NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat vinden jullie van deze kaart? Gaat hij te ver ?quote:
Kaartenmaker Boomerang krijgt kritiek vanwege het uitbrengen van een controversiële ansichtkaart. Op de kaart staat onder meer een afbeelding van een IS-terrorist die een geknielde man onthoofdt. Daarbij staat de tekst "God is Goed".
Boomerang is vooral bekend van de gratis kaarten die in veel cafés, bioscopen en theaters liggen. Het bedrijf maakt wel vaker opmerkelijke en controversiële kaarten, maar deze prent gaat volgens critici een stap te ver. Zo haalt bioscoopketen Pathé de kaarten "voor de eerste voorstelling van vandaag" weg uit de 21 bioscopen.
"Deze kaart gaat wat ons betreft over de schreef", zegt directeur Lauge Nielsen van Pathé. "Wij bieden mensen een avondje uit. Daarbij hoort plezier, en deze afbeelding past daar niet bij." Nielsen benadrukt dat Pathé afstand wil houden van alles wat te maken heeft met politiek en religie.
Niet beledigen
Boomerang-directeur Remco Duinkerken vindt het jammer dat de bioscoopketen de kaarten weghaalt. Hij heeft er ook met Pathé over gesproken. Het is niet de bedoeling om mensen te beledigen, zegt hij. "Soms stellen we maatschappelijke kwesties aan de kaak. Op die manier willen we mensen aan het denken zetten."
De kaart moet gezien worden in "historisch perspectief". Duinkerken benadrukt dat het niet alleen om IS gaat. In de letters zijn ook afbeeldingen te zien van andere "gruweldaden die in naam van een god worden gepleegd".
Van de kaart zijn zo'n 100.000 exemplaren gedrukt. Daarvan zijn er tussen de 5.000 en de 10.000 in de rekken van Pathé geplaatst.
http://nos.nl/artikel/710876-ophef-om-onthoofdingskaart.html
Ik vind hem wel vet en eigenlijk zouden ze hem gewoon moeten laten staan.
ik snap dat sommige mensen deze kaart te ver vinden gaan,
maar eigenlijk is deze kaart wel de harde waarheid
wat mensen al niet kunnen doen in de naam van hun god
maar eigenlijk is deze kaart wel de harde waarheid
wat mensen al niet kunnen doen in de naam van hun god
mee bekant vangde gin haas.
Nou het is meer dat de discussie dusdanig verhard is dat dit soort kaarten alleen maar een averechts effect hebben. Dus ik begrijp heel goed dat organisaties weigeren zo'n kaart in hun toko te hebben.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 10:26 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nja we zijn tegenwoordig iets te snel op onze pik getrapt heb ik het idee.
Allah Al Watan Al Malik
Het probleem is dat deze groep mensen niet kan relativeren, of een plaatje als 'nadenken over issues' kan zien.
Het wordt gelijk weer uitgelegd als anti-Islam, anti dit en en anti dat. Krijg je alleen maar gezeik mee. Ik snap Pathé dus wel.
Het wordt gelijk weer uitgelegd als anti-Islam, anti dit en en anti dat. Krijg je alleen maar gezeik mee. Ik snap Pathé dus wel.
Denk je niet dat mensen over het algemeen 'gekwetst' zijn door deze kaart?quote:
[..]
Nou het is meer dat de discussie dusdanig verhard is dat dit soort kaarten alleen maar een averechts effect hebben.
Je vindt de uitleg van een dergelijke kaart als anti-religieus niet plausibel?quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 10:28 schreef Kreator het volgende:
Het probleem is dat deze groep mensen niet kan relativeren, of een plaatje als 'nadenken over issues' kan zien.
Het wordt gelijk weer uitgelegd als anti-Islam, anti dit en en anti dat. Krijg je alleen maar gezeik mee. Ik snap Pathé dus wel.
Allah Al Watan Al Malik
Heb je er een ja?quote:
[..]
Nja we zijn tegenwoordig iets te snel op onze pik getrapt heb ik het idee.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
- Henry de Jouvenel
Dit zegt Pathe:
quote:"Deze kaart gaat wat ons betreft over de schreef", zegt directeur Lauge Nielsen van Pathé. "Wij bieden mensen een avondje uit. Daarbij hoort plezier, en deze afbeelding past daar niet bij." Nielsen benadrukt dat Pathé afstand wil houden van alles wat te maken heeft met politiek en religie.
Het is meer zo dat ze niet perse elke inzending van een eerstejaars kunstacademiestudent die 'lekker wil trappen'' hoeven te gaan drukken.
Ik ga naar huis.
Ik denk dat mensen over het algemeen niet gekwetst zijn door deze kaart. Ik denk wel dat er een groepje mensen zal zien die het zal zien als de zoveelste vijandige uiting. Het is in ieder geval geen neutrale kaart, laten we het daar maar op houden. Als je als commerciële organisatie daar niet achter staat, dan is het logisch dat je die kaarten weg gaat halen.quote:
[..]
Denk je niet dat mensen over het algemeen 'gekwetst' zijn door deze kaart?
