rand van een met puin verharde weg op een hoge steile oever langs een rivier (idem geulen/scheuren/kuilen)
• Dat zo'n weg niet diep in het regenwoud bij de crossings over de rio Culubre is aangelegd maar wel bij de oversteek over de rio Pianista helemaal aan het begin van de trail
• Dat in die oversteek een steen ligt met opvallend veel overeenkomsten met de steen in foto 550
• Dat daar ook een kabel gespannen is waarvan mogelijk op 550 een reflectie in het water te zien zou kunnen zijn
• Dat de lichtbron de reflectie van de flitser is
• Dat 550 mogelijk een selfie is van de maker van de foto in het spiegelende wateroppervlak
• Dat de meiden de nachtfoto's hoogstwaarschijnlijk niet zelf gemaakt hebben
• En als ze dat wel hadden gedaan dat ze gered hadden moeten zijn
Dit lijkt me allemaal extreem speculatief. Als je maar lang genoeg naar foto's kijkt ga je er vanalles in zien.

Hoe kom je bijvoorbeeld tot de conclusie dat de nachtfoto's niet door de meiden zelf zijn gemaakt?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_145736340
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:43 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Ga je ervan uit of heb je het getoetst?
Ik ga ervan uit dat de onderzoekers bekwamer zijn in het analyseren van foto's dan de deelnemers aan dit topic. Het zou mij extreem verbazen als dat niet zo was.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_145736443
quote:
1s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:41 schreef Marrije het volgende:
Het was iets technisch en ik leer in deze reeks eea bij, maar niet alles blijft tot lp de letter hangen. Op sommige dingen is zeer diep ingegaan, zo diep dat il het soms niet meer begreep of dat ik afhaakte omdat het mijn interesse niet had.
In het geval om jou van een voorbeeld te voorzien schiet ik inhoudelijk te kort, maar dat doet niets af aan het voorbeeld. Alleen dat het wat geduld vraagt om toegelicht te worden. Ontkrachtigen hoeft dus nu nog niet.
Dus op de inhoud was het te technisch voor jou om het te kunnen beoordelen, maar je weet wel zeker dat het waardevol was?
Niet meer aanwezig in dit forum.
  maandag 20 oktober 2014 @ 15:50:35 #292
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_145736550
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:07 schreef Molurus het volgende:
Ik ga er wel vanuit dat ze de EXIF data hebben bekeken, ja.
Dat is het verraderlijke aan foto metadata. Je kunt er veel uithalen,je schouders erover ophalen of alles uithalen.

Het is onzinnig te speculeren over wat het NFI wel of niet aan zeer detaillistische kennis in huis heeft, maar ik ben oprecht benieuwd of ze het verder wel geloofden, enkel geinteresseerd in tijd en datum, of specifiek weet hadden van Canon parameters die gesjoemel weggeven.
pi_145736616
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:46 schreef Molurus het volgende:

[ga je er van uit of heb je het getoetst?]
Ik ga ervan uit dat de onderzoekers bekwamer zijn in het analyseren van foto's dan de deelnemers aan dit topic. Het zou mij extreem verbazen als dat niet zo was.
Je gaat er van uit.
Bedankt. :-)
Duidelijk.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_145736662
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:46 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik ga ervan uit dat de onderzoekers bekwamer zijn in het analyseren van foto's dan de deelnemers aan dit topic. Het zou mij extreem verbazen als dat niet zo was.
Nogmaals, als je er een mening over wilt geven wacht dan even op de uitleg van Perico of lees terug.
Het is zo gespecialiseerd dat de meeste van ons dat boven de pet gaat. De reden dat Perico zoveel tijd heeft gestoken in de foto analyse is dat er wat onduidelijkheden zijn. Niet om het zoeken naar zomaar wat, maar er waren dingen die vragen opriepen. We hebben hier maanden af en aan over gepost, verwacht nu niet dat we dat even in 1 of 2 posts overdoen.
  maandag 20 oktober 2014 @ 15:53:00 #295
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145736672
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:48 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dus op de inhoud was het te technisch voor jou om het te kunnen beoordelen, maar je weet wel zeker dat het waardevol was?
oh volgens mij begreep ik het redelijk, maar heb het niet onthouden.
En ik weet niet zeker of het waardevol is. Maar dat zou het wel kunnen zijn.
Ik vind jouw post toch een afzeiktoon hebben. Waarom wacht je niet gewoon tot perico het uitlegt. Als hij dat wil doen.
  maandag 20 oktober 2014 @ 15:54:58 #296
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145736770
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:50 schreef Perico het volgende:

[..]

