NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jij vindt dus dat de tegenstanders van Zwarte Piet aan de goede kant van de geschiedenis staan?quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 13:24 schreef zoost het volgende:
[..]
Er is ontegenzeggelijk een grote groep "linkse" mensen die heel graag aan de goede kant van de geschiedenis wilt staan en daarmee bij voorbaat al de zieligen en gekwetstsen steunt zonder eerst de argumenten af te wegen. want: gevoelens moet je respecteren. Het is heel moeilijk in discussie te gaan met iemand die niet zich niet bediend van argumenten, vandaar "linkse terreur"
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is idd ieders recht om naar de rechter te stappen. Maar daar blijft het niet bij. Er wordt ook gedemonstreerd tijdens de (nog legale) parade, om hun eigen gelijk te halen. Dat voelt wat vervelend bij een kinderfeest. Daarnaast roept de hele redenatie van anti-ZP beweging ook nogal wat vragen op en zet men de pro-ZP'ers in de hoek van racisten. Dat is wat steekt.quote:
[..]
Als je dat voorstelt ben je bij sommigen meteen al een landverrader.
Sinds wanneer zitten er tussen de oerhollandse pepernoten eigenlijk "dissonanten" in de vorm van kleurige hartjes, sinten en pieten?
Niemand die er bezwaar tegen heeft. Het Sinterklaasfeest heeft er niet onder geleden.
Waarom zou het dan anders zijn mbt de kaas- en de stroopwafelpiet tussen de "gewone" Pieten.
Niemand die er bezwaar tegen heeft. Het Sinterklaasfeest heeft er niet onder geleden.
Waarom zou het dan anders zijn mbt de kaas- en de stroopwafelpiet tussen de "gewone" Pieten.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dit is de enige juiste manier maar dat zijn we eigenlijk allang voorbij. Goed, de gang naar de rechtzaal niet, maar het pragmatisch reageren op deze situatie is long gone. Van beiden kampen word er gedreigd met geweld (of dit soms zelfs uitgevoerd)quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 13:32 schreef Buitendam het volgende:
Of het nou racistisch is of niet doet eigenlijk niet zo ter zake. Nederland verlangt van iedereen participatie in de samenleving. Of je nu oerhollander of eerste generatie allochtoon bent. Nu participeren een behoorlijk grote groep mensen op een manier die een hoop Nederlanders niet bevalt, maar ook dat heb je dan maar te accepteren als mensen moeten meedoen. Ik vind het prima dat mensen zich duidelijk tegen zwarte piet laten horen. Geef ze een stem en luister heel aandachtig naar wat ze zeggen, toets het aan de wet en als het moet verander je zwarte piet.
Deze hele discussie is politiek zwaar beladen en de mensen die nu het hardste ageren zijn vaak de mensen die hun buik al vol hebben van het een of ander. Denk aan een tokkie die overal om hem heen moskee's gebouwd ziet worden, zijn eigen cultuur kapot ziet gaan aan een groepje zeikerds die hun wil aan een meerderheid wil opleggen (let op, dat is dus de denkwijze van zo'n iemand.. denk ik) en aan de andere kant heb je de zwarte medemens die zich om vrijwel alles wat een blank iemand doet gediscrimineerd voelt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Wat ik zo mooi vind aan dit voorbeeld is dat de pro-extremisten vaak zeggen dat ze het niet met negers en slaven associëren en dat Pieten zwart zijn door het roet.quote:
[..]
Daarom is stroopwafelpiet een slecht idee. Stelletje racisten die dat verzonnen hebben!
Komen ze vervolgens met dat plaatje, waarmee duidelijk is dat ze het dus ergens wel met negers associëren. Zouden ze dit door hebben?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
hoho, dat zijn kruidnoten he.quote:
Sinds wanneer zitten er tussen de oerhollandse pepernoten eigenlijk "dissonanten" in de vorm van kleurige hartjes, sinten en pieten?
[ afbeelding ]
Niemand die er bezwaar tegen heeft. Het Sinterklaasfeest heeft er niet onder geleden.
Waarom zou het dan anders zijn mbt de kaas- en de stroopwafelpiet tussen de "gewone" Pieten.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nee. Ik zeg dat ze graag aan de goede kant van geschiedenis willen staan en het dus opnemen voor de zieligen.quote:
[..]
Jij vindt dus dat de tegenstanders van Zwarte Piet aan de goede kant van de geschiedenis staan?