Allah Al Watan Al Malik
Ik wel. De betreffende groep vindt dit moeilijker.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 10:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je vindt de uitleg van een dergelijke kaart als anti-religieus niet plausibel?
Ervaar jij hem zo? Misschien wilde Boomerang aantonen dat er in elke religie wel nare dingen zijn gebeurd?quote:
[..]
Je vindt de uitleg van een dergelijke kaart als anti-religieus niet plausibel?
Dus je constateert dat het een anti-religieuze kaart is. Of kaart met anti-religieuze boodschap.quote:
[..]
Ik wel. De betreffende groep vindt dit moeilijker.
Allah Al Watan Al Malik
Dat zeker ja.quote:
[..]
Ik denk dat mensen over het algemeen niet gekwetst zijn door deze kaart. Ik denk wel dat er een groepje mensen zal zien die het zal zien als de zoveelste vijandige uiting. Het is in ieder geval geen neutrale kaart, laten we het daar maar op houden. Als je als commerciële organisatie daar niet achter staat, dan is het logisch dat je die kaarten weg gaat halen.
Hoezo ? God is toch de basis van alle moraal, de bepaler van Goed en Kwaad, en we zien iemand die Gods wil uitvoert zoals geopenbaard in de heilige geschriften.quote:
[..]
Je vindt de uitleg van een dergelijke kaart als anti-religieus niet plausibel?
Hoe kan dat in hemelsnaam controversieel zijn
?
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Zolang ze maar ergens een excuus voor hebben joh.quote:
wat mensen al niet kunnen doen in de naam van hun god
Dat kan - of dat God goed is en dat dergelijke nare dingen juist niet horen. Of misschien praat Boomerang wel al die daden goed? Hoe ver wil je gaan met interpretatie.quote:
[..]
Ervaar jij hem zo? Misschien wilde Boomerang aantonen dat er in elke religie wel nare dingen zijn gebeurd?
Allah Al Watan Al Malik
Redelijk asociaal. Ja, het is een probleem en ja, mensen mogen zich daarvan beter bewust worden. Maar dat betekent niet dat je ze daar ten allen tijde (bijvoorbeeld tijdens een bioscoopbezoek) mee om de oren moet slaan).
Daar zit meteen het probleem, waar wij het al talloze keren eerder over hebben gehad. Interpretatie.quote:
[..]
Hoezo ? God is toch de basis van alle moraal, de bepaler van Goed en Kwaad, en we zien iemand die Gods wil uitvoert zoals geopenbaard in de heilige geschriften.
Hoe kan dat in hemelsnaam controversieel zijn
Allah Al Watan Al Malik
Dat zeg ik toch. 'God is goed', 'Allah is groot', moslims, de link is zo gelegd. Moslims staan er nou niet bepaald bekend om tolerant te zijn als het om dit soort prenten gaat. Dus ik snap ik Pathé wel. Ik heb persoonlijk niets tegen dit plaatje, omdat ik de mening deel dat religie voor veel te veel ellende zorgt.quote:
[..]
Dus je constateert dat het een anti-religieuze kaart is. Of kaart met anti-religieuze boodschap.
-edit- en omdat ik voor vrijheid van meningsuiting ben natuurlijk.
Hmm ja. Nja het ligt maar net aan de lezer van de kaart hoe die wordt opgevat.quote:
[..]
Dat kan - of dat God goed is en dat dergelijke nare dingen juist niet horen. Of misschien praat Boomerang wel al die daden goed? Hoe ver wil je gaan met interpretatie.
Buiten het bericht van de NOS heb ik trouwens nog nergens iets gezien van deze kaart. Ook op de Boomerang site kan ik hem niet vinden.
Het is ook zeker niet vreemd dat moslims niet 'tolerant' zijn ten opzichte van dit soort prenten. Over het algemeen worden dergelijke prenten gewoon genegeerd - doch praktisch wel degelijk getolereerd - maar men is het inderdaad niet eens met de inhoud van de prenten. Volgens mij is dat ook hun goed recht en daarenboven een uiterst een logische reactie.quote:
[..]
Dat zeg ik toch. 'God is goed', 'Allah is groot', moslims, de link is zo gelegd. Moslims staan er nou niet bepaald bekend om tolerant te zijn als het om dit soort prenten gaat. Dus ik snap ik Pathé wel. Ik heb persoonlijk niets tegen dit plaatje, omdat ik de mening deel dat religie voor veel te veel ellende zorgt.
Allah Al Watan Al Malik
Het Telegraaf artikel is natuurlijk weer anders.quote:AMSTERDAM -
Kaartenmaker Boomerang heeft zich de woede van heel wat Nederlanders op de hals gehaald met het uitbrengen van een omstreden ISIS-ansichtkaart. Op de controversiële prent is een tekening van de onthoofding door een ISIS-strijder te zien.
„Deze prent komt absoluut niet in ons kaartenrek te staan”, zegt een personeelslid van Café Vulling in Breda. „Hij gaat een grote stap te ver. Er dartelen hier elke dag kinderen rond. Die willen we hier niet mee confronteren.”