Dat is het verraderlijke aan foto metadata. Je kunt er veel uithalen,je schouders erover ophalen of alles uithalen.

Het is onzinnig te speculeren over wat het NFI wel of niet aan zeer detaillistische kennis in huis heeft, maar ik ben oprecht benieuwd of ze het verder wel geloofden, enkel geinteresseerd in tijd en datum, of specifiek weet hadden van Canon parameters die gesjoemel weggeven.
Ah, daar ben je, sorry dat ik je erin betrek, maar bedankt voor het antwoord.
  maandag 20 oktober 2014 @ 15:55:33 #297
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_145736802
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:24 schreef Molurus het volgende:
Dat een kwaadwillende eventueel de EXIF data aan zou kunnen passen en zou kunnen terugschrijven zal vast kloppen.

Maar wat is nu precies de aanleiding voor of de waarde van dit idee?

Dat de timestamps niet volgordelijk zijn? Dat is niet zo gek als je bedenkt dat camera's tegenwoordig allemaal werken met een geheugenbuffer en vertraagd wegschrijven.

Allemaal zaken die zo'n onderzoeker wel weet, maar waar de mensen hier zich blind op staren. Dat laatste zie ik dan ook vooral als een vorm van vermaak.
Ik vind het vermakelijk dat je hier de plank volledig misslaat, qua vertraagd wegschrijven. Dat geldt enkel voor een foto burst.

Maakt je camera twee seconden geen foto, schrijft hij de correcte tijd weg, op de seconde nauwkeurig. Dus als dan een foto met een later nummer een vroegere tijd heeft, ligt dat niet aan de camera.

Vandaar mijn belangstelling of het NFI dan in de originele foto's die parameter heeft aangetroffen, die wel of geen gesjoemel kan bevestigen. Dat is alles. Dat is geen wilde speculatie, maar gewoon, een zekerheidscheck.
  maandag 20 oktober 2014 @ 15:57:49 #298
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145736892
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:55 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik vind het vermakelijk dat je hier de plank volledig misslaat, qua vertraagd wegschrijven. Dat geldt enkel voor een foto burst.

Maakt je camera twee seconden geen foto, schrijft hij de correcte tijd weg, op de seconde nauwkeurig. Dus als dan een foto met een later nummer een vroegere tijd heeft, ligt dat niet aan de camera.

Vandaar mijn belangstelling of het NFI dan in de originele foto's die parameter heeft aangetroffen, die wel of geen gesjoemel kan bevestigen. Dat is alles. Dat is geen wilde speculatie, maar gewoon, een zekerheidscheck.
omdat het toch ook raar is dat er geen tumbnails zijn.
pi_145736965
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:50 schreef Perico het volgende:

[..]

Dat is het verraderlijke aan foto metadata. Je kunt er veel uithalen,je schouders erover ophalen of alles uithalen.

Het is onzinnig te speculeren over wat het NFI wel of niet aan zeer detaillistische kennis in huis heeft, maar ik ben oprecht benieuwd of ze het verder wel geloofden, enkel geinteresseerd in tijd en datum, of specifiek weet hadden van Canon parameters die gesjoemel weggeven.
Even los van de vraag of de onderzoekers weet hebben gehad van specifieke EXIF kenmerken van Canon, kijk hier eens van een afstand naar en probeer je dat voor te stellen:

Je bent een moordenaar, je gaat - midden in de bush - 2 meiden vermoorden.. en je gaat vervolgens, ter plekke, met je laptop die je hebt meegenomen voor dat doel, de foto's van de Canon afhalen, de EXIF bewerken, de foto's weer terugschrijven... en dat allemaal - somehow - met het doel om... ja, wat eigenlijk?

Sorry hoor, maar dit klinkt mij allemaal nogal wereldvreemd in de oren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_145737000
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2014 15:51 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Je gaat er van uit.
Bedankt. :-)
Duidelijk.
En het lijkt hem allemaal extreem speculatief.
(Maar dat moet je dan niet als speculatie opvatten)

En het klinkt hem allemaal nogal wereldvreemd in de oren.

_O-

Molurus is van de lijn suddenintuition: alles op gevoel.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')