P.S.
voor Begrijpend Lezen krijgt Koosvogels een 5,
groetjes De Juf
Het heeft niets met zielig te maken. Wij willen allemaal dat iedereen 100% participeert in de samenleving. Dan doen tegenstanders van Zwarte Piet dus ook. Als je wilt dat ze participeren door belasting te betalen accepteer jij dat graag, als ze participeren door een satétje te pakken bij de buurtbarbeque en met buurtgenoten kletsen dan accepteer jij dat graag en ook als ze tegenstand geven bij het Sinterklaasfeest heb jij dat te accepteren. Graag of niet.quote:
[..]
Nee. Ik zeg dat ze graag aan de goede kant van geschiedenis willen staan en het dus opnemen voor de zieligen.
P.S.
voor Begrijpend Lezen krijgt Koosvogels een 5,
groetjes De Juf
Dit, dus.
Niet om het een of ander, beste juf, maar dus verandert weinig aan mijn constatering.quote:
[..]
Nee. Ik zeg dat ze graag aan de goede kant van geschiedenis willen staan en het dus opnemen voor de zieligen.
P.S.
voor Begrijpend Lezen krijgt Koosvogels een 5,
groetjes De Juf
Het lijkt mij in jouw geval zinniger om er even zinnetje aan toe te voegen waarin je aangeeft dat de linksen weliswaar denken dat ze aan de goede kant van de geschiedenis staan, maar dat dat allerminst het geval is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit ja. Gebruik dat doldrieste fanatisme voor iets nuttigs, bijvoorbeeld voor de bestrijding van ebola in Liberia of kinderarmoede in Nederland om pakweg wat schrijnendere zaken op te noemen.quote:
Ik denk dat Koos voornamelijk bedoelt dat het een interessant psychologisch fenomeen is hoe de pro groep maar niet door lijkt te hebben dat op deze manier reageren, racistische uitingen doen etc. hun eigen doelen ondermijnt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Maar dat is toepasselijk op zowel de pro's als de anti'squote:Op vrijdag 17 oktober 2014 13:53 schreef Falco het volgende:
[..]
Dit ja. Gebruik dat doldrieste fanatisme voor iets nuttigs, bijvoorbeeld voor de bestrijding van ebola in Liberia of kinderarmoede in Nederland om pakweg wat schrijnendere zaken op te noemen.
Conscience do cost.
Vreemd hier was dat juiste zwarte piet die de cadeautjes en lekkernijen gaf. Ik was als kind banger om bij sinterklaas te zitten dan dat ik voor zwarte piet wasquote:
[..]
Alleen Sinterklaas brengt cadeautjes. Piet is er om de kinderen braaf te houden, zo niet dan gaan ze mee naar Spanje. Over tradities gesproken.
. Je werd niet bang gemaakt voor zwarte piet hier. Zal wel een verschil in opvoeding zijn 
.Waarschijnlijk niet tenzij ze het expres doen. In beide kampen zitten wel racisten en mensen die niet al te snugger zijn, dat hebben de filmpjes wel aangetoond.quote:
[..]
Wat ik zo mooi vind aan dit voorbeeld is dat de pro-extremisten vaak zeggen dat ze het niet met negers en slaven associëren en dat Pieten zwart zijn door het roet.
Komen ze vervolgens met dat plaatje, waarmee duidelijk is dat ze het dus ergens wel met negers associëren. Zouden ze dit door hebben?
Van mij mogen er best aanpassingen worden gedaan als mensen zich echt gekwetst voelen (wat ik dan al betwijfel bij de grootste groep mensen die tegen zwarte piet zijn). Laat ze het dan wel geleidelijk doen en niet in een keer en laat ze het serieus doen. stroopwafel, kaas en paarse piet kun je niet serieus nemen.
Beste Anti-Pieten mensjes,
Geef de kindertjes hun feestje met spanning, lol, cadeautjes, het duurt maar 2 weken en dan zijn wij weer weg.
Groetjes
,
Sint & Piet
Geef de kindertjes hun feestje met spanning, lol, cadeautjes, het duurt maar 2 weken en dan zijn wij weer weg.