Ook bioscoopketen Pathé, een van de grootste afnemers van Boomerang, heeft de kaart in de ban gedaan. „We hebben onze 22 theaters de opdracht gegeven om de kaarten weg te halen”, zegt een woordvoerster. „Zoiets beledigends hoort niet bij een gezellig avondje uit.”
Algemeen directeur Remco Duinkerken van Boomerang verdedigt de kaart door te stellen dat zijn bedrijf mensen wil aanzetten tot nadenken.
„Het is onze bedoeling om de daden van ISIS in een historisch perspectief plaatsen.
Je moet het zien als een statement met een dubbele laag. Onze hoogopgeleide doelgroep begrijpt dat wel”, aldus de Boomerang-baas.
http://www.telegraaf.nl/b(...)S_verbijstert__.html
Iemand de woede gezien?
Dat ben ik zeker niet met je eens. Ik vind het wel vreemd. Ga je lekker druk maken om belangrijke zaken in het leven. Ik snap sowieso niet dat je een religie aan wil hangen die in bepaalde kringen zorgt voor onthoofdingen, moorden en ellende. (geldt net zo goed voor het christendom en het jodendom)quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 10:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is ook zeker niet vreemd dat moslims niet 'tolerant' zijn ten opzichte van dit soort prenten.
Volgens mij heeft amper een Nederlander die kaart gezien.quote:
[..]
Het Telegraaf artikel is natuurlijk weer anders.
Iemand de woede gezien?
Allah Al Watan Al Malik
Het is gelukkig nog geen Buzzfeed-niveau: "Je zult nooit geloven hoe deze kaartenmaker zich de woede van de Nederlanders op de hals heeft gehaald!"quote:
[..]
Het Telegraaf artikel is natuurlijk weer anders.
Iemand de woede gezien?
Al zal dat niet lang meer duren...
Dat laatste is niet bijster interessant. Waarom en of je wel of niet snapt waarom iemand bepaalde keuzes maakt in het leven maakt nog niet dat je hen continu in het publieke domein daarom dient 'aan te vallen'. Het mag, zeer zeker, maar het siert diegene niet. Hetzelfde geldt voor religieuzen die menen in het publieke domein atheïsten maar als walgelijke figuren af te kunnen schilderen.quote:
[..]
Dat ben ik zeker niet met je eens. Ik vind het wel vreemd. Ga je lekker druk maken om belangrijke zaken in het leven. Ik snap sowieso niet dat je een religie aan wil hangen die in bepaalde kringen zorgt voor onthoofdingen, moorden en ellende. (geldt net zo goed voor het christendom en het jodendom)
Allah Al Watan Al Malik
http://freecards.wordpress.com/boomerang-checklist/quote:
Buiten het bericht van de NOS heb ik trouwens nog nergens iets gezien van deze kaart. Ook op de Boomerang site kan ik hem niet vinden.
Stuur een mail naar het bedrijf.quote:
Jammer als die overal wordt weg gehaald. ik wil hem namelijk wel hebben
Allah Al Watan Al Malik
Oeh thnx !quote:
[..]
http://freecards.wordpress.com/boomerang-checklist/
Met de haat richting de islam die de laatste tijd oploopt had ik trouwens wel liever gezien dat ze een andere religie op de voorgrond hadden gezet.
Dat loopt niet. Is niet aantrekkelijk.quote:
Met de haat richting de islam die de laatste tijd oploopt had ik trouwens wel liever gezien dat ze een andere religie op de voorgrond hadden gezet.
Allah Al Watan Al Malik
Ik ben hier nou wel benieuwd naar, maar kan ze niet vinden.quote:In de letters zijn ook afbeeldingen te zien van andere "gruweldaden die in naam van een god worden gepleegd".
compact en kleverig.
Jammer. Nu kan ik mij zo voorstellen dat de meeste mensen die die kaart te zien zullen krijgen alleen de ónthoofding' zullen zien en rest niet.quote:
[..]
Dat loopt niet. Is niet aantrekkelijk.
quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 10:45 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Ik ben hier nou wel benieuwd naar, maar kan ze niet vinden.
Een Jood met een spaarpot of een gristen die met een klein kind bezig is ofzo? Dat de Islam dankzij de IS in de kijkert staat is helaas een feit.quote:
Met de haat richting de islam die de laatste tijd oploopt had ik trouwens wel liever gezien dat ze een andere religie op de voorgrond hadden gezet.
Het is zeker actueel maar ik geloof dat Boomerang duidelijk wil maken dat dit niet alleen onder de islam gebeurd.quote:
[..]
Een Jood met een spaarpot of een gristen die met een klein kind bezig is ofzo? Dat de Islam dankzij de IS in de kijkert staat is helaas een feit.
Mensen die dit als een aanval zien, hebben gewoon een beperkt inlevingsvermogen en/of beperkte intelligentie. Het is geen aanval. Het is een prent om je aan het denken te zetten. Ik snap Pathé wel; niet iedereen snapt dat je het zo moet zien en zeker in moslimkringen is het relativeringsvermogen ver te zoeken.quote:
[..]