Groetjes
,
Sint & Piet
Is niet racistisch...quote:
Even een klein racistisch gedichtje:
[ afbeelding ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Hoe zie je dat voor je? Die gaan huilen omdat alleen de kinderen die door de ouder die geld wil zien over de rug van de voorouders in zwarte piet een slaaf in zien. Meeste kinderen.Ja, ook de meeste surinaamse kinderen (nog wel) zien in zwarte piet een helper een steun want vinden de Sint vaak niet iemand waar ze bij op schoot willen zitten, terwijl ze zich door zwarte piet wel laten oppakken. Meeste kinderen geloven heilig in de lieve, gekke piet. Hoe wil je dat brengen? Joh, Sint krijgt nieuwe blanke helpers want sommige mensen vinden het niet goed dat piet zwarte pieten als hulp heeft?quote:
[..]
[..]
Laten wij een referendum houden onder de kinderen.
Of wil je kinderen in die leeftijd gaan lastigvallen met, "je voorouders zijn heel misschien al slaven houders geweest dus daarom mogen er geen donkere pieten meer zijn. Daarom mogen er alleen blanke helpers zijn". Die kinderen gaan enorm verdrietig worden want zwarte piet is geen slaaf in hun ogen en zijn ze stiekem een beetje jaloers op. Is hun vriend waar ze het hele jaar naar uitkijken. In de kou staan te wachten tot ze eindelijk naar Nederland komen. Ja, tenminste alle kinderen die van hun ouders mogen genieten van dat feest. Vertel jij maar, zonder sinterklaas als slavenhandelaar neer te zetten , Hoe jij dat wil organiseren.
So, the Labyrinth is a piece of cake, is it?
De voorstanders zijn geen homogene groep. Misschien zijn de "ze" die dat zeggen wel andere mensen dan de "ze" die met dat plaatje komen. Zomaar een mogelijkheid.quote:
[..]
Wat ik zo mooi vind aan dit voorbeeld is dat de pro-extremisten vaak zeggen dat ze het niet met negers en slaven associëren en dat Pieten zwart zijn door het roet.
Komen ze vervolgens met dat plaatje, waarmee duidelijk is dat ze het dus ergens wel met negers associëren. Zouden ze dit door hebben?
"deze Sinterklaasfeest"....de tering zeg.quote:
Even een klein racistisch gedichtje:
[ afbeelding ]
Stuur die dichtpiet eens naar een inburgeringscursus aub.
Gedicht komt uit een rijmgenerator, die heeft moeite met aanwijzend voornaamwoorden.quote:
[..]
"deze Sinterklaasfeest"....de tering zeg.
Stuur die dichtpiet eens naar een inburgeringscursus aub.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ehm was hypothetisch bedoeld...quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 14:42 schreef Jareth het volgende:
[..]
Hoe zie je dat voor je? Die gaan huilen omdat alleen de kinderen die door de ouder die geld wil zien over de rug van de voorouders in zwarte piet een slaaf in zien. Meeste kinderen.Ja, ook de meeste surinaamse kinderen (nog wel) zien in zwarte piet een helper een steun want vinden de Sint vaak niet iemand waar ze bij op schoot willen zitten, terwijl ze zich door zwarte piet wel laten oppakken. Meeste kinderen geloven heilig in de lieve, gekke piet. Hoe wil je dat brengen? Joh, Sint krijgt nieuwe blanke helpers want sommige mensen vinden het niet goed dat piet zwarte pieten als hulp heeft?
Of wil je kinderen in die leeftijd gaan lastigvallen met, "je voorouders zijn heel misschien al slaven houders geweest dus daarom mogen er geen donkere pieten meer zijn. Daarom mogen er alleen blanke helpers zijn". Die kinderen gaan enorm verdrietig worden want zwarte piet is geen slaaf in hun ogen en zijn ze stiekem een beetje jaloers op. Is hun vriend waar ze het hele jaar naar uitkijken. In de kou staan te wachten tot ze eindelijk naar Nederland komen. Ja, tenminste alle kinderen die van hun ouders mogen genieten van dat feest. Vertel jij maar, zonder sinterklaas als slavenhandelaar neer te zetten , Hoe jij dat wil organiseren.
quote:
[..]
Gedicht komt uit een rijmgenerator, die heeft moeite met aanwijzend voornaamwoorden.
Ik had deze nog geen eens gezien
Mee naar Spanje! Het hele jaar vakantie vieren en op het strand liggen!quote:
[..]
Alleen Sinterklaas brengt cadeautjes. Piet is er om de kinderen braaf te houden, zo niet dan gaan ze mee naar Spanje. Over tradities gesproken.
Wat dat betreft is er ook wel e.e.a. veranderd sinds 1648.