Dat laatste is niet bijster interessant. Waarom en of je wel of niet snapt waarom iemand bepaalde keuzes maakt in het leven maakt nog niet dat je hen continu in het publieke domein daarom dient 'aan te vallen'. Het mag, zeer zeker, maar het siert diegene niet. Hetzelfde geldt voor religieuzen die menen in het publieke domein atheïsten maar als walgelijke figuren af te kunnen schilderen.
Ik kan mij wel voorstellen dat gelovige dit als aanval zien.quote:
[..]
Mensen die dit als een aanval zien, hebben gewoon een beperkt inlevingsvermogen en/of beperkte intelligentie. Het is geen aanval. Het is een prent om je aan het denken te zetten. Ik snap Pathé wel; niet iedereen snapt dat je het zo moet zien en zeker in moslimkringen is het relativeringsvermogen ver te zoeken.
Werkelijk, wellicht hebben de mensen die dit in het geheel niet als een aanval kunnen zien een beperkt inlevingsvermogen en/of beperkte intelligentie. Het is anti-religieus, zoals jij zelf al constateerde - dat impliceert al dat het niet het doel om je aan het denken te zetten (een open boodschap) maar zelf al een gesloten boodschap heeft.quote:
[..]
Mensen die dit als een aanval zien, hebben gewoon een beperkt inlevingsvermogen en/of beperkte intelligentie. Het is geen aanval. Het is een prent om je aan het denken te zetten. Ik snap Pathé wel; niet iedereen snapt dat je het zo moet zien en zeker in moslimkringen is het relativeringsvermogen ver te zoeken.
Nog interessanter is dat je het besluit van Pathé impliciet ziet als een gevolg van vermeend verminderd relativeringsvermogen in moslimkringen. Oftewel - impliciet ligt de schuld daarvan weer wederom bij de moslims.
Vertel mij eens, hoeveel Nederlandse moslims hebben over deze kaart geklaagd? Of over de Deense prenten bijvoorbeeld? Hoe groot waren de demonstraties vanuit de moslimgemeenschap jegens Gregorius Nekschot? Wellicht hebben moslims geen relativeringsvermogen, maar een extreem groot incasseringsvermogen.
Allah Al Watan Al Malik
We kunnen ook de schuld aan de Joden, de VS of wie je maar wil gevenquote:Op vrijdag 17 oktober 2014 10:58 schreef Mutant01 het volgende:
Nog interessanter is dat je het besluit van Pathé impliciet ziet als een gevolg van vermeend verminderd relativeringsvermogen in moslimkringen. Oftewel - de schuld ligt wederom bij de moslims.
?Maar goed, hier heb je gewoon gelijk. Pathe heeft naar eigen zeggen een regel dat ze geen religieuze kaarten willen - dat ze zich daar aan houden is niet iemands "fout".
Mbt de Deense prenten ken ik er persoonlijk een stuk of 30. Ik weet niet hoeveel dat er op landelijke basis waren, maar ben er altijd onbewust van uitgegaan dat dat wel een breedgedragen sentiment zou zijn. Misschien was dat fout.quote:
Vertel mij eens, hoeveel Nederlandse moslims hebben over deze kaart geklaagd? Of over de Deense prenten bijvoorbeeld?
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Ik niet in ieder geval. Dat extremistische gelovigen zulke dingen doen in Gods naam daar zou de gematigde geloofsgemeenschap veel meer tegen moeten doen.quote:
[..]
Je vindt de uitleg van een dergelijke kaart als anti-religieus niet plausibel?
Zoals zichzelf opofferen - hun levens geven? Zoals dat dagelijks aan de orde is. Wat doe jij ertegen? Ziet jij hier nu vanuit je luie stoel gematigde moslims te verwijten dat ze te weinig doen, terwijl er dagelijks bosjes van sterven in de strijd tegen extremisten.quote:
[..]
Ik niet in ieder geval. Dat extremistische gelovigen zulke dingen doen in Gods naam daar zou de gematigde geloofsgemeenschap veel meer tegen moeten doen.
Allah Al Watan Al Malik
Nee.quote:
Werkelijk, wellicht hebben de mensen die dit in het geheel niet als een aanval kunnen zien een beperkt inlevingsvermogen en/of beperkte intelligentie.
Dat impliceer je dan verkeerd. Het enige doel is volgens eigen zeggen 'de daden van ISIS in een historisch perspectief te plaatsen'.quote:Het is anti-religieus, zoals jij zelf al constateerde - dat impliceert al dat het niet het doel om je aan het denken te zetten (een open boodschap) maar zelf al een gesloten boodschap heeft.
De schuld ligt bij mensen die zich laten leiden door dit soort sentimenten. Dat heel Nederland op de kop staat, als er een prent wordt gemaakt en dat Pathé zich genoodzaakt voelt om dit op voorhand uit de schappen te halen is schandalig, maar het is de wereld waarin we nu leven. En ja, dat komt met name door radicale moslims en hun achterlijke cultuur en religie.quote:Nog interessanter is dat je het besluit van Pathé impliciet ziet als een gevolg van vermeend verminderd relativeringsvermogen in moslimkringen. Oftewel - impliciet ligt de schuld daarvan weer wederom bij de moslims.
Totaal niet relevant natuurlijk, maar als je geen moslim hebt zien klagen over de Deense prenten, dan heb je poep in je ogen.quote:Vertel mij eens, hoeveel Nederlandse moslims hebben over deze kaart geklaagd? Of over de Deense prenten bijvoorbeeld? Hoe groot waren de demonstraties vanuit de moslimgemeenschap jegens Gregorius Nekschot?
Dit blijkt niet uit de praktijk.quote:Wellicht hebben moslims geen relativeringsvermogen, maar een extreem groot incasseringsvermogen.
Vind jij een ansichtkaartenrek dat vooral door kinderen wordt geleegd echt de beste plek voor een plaatje van een onthoofding en andere martelingen ?quote:
De schuld ligt bij mensen die zich laten leiden door dit soort sentimenten. Dat heel Nederland op de kop staat, als er een prent wordt gemaakt en dat Pathé zich genoodzaakt voelt om dit op voorhand uit de schappen te halen is schandalig, maar het is de wereld waarin we nu leven. En ja, dat komt met name door radicale moslims en hun achterlijke cultuur en religie.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Hypocriet, wat zien die kindertjes allemaal niet voor taferelen op filmposters van extreem gewelddadige films.quote:
[..]
Vind jij een ansichtkaartenrek dat vooral door kinderen wordt geleegd echt de beste plek voor een plaatje van een onthoofding en andere martelingen ?
Sinds wanneer zijn ansichtkaarten speciaal voor kinderen? Dit blijkt totaal niet uit het verhaal. Zullen we het internet dan ook maar verbieden? Staan ook filmpjes op van onthoofdingen.quote:
[..]
Vind jij een ansichtkaartenrek dat vooral door kinderen wordt geleegd echt de beste plek voor een plaatje van een onthoofding en andere martelingen ?
Wat een nonsens.
Nee. Dit is alleen maar afleiden van het werkelijk probleem.quote:
[..]
Wat vinden jullie van deze kaart? Gaat hij te ver ?
Ik vind hem wel vet en eigenlijk zouden ze hem gewoon moeten laten staan.
We staan nu dichter dan ooit voor de afgrond en nog weigeren we ons te corrigeren. Ontkenning van de nare dingen is de werking van de psyche.
Snap niet precies wat je bedoeld?quote:
[..]
Nee. Maar dit is alleen maar afleiden van het werkelijk probleem.
We staan nu dichter dan ooit voor de afgrond en nog weigeren we ons te corrigeren. Ontkenning van de nare dingen is de werking van de psyche.
Ze hadden er ook een serie van kunnen maken. Elke maand een ander geloofquote:
[..]
ok, ik snap m, dacht even dat er ook nog andere kaarten waren...
Stuk minder hypocriet dan gematigde moslims verwijten dat ze niets of te weinig zouden doen tegen extremisten.quote:
[..]
Hypocriet, wat zien die kindertjes allemaal niet voor taferelen op filmposters van extreem gewelddadige films.
Allah Al Watan Al Malik
Ik heb nog even mijn geheugen opgefrist:quote:
Of over de Deense prenten bijvoorbeeld?
Nee, geen moslim gehoord die hierover heeft geklaagd.quote:Het Deense dagblad Jyllands-Posten drukte op 30 september 2005 een serie van twaalf satirische politieke spotprenten af die de islamitische profeet Mohammed toonden of betrekking hadden op Mohammed of de islam.
Deze serie spotprenten leidde tot woede en verontwaardiging onder moslims in zowel Denemarken en West-Europa als moslimlanden, en vervolgens tot ophef en woede in de westerse wereld over die islamitische woede. Veel moslims vinden dat Mohammed niet mag worden afgebeeld; andere moslims vinden dat Mohammed niet op een afbeelding in verband mag worden gebracht met terrorisme.
De aanleiding tot deze serie tekeningen was dat de schrijver Kåre Bluitgen tevergeefs had gezocht naar een illustrator voor een kinderboek over Mohammed. Jyllands-Posten reageerde hierop met een verzoek aan veertig tekenaars om een karikatuur van Mohammed te maken als illustratie bij een artikel over zelfcensuur en vrijheid van meningsuiting. De cartoons werden later ook in een groot aantal andere bladen gepubliceerd.
Naar schatting kwamen wereldwijd meer dan 100 mensen om het leven door rellen,[1] die in de media als de Deense cartoonrellen of simpelweg de Cartoonrellen bekend kwamen te staan.[2][3]
.
Werkelijk, ik zou toch zweren dat we het over de Nederlandse moslimgemeenschap hadden. Kun je mij vertellen wat zij te maken hebben met demonstraties in afgelegen gebieden als Afghanistan en Pakistan waar doden vallen?quote:
[..]
Ik heb nog even mijn geheugen opgefrist:
[..]
Nee, geen moslim gehoord die hierover heeft geklaagd.
Allah Al Watan Al Malik
Hoe kan het dan zo zijn dat we in het normale Nederland nog steeds extremistische imams bij sommige moskeeën hebben rondslingeren, daar zou vanuit de geloofsgemeenschap dan toch ook aangifte van gedaan moeren worden zodat er hier in ieder geval geen radicalen ontstaan, maar daar zijn ze intern blijkbaar niet toe in staat. Hoe komt het Isis nog steeds aan nieuwe munitie en wapens,de financiering hiervoor, ergens moeter toch geld geschonken worden en ogen toegeknepen worden .quote:
[..]
Zoals zichzelf opofferen - hun levens geven? Zoals dat dagelijks aan de orde is. Wat doe jij ertegen? Ziet jij hier nu vanuit je luie stoel gematigde moslims te verwijten dat ze te weinig doen, terwijl er dagelijks bosjes van sterven in de strijd tegen extremisten.
Hoeveel extremistische imams kennen we hier in Nederland. En in hoeveel moskeeën zijn deze imams welkom. Radicalen hou je niet tegen door middel van aangifte - volgens mij begrijp je niet heel goed hoe het principe werkt.quote:
[..]
Hoe kan het dan zo zijn dat we in het normale Nederland nog steeds extremistische imams bij sommige moskeeën hebben rondslingeren, daar zou vanuit de geloofsgemeenschap dan toch ook aangifte van gedaan moeren worden zodat er hier in ieder geval geen radicalen ontstaan, maar daar zijn ze intern blijkbaar niet toe in staat. Hoe komt het Isis nog steeds aan nieuwe munitie en wapens,de financiering hiervoor, ergens moeter toch geld geschonken worden en ogen toegeknepen worden .
Wat betreft de vraag hoe ISIS aan geld komt - die kan ik even in het licht van deze discussie niet plaatsen. Het is bekend dat er een aantal reike sjeiks in het Midden-Oosten de boel financieren. IS had tot voor kort ook gewoon zelf olie-installaties in bezit en verkocht gewoon olie op de markt. Wat doet dat af aan het feit dat er aan de andere kant tienduizenden / honderdduizenden moslims tegen IS vechten?
Allah Al Watan Al Malik
Jij je zin.quote:
[..]
Werkelijk, ik zou toch zweren dat we het over de Nederlandse moslimgemeenschap hadden. Kun je mij vertellen wat zij te maken hebben met demonstraties in afgelegen gebieden als Afghanistan en Pakistan waar doden vallen?
quote:Protestacties in niet-islamitische landen
Ook in Denemarken en Groot-Brittannië werd door moslims gedemonstreerd. In Nederland werd op 9 februari in Maastricht, en op 11 februari 2006 op de Dam in Amsterdam gedemonstreerd. Op 11 februari wordt ook in Parijs gedemonstreerd tegen de cartoons. In reactie op een oproep van de Organisatie van de Islamitische Conferentie (OIC) op 15-2-2006 tot respecteren van moslims en hun heiligdommen steunden secretaris-generaal van de VN Kofi Annan en EU-buitenlandcoördinator Javier Solana die oproep.
Kom dan eens met aantallen - dat was mijn vraag namelijk. Het is immers een zwaar probleem toch? Als ik je posts zo lees dan verwacht ik een uiterst grote betoging vanuit de moslimgemeenschap, immers ze hebben moeite met relativeren. En aangezien er 1 miljoen moslims in Nederland wonen..quote:
Allah Al Watan Al Malik
Leuke kaart, niks mis mee.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nou in NL zijn bijna geen extremisten volgens jou dan kunnen we deze kaart gewoon weer overal neerzetten.quote:
[..]
Kom dan eens met aantallen - dat was mijn vraag namelijk. Het is immers een zwaar probleem toch? Als ik je posts zo lees dan verwacht ik een uiterst grote betoging vanuit de moslimgemeenschap, immers ze hebben moeite met relativeren. En aangezien er 1 miljoen moslims in Nederland wonen..
Over de finacierende sjeiks uit het middenoosten van de IS waarom worden die niet door het westen gebombardeerd?
Ja. En ik zeg niet dat er geen of bijna geen extremisten zijn. Die zijn er wel - maar het is een uiterst beperkte groep. En het is het niet waard om daarom maar allerlei dingen te laten.quote:
Nou in NL zijn bijna geen extremisten volgens jou dan kunnen we deze kaart gewoon weer overal neerzetten.
Omdat die sjeiks tevens onze vriendjes zijn.quote:Over de finacierende sjeiks uit het middenoosten van de IS waarom worden die niet door het westen gebombardeerd?
Allah Al Watan Al Malik
Dan ken jij de kaarten van Boomerang niet, denk ik.quote:
[..]
Vind jij een ansichtkaartenrek dat vooral door kinderen wordt geleegd echt de beste plek voor een plaatje van een onthoofding en andere martelingen ?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enzovoorts enzovoorts enzovoorts. Die kaartenrekken zijn overduidelijk niet bedoeld voor kinderen (en ze staan ook vooral in kroegen en café's dus dat is wel logisch).
Nee, jij doet net alsof praktisch alle Nederlandse moslims zo tolerant zijn, terwijl er al honderden op de dam stonden te schreeuwen vanwege een prent uit Denemarken.quote:
Als ik je posts zo lees dan verwacht ik een uiterst grote betoging vanuit de moslimgemeenschap, immers ze hebben moeite met relativeren. En aangezien er 1 miljoen moslims in Nederland wonen..
Ik heb in mijn omgeving ook geen moslim gehoord die dit kon/wilde relativeren. Dat is toch triest? Ik snap niet dat je een religie wil aanhangen die voor zo ontzettend veel ellende in de wereld zorgt.
Wat is er mis met een demonstratie ?quote:
[..]
Nee, jij doet net alsof praktisch alle Nederlandse moslims zo tolerant zijn, terwijl er al honderden op de dam stonden te schreeuwen vanwege een prent uit Denemarken.
Ik heb in mijn omgeving ook geen moslim gehoord die dit kon/wilde relativeren. Dat is toch triest? Ik snap niet dat je een religie wil aanhangen die voor zo ontzettend veel ellende in de wereld zorgt.
Raar standpunt vind ik dit. Het is niet alsof moslims een religie "kiezen" die ze aan willen hangen en dat ze daarmee tot een internationale organisatie behoren van alle moslims.quote:
[..]
Nee, jij doet net alsof praktisch alle Nederlandse moslims zo tolerant zijn, terwijl er al honderden op de dam stonden te schreeuwen vanwege een prent uit Denemarken.
Ik heb in mijn omgeving ook geen moslim gehoord die dit kon/wilde relativeren. Dat is toch triest? Ik snap niet dat je een religie wil aanhangen die voor zo ontzettend veel ellende in de wereld zorgt.
Nee.quote:
Nee, jij doet net alsof praktisch alle Nederlandse moslims zo tolerant zijn
Dat vind ik nou geen indrukwekkende onderbouwing van je betoog. Het gaat erom dat moslims uiteraard mogen klagen over dergelijke zaken - dat neemt nog niet weg dat ze per definitie ook eisen dat zo'n kaart moet verdwijnen. Sterker nog - in de meeste gevallen boeit het ze geen reet. Dat is gewoon een gegeven. En daar doen honderd dam demonstranten helemaal niets aan af, eerder het tegenovergestelde. Daarmee bevestig je mijn punt dat je schromelijk aan het overdrijven bent.quote:, terwijl er al honderden op de dam stonden te schreeuwen vanwege een prent uit Denemarken.
Ik heb in mijn omgeving ook geen moslim gehoord die dit kon/wilde relativeren. Dat is toch triest? Ik snap niet dat je een religie wil aanhangen die voor zo ontzettend veel ellende in de wereld zorgt.
Verder hang ik een religie aan om persoonlijke redenen, niet om wereldlijke redenen. Dus dat er aan de andere kant van de wereld meent een mes op de keel te kunnen zetten omdat hij meent een bepaalde interpretatie te moeten hebben van bepaalde zaken - daar kan ik niets mee. Behalve dan aangeven dat het in mijn ogen een gestoorde randdebiel is. Verder ga ik gewoon weer verder met bidden - en mijn bijdrage leveren aan de maatschappij.
Allah Al Watan Al Malik
In feite heb ik er niets tegen, iedereen heeft de vrijheid om te demonstreren. Het laat wel zien hoe tolerant en vergevingsgezind je bent, als je in Nederland gaat demonstreren omdat iemand in Denemarken een prent maakt van de profeet mohammed.quote:
[..]
Wat is er mis met een demonstratie ?
Nee, ze worden gedwongen?quote:
[..]
Raar standpunt vind ik dit. Het is niet alsof moslims een religie "kiezen" die ze aan willen hangen en dat ze daarmee tot een internationale organisatie behoren van alle moslims.
Nja zij zijn moslim. Mo is voor hen een belangrijk figuur en voelen zich beledigt. Ik snap dat heel goed.quote:
[..]
In feite heb ik er niets tegen, iedereen heeft de vrijheid om te demonstreren. Het laat wel zien hoe tolerant en vergevingsgezind je bent, als je in Nederland gaat demonstreren omdat iemand in Denemarken een prent maakt van de profeet mohammed.
Over de schreef niet perse maar niet echt passend in de lijn van Boomerang, te serieus.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Je gelooft in wat je gelooft, met grote invloed vanuit je opvoeding. Dat datzelfde boek ook gelezen wordt door mensen die daar andere mensen om willen vermoorden is toch totaal irrelevant? Dat is alsof ik jou vraag waarom je voor het Kapitalisme kiest terwijl er wereldwijd zo veel mensen onder lijden.quote:
Ik snap daar helemaal niets van. Zoals Mutant al zegt: De 'gematigde' moslim is geen moslim om wereldlijke redenen, maar persoonlijke. Wat boeit het je dan wat ze aan de andere kant van Europa in de krant zetten? Totale krankzinnigheid.quote:
r en voelen zich beledigt. Ik snap dat heel goed.
Waarom denk je anders dat het er maar een paar honderd zijn? Het verwijt aan het adres van de moslimgemeenschap als geheel is dan ook niet kies.quote:
[..]
Ik snap daar helemaal niets van. Zoals Mutant al zegt: De 'gematigde' moslim is geen moslim om wereldlijke redenen, maar persoonlijke. Wat boeit het je dan wat ze aan de andere kant van Europa in de krant zetten? Totale krankzinnigheid.
Allah Al Watan Al Malik
Omdat het een belediging is voor de normen en waarden waar jij voor staat. Als er christenen geëxecuteerd worden in Pakistan vind ik dat te belachelijk voor woorden, al raakt het me persoonlijk op geen enkele manier. Nog minder dan een tekening in een krant (en op internet). Toch zou ik daar tegen kunnen demonstreren als ik daar zin in had.quote:
[..]
Ik snap daar helemaal niets van. Zoals Mutant al zegt: De 'gematigde' moslim is geen moslim om wereldlijke redenen, maar persoonlijke. Wat boeit het je dan wat ze aan de andere kant van Europa in de krant zetten? Totale krankzinnigheid.
Omdat ze worden aangevallen in alles wat zij geloven? In hoe zij hun leven inrichten, de manier waarop ze denken ?quote:
[..]
Ik snap daar helemaal niets van. Zoals Mutant al zegt: De 'gematigde' moslim is geen moslim om wereldlijke redenen, maar persoonlijke. Wat boeit het je dan wat ze aan de andere kant van Europa in de krant zetten? Totale krankzinnigheid.
nogal wiedes als er 1 eigenschap is waar moslims niet in uitblinken dan is het tolerantiequote:
[..]
Het is ook zeker niet vreemd dat moslims niet 'tolerant' zijn ten opzichte van dit soort prenten. Over het algemeen worden dergelijke prenten gewoon genegeerd - doch praktisch wel degelijk getolereerd - maar men is het inderdaad niet eens met de inhoud van de prenten. Volgens mij is dat ook hun goed recht en daarenboven een uiterst een logische reactie.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Spuit 11.quote:
[..]
nogal wiedes als er 1 eigenschap is waar moslims niet in uitblinken dan is het tolerantie
Allah Al Watan Al Malik
did i struck a nerve?quote:
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Nee, ik constateer louter dat je de vervolgdiscussie compleet gemist hebt.quote:
Allah Al Watan Al Malik
Eerste indruk: pro isiskaart, 'god is goed' oftewel het is goed dat wij westerlingen onthoofden. Op een kinderlijke manier getekend, oftewel: vertel het aan alle kinderen.
Wauw, dan mis je echt volledig het punt en nóg meer de achterliggende gedachte.quote:
Eerste indruk: pro isiskaart, 'god is goed' oftewel het is goed dat wij westerlingen onthoofden.
Het gedachtengoed wordt zeer breed gedragen. Dat ontkennen is je kop in het zand steken. Ik ken veel moslims, maar heb er niet 1 gesproken die het wel kon relativeren.quote:
[..]
Waarom denk je anders dat het er maar een paar honderd zijn? Het verwijt aan het adres van de moslimgemeenschap als geheel is dan ook niet kies.
Dat begrijp ik gewoon niet. Als iemand in Indonesië mijn complete Hollandsche leven in de zeik neemt, dan haal ik mijn schouders op en ben ik niet beledigd. Dat zie ik een moslim niet zo snel doen.
Nou en? Ik ben niet beledigd als iemand mijn gebrek aan geloof in een god als fout bestempeld. Dan denk ik slechts 'goh, die denkt er anders over'. Waarom kan ik dat dan wel en kunnen zoveel moslims dat niet?quote:
Omdat het een belediging is voor de normen en waarden waar jij voor staat.
Het zou mij niet verbazen dat deze kaart favoriet wordt bij isis-aanhangers.quote:
[..]
Wauw, dan mis je echt volledig het punt en nóg meer de achterliggende gedachte.
Rare conclusie trek jijquote:
Eerste indruk: pro isiskaart, 'god is goed' oftewel het is goed dat wij westerlingen onthoofden. Op een kinderlijke manier getekend, oftewel: vertel het aan alle kinderen.
Eigenlijk niks.quote:
Kan iemand mij vertellen wat nu het probleem is?
tja er is meer in het leven dan fok, ben al lang blij dat je het met me eens bent dat moslims geen tolerantie hebbenquote:
Nee, ik constateer louter dat je de vervolgdiscussie compleet gemist hebt.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Waarschijnlijk omdat je een atheïst bent zonder georganiseerde levensbeschouwing waar je tegenaan kunt trappen. Moslims hebben dat wel. Maar zij niet alleen hoor. In Amerika zijn er organisaties die het hele land afreizen om te protesteren tegen homohuwelijken en abortus. Precies hetzelfde verhaal.quote:
[..]
Nou en? Ik ben niet beledigd als iemand mijn gebrek aan geloof in een god als fout bestempeld. Dan denk ik slechts 'goh, die denkt er anders over'. Waarom kan ik dat dan wel en kunnen zoveel moslims dat niet?
quote:
[..]
Omdat ze worden aangevallen in alles wat zij geloven? In hoe zij hun leven inrichten, de manier waarop ze denken ?
Die arme moslims toch.
Dan zouden dat hééél erg domme ISIS-aanhangers zijn.quote:
[..]
Het zou mij niet verbazen dat deze kaart favoriet wordt bij isis-aanhangers.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |