NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Eigenlijk zouden we niet eens moeten ingaan op die clonw-enquêtes van Eenvandaag aangezien ze dat niet waard zijn (2000 mensen in een panel die allesbehalve aselect gekozen zijn) maar vooruit...
1 op de 5 Nederlanders (19 procent) vindt het inmiddels terecht dat er een discussie gevoerd wordt over Zwarte Piet (vorig jaar was dit nog 8 procent). En bijna een kwart van alle Nederlanders (23 procent) blijkt een aangepaste Piet met zwarte roetstrepen op het gezicht een acceptabele oplossing te vinden.
Dit jaar begrijpt een kwart van alle deelnemers aan het onderzoek (23 procent) dat mensen met een donkere huidskleur Zwarte Piet als discriminerend ervaren, een lichte stijging ten opzichte van vorig jaar (17 procent).
Als dit al representatief zou zijn, waar we niet van uit mogen gaan, dan nog is het een zeer kleine minderheid. Waar hebben we het over?
1 op de 5 Nederlanders (19 procent) vindt het inmiddels terecht dat er een discussie gevoerd wordt over Zwarte Piet (vorig jaar was dit nog 8 procent). En bijna een kwart van alle Nederlanders (23 procent) blijkt een aangepaste Piet met zwarte roetstrepen op het gezicht een acceptabele oplossing te vinden.
Dit jaar begrijpt een kwart van alle deelnemers aan het onderzoek (23 procent) dat mensen met een donkere huidskleur Zwarte Piet als discriminerend ervaren, een lichte stijging ten opzichte van vorig jaar (17 procent).
Als dit al representatief zou zijn, waar we niet van uit mogen gaan, dan nog is het een zeer kleine minderheid. Waar hebben we het over?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ze mogen 'm van mij best aanpassen als de pikzwarte huid maar behouden blijft Sowieso zijn sommigen te ver doorgeschoten met Surinaamse accenten, donkerbruine Pieten en etc.
Pikzwart zonder rode lippen, kroeshaar (krullend haar herintroduceren), oorbellen en zelfs dat pakje mag verdwijnen. Zoals je bij andere plaatselijke vieringen in Europa ziet zijn deze zaken niet essentieel, de pikzwarte huid daarentegen wel.
Roetvegen of regenboogkleuren? De dood van de traditie. En dan hoeft het van mij ook niet meer. Ik vier het dan wel louter in persoonlijke kring met een kleine herintroductie van vele pre-christelijke elementen(ik zal het woordje Germaans maar niet gebruiken, volgens sommige uilskuikens hier staat dat gelijk aan nationaalsocialisme
kuch* bluesdude *kuch*). Misschien ga ik ook wel het Joelfeest vieren ipv kerst of Samhain ipv Halloween 
[ Bericht 11% gewijzigd door SuicideErrorist op 16-10-2014 19:34:10 ]
Sowieso zijn sommigen te ver doorgeschoten met Surinaamse accenten, donkerbruine Pieten en etc. Pikzwart zonder rode lippen, kroeshaar (krullend haar herintroduceren), oorbellen en zelfs dat pakje mag verdwijnen. Zoals je bij andere plaatselijke vieringen in Europa ziet zijn deze zaken niet essentieel, de pikzwarte huid daarentegen wel.
Roetvegen of regenboogkleuren? De dood van de traditie. En dan hoeft het van mij ook niet meer. Ik vier het dan wel louter in persoonlijke kring met een kleine herintroductie van vele pre-christelijke elementen(ik zal het woordje Germaans maar niet gebruiken, volgens sommige uilskuikens hier staat dat gelijk aan nationaalsocialisme
kuch* bluesdude *kuch*). Misschien ga ik ook wel het Joelfeest vieren ipv kerst of Samhain ipv Halloween [ Bericht 11% gewijzigd door SuicideErrorist op 16-10-2014 19:34:10 ]
ach jee..... je vond deze trollerij nuttig enzo?quote:Op donderdag 16 oktober 2014 19:26 schreef SuicideErrorist het volgende:
l.
. En dan hoeft het van mij ook niet meer. Ik vier het dan wel louter in persoonlijke kring met een kleine herintroductie van vele pre-christelijke (ik zal het woordje Germaans maar niet gebruiken, volgens sommige uilskuikens hier staat dat gelijk aan nationaalsocialisme
Je wrijft mij een of andere mening aan ? Iets wat past bij je slachtofferrol ?
Ik heb geen idee waar je het over hebt.
Maar goed..... een zinnige uitleg wat mijn vermeende mening zou zijn ( met quote en linkje)
heb je toch niet.... dus ik vraag er al niet meer naar.
Houd dan op met zo fanatiek die onbeduidende minderheid te bestrijden ?quote:Op donderdag 16 oktober 2014 19:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Als dit al representatief zou zijn, waar we niet van uit mogen gaan, dan nog is het een zeer kleine minderheid. Waar hebben we het over?
Maar volgens jouw cijfers is er dus een groei in het bewustzijn dat ZP toch niet helemaal zo oergezellig is .... Daarvoor veel dank
Iemand had het een keer over Germaanse elementen oid en toen kwam jij aanzetten met onzin over nazi's. Ik zal later vnv of morgen wel even voor je zoeken, ik zit nu niet op een PC en dan is 20 topics doorspitten voor een opmerking al helemaal driewerf kut.quote:
[..]
ach jee..... je vond deze trollerij nuttig enzo?
Je wrijft mij een of andere mening aan ? Iets wat past bij je slachtofferrol ?
Ik heb geen idee waar je het over hebt.
Maar goed..... een zinnige uitleg wat mijn vermeende mening zou zijn ( met quote en linkje)
heb je toch niet.... dus ik vraag er al niet meer naar.
Overigens ben ik nog nooit in de slachtofferrol gekropen hier.:) Ben je trouwens nog roze mensen tegengekomen?
Aiaiaiaiaiai, hoeveel duidelijker wil je het krijgen? Benadruk ik zo sterk dat het poepcijfers zijn en dat zelfs als die poepcijfers zouden kloppen dat het dan nog geen indruk maakt. Begin ij over de groei van minimaal naar klein, gebaseerd op poepcijfers.quote:
[..]
Houd dan op met zo fanatiek die onbeduidende minderheid te bestrijden ?
Maar volgens jouw cijfers is er dus een groei in het bewustzijn dat ZP toch niet helemaal zo oergezellig is .... Daarvoor veel dank
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En dan vraag ik mij af hoeveel van die mensen de volledige geschiedenis en oorsprong kennen.quote:
[..]
Aiaiaiaiaiai, hoeveel duidelijker wil je het krijgen? Benadruk ik zo sterk dat het poepcijfers zijn en dat zelfs als die poepcijfers zouden kloppen dat het dan nog geen indruk maakt. Begin ij over de groei van minimaal naar klein, gebaseerd op poepcijfers.
Donkere mensen (de groep die er waarschijnlijk het meeste moeite mee hebben) vormen sowieso al een kleine minderheid.quote:
Eigenlijk zouden we niet eens moeten ingaan op die clonw-enquêtes van Eenvandaag aangezien ze dat niet waard zijn (2000 mensen in een panel die allesbehalve aselect gekozen zijn) maar vooruit...
1 op de 5 Nederlanders (19 procent) vindt het inmiddels terecht dat er een discussie gevoerd wordt over Zwarte Piet (vorig jaar was dit nog 8 procent). En bijna een kwart van alle Nederlanders (23 procent) blijkt een aangepaste Piet met zwarte roetstrepen op het gezicht een acceptabele oplossing te vinden.
Dit jaar begrijpt een kwart van alle deelnemers aan het onderzoek (23 procent) dat mensen met een donkere huidskleur Zwarte Piet als discriminerend ervaren, een lichte stijging ten opzichte van vorig jaar (17 procent).
Als dit al representatief zou zijn, waar we niet van uit mogen gaan, dan nog is het een zeer kleine minderheid. Waar hebben we het over?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heiden van me.quote:
Roetvegen of regenboogkleuren? De dood van de traditie. En dan hoeft het van mij ook niet meer. Ik vier het dan wel louter in persoonlijke kring met een kleine herintroductie van vele pre-christelijke elementen.
Maar inderdaad de veranderingen die jij noemt zijn er op gericht zwarte piet commercieel aantrekkelijker te maken en dat is niet de richting die we op zouden moeten gaan. We vieren tenslotte al kerstmis in Amerikaanse stijl. Als zwarte piet de ramen en veranda's siert moet dat een schrikachtig en ontstellend effect hebben.
“An interesting thing is a good thing.”
Terug naar de 'Oerpiet'. Ik ben voor!quote:
Ze mogen 'm van mij best aanpassen als de pikzwarte huid maar behouden blijft
Pikzwart zonder rode lippen, kroeshaar (krullend haar herintroduceren), oorbellen en zelfs dat pakje mag verdwijnen. Zoals je bij andere plaatselijke vieringen in Europa ziet zijn deze zaken niet essentieel, de pikzwarte huid daarentegen wel.
Roetvegen of regenboogkleuren? De dood van de traditie. En dan hoeft het van mij ook niet meer. Ik vier het dan wel louter in persoonlijke kring met een kleine herintroductie van vele pre-christelijke elementen(ik zal het woordje Germaans maar niet gebruiken, volgens sommige uilskuikens hier staat dat gelijk aan nationaalsocialisme
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dus doe je dat waarschijnlijk niet. Ik ken die beloftes op Fok.quote:
. Ik zal later vnv of morgen wel even voor je zoeken, ik zit nu niet op een PC en dan is 20 topics doorspitten voor een opmerking al helemaal driewerf kut.
En wie wel de handen uit de mouwen steekt vind helemaal niks.
Ik weet niet welke germaanse sintviering je bedoelt en waarom dat nationaal-socialisme zou zijn .
Je fantaseerde maar een slachtofferstandpunt;
Daar zorgen de anti zwarte pieten wel voor ja dat het niet meer zo gezellig is.quote:
[..]
Houd dan op met zo fanatiek die onbeduidende minderheid te bestrijden ?
Maar volgens jouw cijfers is er dus een groei in het bewustzijn dat ZP toch niet helemaal zo oergezellig is .... Daarvoor veel dank
En dus moeten kinderen bang gemaakt worden voor mensen met een donkere huid ?quote:
Als zwarte piet de ramen en veranda's siert moet dat een schrikachtig en ontstellend effect hebben.
Das lekker racismebevorderend .
Je kunt ook kinderen bang maken met een roze huid, blauwe huid, stroopwafelhuid, ongeschminkt gezicht van Geert Wilders.
Maar het leukste is nog..... kinderen niet bang maken.
Hehequote:
Precies en daarom ben ik eigenlijk ook wel een beetje blij dat de discussie gevoerd. Hoe en met welke inhoud is dan weer een ander verhaal. Mijn mond viel namelijk ook open toen ik een tijd geleden een foto in deze reeks zag van een Sinterklaas-intocht met allemaal "rasta" Pieten op de boot. Ik vind dat ook belachelijk maar deze discussie is inmiddels zo gepolariseerd... Maar ja, er is zo veel meer mis met deze discussie - aan weerskanten.quote:Maar inderdaad de veranderingen die jij noemt zijn er op gericht zwarte piet commercieel aantrekkelijker te maken en dat is niet de richting die we op zouden moeten gaan. We vieren tenslotte al kerstmis in Amerikaanse stijl. Als zwarte piet de ramen en veranda's siert moet dat een schrikachtig en ontstellend effect hebben.
Is het ?quote:
[..]
Daar zorgen de anti zwarte pieten wel voor ja dat het niet meer zo gezellig is.
Voor vele donkere kinderen is ZP nooit echt gezellig geweest.
Maar dat is altijd botweg onder tafel geschoven. Nog steeds.
Hoe gezellig is het voor die BN 'ers die de laatste dagen hatemail en bedregingen ontvingen van zogenaamde pietlovers.
Heb je cijfers hoeveel "vele" is?quote:
[..]
Is het ?
Voor vele donkere kinderen is ZP nooit echt gezellig geweest.
Maar dat is altijd botweg onder tafel geschoven. Nog steeds.
Maak je nu maar geen zorgen, ik kom er nog op terugquote:
[..]
Dus doe je dat waarschijnlijk niet. Ik ken die beloftes op Fok.
En wie wel de handen uit de mouwen steekt vind helemaal niks.
Ik weet niet welke germaanse sintviering je bedoelt en waarom dat nationaal-socialisme zou zijn .
Je fantaseerde maar een slachtofferstandpunt;
Rustig maar.
Net zo gezellig als Zelda Williams die haatmail krijgt omdat haar vader zelfmoord had gepleegd? Er lopen nu eenmaal veel randdebielen rond op Aarde.quote:
[..]
Is het ?
Voor vele donkere kinderen is ZP nooit echt gezellig geweest.
Maar dat is altijd botweg onder tafel geschoven. Nog steeds.
Hoe gezellig is het voor die BN 'ers die de laatste dagen hatemail en bedregingen ontvingen van zogenaamde pietlovers.
En ik heb als klein kind ZP nooit met een neger geassocieerd. Misschien dat het feit dat ze toen wel pikzwart waren (iig de streek waar ik opgegroeid ben) hieraan bijgedragen heeft. Voor mij was het een magisch wezen, als een soort elf oid. Maar een neger? Nee, en al helemaal niet als een slaaf of onderdanig hulpje.
Ik heb al 6 keer twee linkjes naar opiniepeilingen hier weggezet.quote:
Daaruit kun je concluderen dat mogelijk een paar honderdduizend donkere Nederlanders ZP niet zo tof vinden.
Zeker... er moet meer onderzoek komen. Maar dat gebeurt niet. Is men bang voor wat de cijfers zijn?
En er moet onderzoek komen wat donkere kinderen vinden en vonden... Kinderen van nu, kinderen van vroeger.
Maar wilt men wel die cijfers weten?
De 2 linkjes :
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1375156 op 7.30 minuten
http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2013_zwarte%20piet.pdf
Ik zie daar nergens cijfers over hoeveel kinderen van bepaalde achtergronden last hebben van zwarte piet.quote:
[..]
Ik heb al 6 keer twee linkjes naar opiniepeilingen hier weggezet.
Daaruit kun je concluderen dat mogelijk een paar honderdduizend donkere Nederlanders ZP niet zo tof vinden.
Zeker... er moet meer onderzoek komen. Maar dat gebeurt niet. Is men bang voor wat de cijfers zijn?
En er moet onderzoek komen wat donkere kinderen vinden en vonden... Kinderen van nu, kinderen van vroeger.
Maar wilt men wel die cijfers weten?
De 2 linkjes :
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1375156 op 7.30 minuten
http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2013_zwarte%20piet.pdf
In dat tweede onderzoek zie ik verder ook dat zelfs bij de gevoeligste herkomstgroep, de Surinamers, slechts 27% zelf een probleem met Zwarte Piet heeft en 69% er zelf geen probleem mee heeft maar hooguit iets wil veranderen om tegemoet te komen aan bezwaren van anderen.
Edit: Maar goed, als je die cijfers extrapoleert dan kom je i.i.g. wel boven de honderdduizend uit ja.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2014 20:35:28 ]
Dan is het misschien interessant om die 'honderduizend' onwetenden eens goed voor te lichten. Dat het zwart van Zwarte Piet niets te maken heeft met de gekleurde medemens. Dat Zwarte Piet niets te maken heeft met discriminatie of racisme. Dat lijkt me een beter streven dan 14 miljoen mensen te indoctrineren dat Zwarte Piet wel discriminatie en racisme zou zijn.quote:
[..]
Ik heb al 6 keer twee linkjes naar opiniepeilingen hier weggezet.
Daaruit kun je concluderen dat mogelijk een paar honderdduizend donkere Nederlanders ZP niet zo tof vinden.
Zeker... er moet meer onderzoek komen. Maar dat gebeurt niet. Is men bang voor wat de cijfers zijn?
En er moet onderzoek komen wat donkere kinderen vinden en vonden... Kinderen van nu, kinderen van vroeger.
Maar wilt men wel die cijfers weten?
De 2 linkjes :
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1375156 op 7.30 minuten
http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2013_zwarte%20piet.pdf
<speculatiemodus aan> Maar iets in mij zegt me dat die 'honderduizend' zich niet willen laten voorlichten..... <speculatiemodus uit>
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De rode lippen, gouden oorringen en kroeshaar zijn toeval?quote:
[..]
Dan is het misschien interessant om die 'honderduizend' onwetenden eens goed voor te lichten. Dat het zwart van Zwarte Piet niets te maken heeft met de gekleurde medemens. Dat Zwarte Piet niets te maken heeft met discriminatie of racisme. Dat lijkt me een beter streven dan 14 miljoen mensen te indoctrineren dat Zwarte Piet wel discriminatie en racisme zou zijn.
<speculatiemodus aan> Maar iets in mij zegt me dat die 'honderduizend' zich niet willen laten voorlichten..... <speculatiemodus uit>
Piet gaat veranderen. Het is misschien beter wanneer je je daar bij neerlegt. Doet het minder pijn.quote:
[..]
Ik zie daar nergens cijfers over hoeveel kinderen van bepaalde achtergronden last hebben van zwarte piet.
In dat tweede onderzoek zie ik verder ook dat zelfs bij de gevoeligste herkomstgroep, de Surinamers, slechts 27% zelf een probleem met Zwarte Piet heeft en 69% er zelf geen probleem mee heeft maar hooguit iets wil veranderen om tegemoet te komen aan bezwaren van anderen.
Edit: Maar goed, als je die cijfers extrapoleert dan kom je i.i.g. wel boven de honderdduizend uit ja.
Is geen troll, maar een observatie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Piet gaat veranderen. Het is misschien beter wanneer je je daar bij neerlegt. Doet het minder pijn.
Is geen troll, maar een observatie.
De vraag is wat er moet veranderen. In Knevel en Van den Brink werd een piet voorgesteld zonder slavernijkenmerken: zonder lippestift, zonder oorringen en zonder kroeshaar.quote:
[..]
Piet gaat veranderen. Het is misschien beter wanneer je je daar bij neerlegt. Doet het minder pijn.
Is geen troll, maar een observatie.
Maar dat was niet genoeg voor Quincy & co.
Jij weet ook dat de storm niet meer gaat liggen. Verandering is onvermijdelijk.quote:
[..]
De vraag is wat er moet veranderen. In Knevel en Van den Brink werd een piet voorgesteld zonder slavernijkenmerken: zonder lippestift, zonder oorringen en zonder kroeshaar.
Maar dat was niet genoeg voor Quincy & co.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Voor mij geldt hetzelfde, plus dat ik ze nogal intimiderend vond. Zeker geen clowns.quote:
[..]
En ik heb als klein kind ZP nooit met een neger geassocieerd. Misschien dat het feit dat ze toen wel pikzwart waren (iig de streek waar ik opgegroeid ben) hieraan bijgedragen heeft. Voor mij was het een magisch wezen, als een soort elf oid. Maar een neger? Nee, en al helemaal niet als een slaaf of onderdanig hulpje.
Wat voor verandering dan? Het is nooit goed. Quincy was bijv. ook nog steeds niet tevreden met de kaas- en stroopwafelpiet. artikelquote:
[..]
Jij weet ook dat de storm niet meer gaat liggen. Verandering is onvermijdelijk.
Met jouw laffe houding van alles klakkeloos accepteren om het conflict uit de weg te gaan capituleer je. Want hoeveel er ook verandert, het is nooit genoeg.
Waarmee ik niet wil zeggen dat er niks mag veranderen. Die aanpassingen die in K&B werden voorgesteld, vind ik bijv. prima. Maar ergens moet er ook een grens zijn.
Zwarte Piet is een hybride wezen die zich gaandeweg ontwikkeld heeft. Hij was er niet ineens maar is in duizenden jaren ontwikkeld tot wat hij nu is(alhoewel de moderne variant in NL vooral de laatste 200 jaar grote, radicale veranderingen heeft gezien) Naast bepaalde uiterlijke kenmerken zijn ze namelijk ook behoorlijk slim en hebben ze een gigantisch geheugen(zonder Zwarte Pieten krijgt Sinterklaas ook niet door wat al die brave kindertjes als cadeau willen hebben) wat bijvoorbeeld toe te schrijven is aan Huginn en Muninn, de zwarte raven van Odin/Wodan die iedere dag de hele wereld overvlogen om iedere avond weer terug naar Asgard te vliegen en alle geheimen van de wereld in Wodan's oren te fluisteren (Game of Thrones?quote:
[..]
De rode lippen, gouden oorringen en kroeshaar zijn toeval?
).De woorden 'geheugen' en 'gedachte' zijn hier trouwens van afgeleid
(zoals bijvoorbeeld 'woede' en 'woensdag' van Wodan zijn afgeleid).Of het vliegende paard van Wodan, Sleipnir. Of het feit dat Wodan de mensheid het geschrift geschonken zou hebben volgens de legendes -> chocoladeletters.
Maat goed, hij is dus niet zomaar plotseling ontstaan en daarom kun je bepaalde kenmerken ook niet zomaar veranderen of verwijderen omdat deze al een hele lange tijd onderdeel van de grotere traditie zijn (de viering van SK heeft heel veel verschillende namen, vormen en goden gehad natuurlijk).
[ Bericht 2% gewijzigd door SuicideErrorist op 16-10-2014 21:00:27 ]
Hier gaat het deels over Germaanse elementen, maar ik zie Bluesdude helemaal niet raar reageren, integendeel.quote:
[..]
Iemand had het een keer over Germaanse elementen oid en toen kwam jij aanzetten met onzin over nazi's. Ik zal later vnv of morgen wel even voor je zoeken, ik zit nu niet op een PC en dan is 20 topics doorspitten voor een opmerking al helemaal driewerf kut.
Ik heb dan ook geen moeite met gekleurde Pietjes. Of dat laf is, laat ik aan jou.quote:
[..]
Wat voor verandering dan? Het is nooit goed. Quincy was bijv. ook nog steeds niet tevreden met de kaas- en stroopwafelpiet. artikel
Met jouw laffe houding van alles klakkeloos accepteren om het conflict uit de weg te gaan capituleer je. Want hoeveel er ook verandert, het is nooit genoeg.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zijn "gekleurde Pietjes" dan de oplossing? Als die morgen ingevoerd worden, zijn dan alle critici tevreden en zijn er dan geen minderheden die weer iets nieuws vinden om over te klagen?quote:
[..]
Ik heb dan ook geen moeite met gekleurde Pietjes. Of dat laf is, laat ik aan jou.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2014 21:14:19 ]
Nee, het was veel recenter en nu ik dat lees vind ik het helemaal vreemd (gezien 'ie daar de woorden ook normaal gebruikt). Dan hoop ik dat ik het verkeerd had en het niet in de juiste context gelezen heb. Of ik verwar hem nu met iemand anders. Ik zoek het iig morgen op en als ik het mis had bied ik mijn excuses aanquote:
[..]
Hier gaat het deels over Germaanse elementen, maar ik zie Bluesdude helemaal niet raar reageren, integendeel.
Koos, leg eens uit waarom het onvermijdelijk is dat ZP verandert? Serieus. Omdat een paar mensen een paar jaar schreeuwen?
Ik vind het trouwens ook prima als ZP geen rode lippen en oorringen heeft, van mijn part mag zelfs het kroeshaar verdwijnen maar ZP moet zwart zijn.
Ik vind het trouwens ook prima als ZP geen rode lippen en oorringen heeft, van mijn part mag zelfs het kroeshaar verdwijnen maar ZP moet zwart zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tsja, ik heb niemand horen zeggen dat het Sinterklaasfeest in z'n geheel moet verdwijnen.quote:
[..]
Zijn "gekleurde Pietjes" dan de oplossing? Als die morgen ingevoerd worden, zijn dan alle critici tevreden en zijn er dan geen minderheden die weer iets nieuws vinden om over te klagen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bonte Pieten lopen al 25 jaar rond. Ze helpen zotezien niet echt.quote:
[..]
Zijn "gekleurde Pietjes" dan de oplossing? Als die morgen ingevoerd worden, zijn dan alle critici tevreden en zijn er dan geen minderheden die weer iets nieuws vinden om over te klagen?
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Ook dat, ergens moet je een grens trekken.quote:
[..]
Wat voor verandering dan? Het is nooit goed. Quincy was bijv. ook nog steeds niet tevreden met de kaas- en stroopwafelpiet. artikel
Met jouw laffe houding van alles klakkeloos accepteren om het conflict uit de weg te gaan capituleer je. Want hoeveel er ook verandert, het is nooit genoeg.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Jij denkt dat de storm nog gaat liggen? Dat de anti-Piet brigade zegt: 'ach, laat ook maar zetten'.quote:
Koos, leg eens uit waarom het onvermijdelijk is dat ZP verandert? Serieus. Omdat een paar mensen een paar jaar schreeuwen?
Ik vind het trouwens ook prima als ZP geen rode lippen en oorringen heeft, van mijn part mag zelfs het kroeshaar verdwijnen maar ZP moet zwart zijn.
Nee, het zal elk jaar erger worden zolang er niets verandert.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Schaf ZP af en 50% van het feest is verdwenen, zo niet meer.quote:
[..]
Tsja, ik heb niemand horen zeggen dat het Sinterklaasfeest in z'n geheel moet verdwijnen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
Tsja, ik heb niemand horen zeggen dat het Sinterklaasfeest in z'n geheel moet verdwijnen.
Geef nou eens aan: wat moet er volgens jou veranderen zodat je de garantie hebt dat de critici tevreden zijn en de discussie beëindigd kan worden?
Dat is het hem juist, ik zie helemaal geen storm. Ik zie een paar schreeuwers die onevenredig veel aandacht krijgen.quote:
[..]
Jij denkt dat de storm nog gaat liggen?
Mwah, als de pers hen eens gaat negeren dan zal het rap genoeg gedaan zijn.quote:Nee, het zal elk jaar erger worden zolang er niets verandert.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is absoluut interessant. Ik vraag me wel af of de traditie op haar beurt niet beïnvloed kan zijn door wat men op basis van oudheidkundig onderzoek dacht te weten over de Germanen en hun goden. Ik noem maar wat: kunnen de chocoladeletters bijvoorbeeld niet in de moderne tijd zijn ontstaan vanuit het idee dat Sinterklaas de voortzetting van Wodan was?quote:
Een variëteit aan Pietjes, dus in alle kleuren, lijkt mij een prima oplossing.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Geef nou eens aan: wat moet er volgens jou veranderen zodat je de garantie hebt dat de critici tevreden zijn en de discussie beëindigd kan worden?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Geen storm? U heeft onder een steen gelegen?quote:
[..]
Dat is het hem juist, ik zie helemaal geen storm. Ik zie een paar schreeuwers die onevenredig veel aandacht krijgen.
Als het NRC nota bene opent met een beschouwing over de kwestie, dan weet je dat het onderwerp leeft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Leuk dat jou dat een prima oplossing lijkt, maar ik denk niet dat de discussie daarmee over is.quote:
[..]
Een variëteit aan Pietjes, dus in alle kleuren, lijkt mij een prima oplossing.
Ik zal nog even het overzichtsplaatje van Quincy geven:
Als je, naast de kleur, ook alle andere kritiekpunten wil verhelpen, dan hou je precies helemaal niks meer over.
Kan niet. Dan verliest de sinterklaastraditie zijn betekenis. Zwarte Piet moet zwart zijn, het liefst gitzwart.quote:
[..]
Een variëteit aan Pietjes, dus in alle kleuren, lijkt mij een prima oplossing.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Voor een storm is toch meer nodig dan een paar schreeuwers die onevenredig veel media-aandacht krijgen omdat het zo lekker scoort?quote:
[..]
Geen storm? U heeft onder een steen gelegen?
Het NRC opent met die beschouwing omdat de media het zelf opkloppen tot veel meer dan dat het daadwerkelijk is. Een paar schreeuwers krijgen van de media belachelijk veel aandacht, andere lui op de media reageren hierop en daarop reageren weer andere lui van de media. Snap je mijn punt? Het is nogal een kunstmatige rel die veel meer lijkt dan dat het is.quote:Als het NRC nota bene opent met een beschouwing over de kwestie, dan weet je dat het onderwerp leeft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het feit dat hier al weken/maanden eindeloos wordt geluld over Zwarte Piet, dat Peter R. de Vries wordt bedreigd, dat Quincy op mag komen draven in Pauw, dat Mathijs van Nieuwkerk zijn plasje erover mag doen, dat er een enquêtes worden gehouden over het onderwerp, dat Gouda besluit om de Pieten aan te passen, zegt wel genoeg, dunkt mij.quote:
[..]
Voor een storm is toch meer nodig dan een paar schreeuwers die onevenredig veel media-aandacht krijgen omdat het zo lekker scoort?
[..]
Het NRC opent met die beschouwing omdat de media het zelf opkloppen tot veel meer dan dat het daadwerkelijk is. Een paar schreeuwers krijgen van de media belachelijk veel aandacht, andere lui op de media reageren hierop en daarop reageren weer andere lui van de media. Snap je mijn punt? Het is nogal een kunstmatige rel die veel meer lijkt dan dat het is.
Het onderwerp gaat niet meer weg.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tsja, een gevalletje hoog inzetten, heb ik het idee. Een compromis lijkt mij de beste oplossing.quote:
[..]
Leuk dat jou dat een prima oplossing lijkt, maar ik denk niet dat de discussie daarmee over is.
Ik zal nog even het overzichtsplaatje van Quincy geven:
[ afbeelding ]
Als je, naast de kleur, ook alle andere kritiekpunten wil verhelpen, dan hou je precies helemaal niks meer over.
En nogmaals, ik ben degene die dat vindt, dat klopt. Dit is een forum en ik mag hier graag mijn mening ventileren want dat vind ik leuk.
Maar ik ben klaar met werken en even klaar met Piet dus ik ga een biertje drinken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vervang Piet door Krampusquote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Geef nou eens aan: wat moet er volgens jou veranderen zodat je de garantie hebt dat de critici tevreden zijn en de discussie beëindigd kan worden?
?Gaan de Christenen natuurlijk wel weer huilen.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Ik heb MvN gemist (dit jaar nog maar 2 afleveringen van dwdd gezien). Linkje?quote:
[..]
Het feit dat hier al weken/maanden eindeloos wordt geluld over Zwarte Piet, dat Peter R. de Vries wordt bedreigd, dat Quincy op mag komen draven in Pauw, dat Mathijs van Nieuwkerk zijn plasje erover mag doen, dat er een enquêtes worden gehouden over het onderwerp, dat Gouda besluit om de Pieten aan te passen, zegt wel genoeg, dunkt mij.
Het onderwerp gaat niet meer weg.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Quincy heeft tot nu toe elke poging tot een compromis resoluut van tafel geveegd.quote:
[..]
Tsja, een gevalletje hoog inzetten, heb ik het idee. Een compromis lijkt mij de beste oplossing.
Klopt. Wat je ook doet, de critici blijven ontevreden en blijven olie op het vuur gooien. Ja, tenzij je gewoon de hele traditie van Sint en Piet overboord gooit en overschakelt op de Coca-Cola-Kerstman of zoiets, zoals Verene Shepherd ook al voorstelde. Dat is het enige dat de critici tevreden kan stellen.quote:
[..]
Het onderwerp gaat niet meer weg.
De vraag is: is dat dan de oplossing die we moeten kiezen?
Dat zal ook wel als halfbakken non-oplossing worden afgedaan door de critici. Krampus is immers ook zwart hè.quote:
[..]
Vervang Piet door Krampus
De Paus heeft ook Pieten:
Zou dat pagepakje van ZP daar vandaan komen?
Zou dat pagepakje van ZP daar vandaan komen?
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Als er iets veranderd moet worden dan is het natuurlijk Piet en niet Zwarte. Het zwart hoort bij de midwinterfeesten waar Sinterklaas een deel van is. Het gaat immers om het licht dat de duisternis overwint.quote:
[..]
Dat zal ook wel als halfbakken non-oplossing worden afgedaan door de critici. Krampus is immers ook zwart hè.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Hoeft niet. Hij kan ook rood of wit zijn.quote:
[..]
Dat zal ook wel als halfbakken non-oplossing worden afgedaan door de critici. Krampus is immers ook zwart hè.
Voorbeeld:
Lijkt voor mij echt niet op een neger
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Een van die twee Pieten moet wat afvallen.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 21:31 schreef Prutzenberg het volgende:
De Paus heeft ook Pieten:
[ afbeelding ]
Zou dat pagepakje van ZP daar vandaan komen?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Zwarte Piet moest de kindjes op het rechte pad houden, het was niet de bedoeling dat de kindjes een hartaanval kregen.quote:
[..]
Hoeft niet. Hij kan ook rood of wit zijn.
Voorbeeld:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Lijkt voor mij echt niet op een neger
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De anti-pieten zullen blijven kankeren totdat Zwarte Piet helemaal verdwenen is, Quinsy's agenda is duidelijk.
De ophef over Zwarte Piet dient m.i. in een breder kader geplaatst te worden. De autochtonen zullen langzaamaan in de minderheid raken en steeds meer allochtonen, mensen van buiten Europa, zullen eisen dat we afstand nemen van de tradities zoals die hier nog gelden.
Je ziet het om je heen. Het is een grote discussie of we Sinterklaas en Zwarte Piet nog mogen vieren. Kerstbomen worden weggelaten op hogescholen (zelf meegemaakt). Er worden gescheiden gebedsruimtes geïnstalleerd op universiteiten en er is volop ruimte voor de ramadan en hoofddoekjes in de Nederlandse winkels. Het mag dan ook geen wonder heten dat het multiculturele linkse Amsterdam als eerste toegaf om Zwarte Piet te laten verdwijnen en te gaan werken met roetpieten.
Het eisen dat Zwarte Piet weg moet is makkelijk voor Gario, hij ziet het feest als een vijandig racistisch feest. Het feest wordt vooral gevierd door Nederlanders en mensen die een band met Nederland hebben. Mocht Gario zijn zin krijgen, dan verdwijnt het feest. Zwarte Piet hoort net zo goed zwart als dat Sinterklaas een baard hoort te hebben. Misschien dat links wel verder wil met een stroopwafelpiet of een witgeschminkte clown. Het blijft niet meer dan een opgewarmd lijk, een verminkt feest.
De ophef over Zwarte Piet dient m.i. in een breder kader geplaatst te worden. De autochtonen zullen langzaamaan in de minderheid raken en steeds meer allochtonen, mensen van buiten Europa, zullen eisen dat we afstand nemen van de tradities zoals die hier nog gelden.
Je ziet het om je heen. Het is een grote discussie of we Sinterklaas en Zwarte Piet nog mogen vieren. Kerstbomen worden weggelaten op hogescholen (zelf meegemaakt). Er worden gescheiden gebedsruimtes geïnstalleerd op universiteiten en er is volop ruimte voor de ramadan en hoofddoekjes in de Nederlandse winkels. Het mag dan ook geen wonder heten dat het multiculturele linkse Amsterdam als eerste toegaf om Zwarte Piet te laten verdwijnen en te gaan werken met roetpieten.
Het eisen dat Zwarte Piet weg moet is makkelijk voor Gario, hij ziet het feest als een vijandig racistisch feest. Het feest wordt vooral gevierd door Nederlanders en mensen die een band met Nederland hebben. Mocht Gario zijn zin krijgen, dan verdwijnt het feest. Zwarte Piet hoort net zo goed zwart als dat Sinterklaas een baard hoort te hebben. Misschien dat links wel verder wil met een stroopwafelpiet of een witgeschminkte clown. Het blijft niet meer dan een opgewarmd lijk, een verminkt feest.
In Oostenrijk zijn ze anders dol op hemquote:
[..]
Zwarte Piet moest de kindjes op het rechte pad houden, het was niet de bedoeling dat de kindjes een hartaanval kregen.
Maar Sinterklaas is altijd een feest vol engheid geweest. Pepernoten zijn bijvoorbeeld de vermalen resten van stoute kindertjes volgens de oorspronkelijke folklore.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Guus.twitter:GuusKuijer twitterde op donderdag 16-10-2014 om 15:41:39 In mijn jeugd werd je nog door je ouders en onderwijzers geslagen. Het afschaffen van rare tradities heet beschaving. reageer retweet
In mijn jeugd werd je nog door je ouders en onderwijzers geslagen. Het afschaffen van rare tradities heet beschaving. 
We hoeven niet bang te zijn dat we in de minderheid geraken maar het is inderdaad wel een feit dat het percentage van bepaalde groepen niet-westerse allochtonen verder zal stijgen. Elke latere generatie van die groepen krijgt minder kindjes totdat ze na X generaties op hetzelfde niveau zitten en volledig zijn geïntegreerd. Het is wel belangrijk om niet steeds nieuwe import te hebben (Marokkaanse jongens van de 3de generatie die daar een meisje van het platteland halen), anders blijf je opnieuw beginnen.quote:
De anti-pieten zullen blijven kankeren totdat Zwarte Piet helemaal verdwenen is, Quinsy's agenda is duidelijk.
De ophef over Zwarte Piet dient m.i. in een breder kader geplaatst te worden. De autochtonen zullen langzaamaan in de minderheid raken en steeds meer allochtonen, mensen van buiten Europa, zullen eisen dat we afstand nemen van de tradities zoals die hier nog gelden.
Inderdaad, met het stijgen van dat percentage zal onze weerbaarheid meer getest worden. Wanneer wij iets positiefs van die andere cultuur - waar zij geen onderdeel van uitmaken - overnemen dan vind ik het prima, wij moeten alleen niet de goede elementen van onze cultuur opofferen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Eens.quote:
[..]
Inderdaad, met het stijgen van dat percentage zal onze weerbaarheid meer getest worden. Wanneer wij iets positiefs van die andere cultuur - waar zij geen onderdeel van uitmaken - overnemen dan vind ik het prima, wij moeten alleen niet de goede elementen van onze cultuur opofferen.
Maar menig ZP-criticus gaat uit van een asymmetrie. Bijvoorbeeld in dat stuk waar KoosVogels het zo roerend mee eens was:
Minderheden mogen blijkbaar wel racistisch zijn. Voor je het weet zijn hun racistische tradities zelfs onderdeel van een minderheidscultuur die beschermd moet worden. Maar als je autochtoon bent, dan is het ineens allemaal anders.quote:Misverstand: 'Surinamers, Antillianen en ook Marokkanen zijn zelf de grootste racisten.' Dat zou zomaar waar kunnen zijn. Alleen heeft hun racisme niet dezelfde impact. Ze hebben geen machtspositie. Als Surinamers roepen dat ze voortaan de HEMA of Albert Heijn boycotten, wordt daar om gelachen. Wanneer Hollanders het aankondigen, raken de winkelketens in paniek.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2014 22:02:24 ]
Arme man het heeft duidelijk zijn hersenen aangetastquote:Guus.twitter:GuusKuijer twitterde op donderdag 16-10-2014 om 15:41:39 In mijn jeugd werd je nog door je ouders en onderwijzers geslagen. Het afschaffen van rare tradities heet beschaving. reageer retweet
Wijsheid komt met de jaren.quote:Guus.twitter:GuusKuijer twitterde op donderdag 16-10-2014 om 15:41:39 In mijn jeugd werd je nog door je ouders en onderwijzers geslagen. Het afschaffen van rare tradities heet beschaving. reageer retweet
Op
Nog niemandquote:
[..]
3x raden wie vandaag gelijk heeft gekregen van de Rechter
Trust No One -- Deep Throat-- The X Files
Quinsy Gario kerelquote:
Raad van state bevestigd het.
12 november de laatste kans in het hoger beroep.
Doei piet
Van wat ik begrijp doet de raad van state pas 12 november uitspraak. Overigens voor als je het niet wist is de raad van state het hoogste rechtsorgaan in Nederland, een volgende stap zou het hof in strassburg moeten zijn. Dus hoger beroep in Nederland kan niet.quote:
[..]
Quinsy Gario kerel
Raad van state bevestigd het.
12 november de laatste kans in het hoger beroep.
Doei piet
Trust No One -- Deep Throat-- The X Files
De raad van state heeft vandaag uitspraak gedaan in het voordeel van Gario.quote:
[..]
Van wat ik begrijp doet de raad van state pas 12 november uitspraak. Overigens voor als je het niet wist is de raad van state het hoogste rechtsorgaan in Nederland, een volgende stap zou het hof in strassburg moeten zijn. Dus hoger beroep in Nederland kan niet.
De rechter heeft Gario eerder al gelijk gegeven.
12 november is de uitspraak in het hoger beroep.
Lijkt een formaliteit
Zoals ook in het andere topic, de raad van state heeft nog geen uitspraak gedaan en er is geen hoger beroep op mogelijk.quote:
[..]
De raad van state heeft vandaag uitspraak gedaan in het voordeel van Gario.
De rechter heeft Gario eerder al gelijk gegeven.
12 november is de uitspraak in het hoger beroep.
Lijkt een formaliteit
Enkel tegen de gevolgde procedure kan cassatie plaatsvinden maar dan moeten er aantoonbaar fouten zijn gemaakt en dat is niet zo voor zover ik het kan beoordelen. Dus 12 november weet je het zeker.
Trust No One -- Deep Throat-- The X Files
Oke ik troll een beetje sorry.quote:
[..]
Zoals ook in het andere topic, de raad van state heeft nog geen uitspraak gedaan en er is geen hoger beroep op mogelijk.
Enkel tegen de gevolgde procedure kan cassatie plaatsvinden maar dan moeten er aantoonbaar fouten zijn gemaakt en dat is niet zo voor zover ik het kan beoordelen. Dus 12 november weet je het zeker.
Maar we zullen zien de 12e
Kan niet wachten!
Dat doe je wel vaker. Ach, als jouw dag daarmee goed is....quote:
[..]
Oke ik troll een beetje sorry.
Maar we zullen zien de 12e
Kan niet wachten!
Of voortaan zo.
Geeen zwarte pieten meer, die vervangen we door jeugdige flexwerkers, zo van ook de sint moet bezuinigen. Krijgen alle kinderen verplicht een huishoudboekje cadeau, zou geen kwaad doen
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
okequote:
[..]
Dat doe je wel vaker. Ach, als jouw dag daarmee goed is....
Die rechtszaak is helemaal niet zo interessant.
Als de aanklagers winnen, dan kan de gemeente bijv. in de vergunning zoiets schrijven van "Het gevoel van belediging bij enkele inwoners van onze gemeente weegt niet op tegen het plezier van een grote groep mensen, dus wij zien geen grond om de vergunning te weigeren" en dan is voldaan aan de formele voorwaarden waar het in deze zaak om gaat.
Het is vooral een bestuursrechtelijke principekwestie, namelijk of burgemeesters bij een vergunning gewoon moeten kijken of aan de regels over veiligheid / overlast is voldaan, of dat ze voortaan ook een afweging moeten gaan maken over de inhoud van evenementen, en dus voortaan verplicht worden om bepaalde evenementen evt. op grond van hun inhoud geen vergunning te verlenen.
Als de aanklagers winnen, dan kan de gemeente bijv. in de vergunning zoiets schrijven van "Het gevoel van belediging bij enkele inwoners van onze gemeente weegt niet op tegen het plezier van een grote groep mensen, dus wij zien geen grond om de vergunning te weigeren" en dan is voldaan aan de formele voorwaarden waar het in deze zaak om gaat.
Het is vooral een bestuursrechtelijke principekwestie, namelijk of burgemeesters bij een vergunning gewoon moeten kijken of aan de regels over veiligheid / overlast is voldaan, of dat ze voortaan ook een afweging moeten gaan maken over de inhoud van evenementen, en dus voortaan verplicht worden om bepaalde evenementen evt. op grond van hun inhoud geen vergunning te verlenen.
Toevoeging van Igen is wel relevant, het gaat niet om zwarte piet zelf in deze zaak maar over de manier waarop de vergunning voor de intocht is verstrekt. Dus dat hoeft niet te betekenen dat als Quincy gelijk krijgt zwarte piet niet in Amsterdam mag verschijnen enkel dat de vergunning opnieuw beoordeeld moet worden.
Trust No One -- Deep Throat-- The X Files
Heb de indruk dat de juichende quincy aanhangers op tv dat niet wetenquote:
Toevoeging van Igen is wel relevant, het gaat niet om zwarte piet zelf in deze zaak maar over de manier waarop de vergunning voor de intocht is verstrekt. Dus dat hoeft niet te betekenen dat als Quincy gelijk krijgt zwarte piet niet in Amsterdam mag verschijnen enkel dat de vergunning opnieuw beoordeeld moet worden.
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
Dat zijn dan ook niet bepaald de helderste lichten.quote:
[..]
Heb de indruk dat de juichende quincy aanhangers op tv dat niet weten
Bovendien zal het niets veranderen aan de manier waarop 99% van de Nederlandse gezinnen Sinterklaas viert, namelijk op de traditionele wijze en dus mét zwarte Piet. Hoe zeer o.a. de NOS capituleert en tot het "weg met ons-kamp" hoort...quote:
[..]
Dat zijn dan ook niet bepaald de helderste lichten.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Je hebt duidelijk nooit subsidie gehad voor fatsoenlijke bokslessen?quote:
Dit. Maar ach, gun die verongelijkte Zeurpieten ook even een hoogtepuntje in het levenquote:
Die rechtszaak is helemaal niet zo interessant.
Als de aanklagers winnen, dan kan de gemeente bijv. in de vergunning zoiets schrijven van "Het gevoel van belediging bij enkele inwoners van onze gemeente weegt niet op tegen het plezier van een grote groep mensen, dus wij zien geen grond om de vergunning te weigeren" en dan is voldaan aan de formele voorwaarden waar het in deze zaak om gaat.
Het is vooral een bestuursrechtelijke principekwestie, namelijk of burgemeesters bij een vergunning gewoon moeten kijken of aan de regels over veiligheid / overlast is voldaan, of dat ze voortaan ook een afweging moeten gaan maken over de inhoud van evenementen, en dus voortaan verplicht worden om bepaalde evenementen evt. op grond van hun inhoud geen vergunning te verlenen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dan lijkt het me juist belangrijk voor de precedentwerking. Als burgemeesters zich met de inhoud gaan bemoeien krijg je dus van die stompzinnige dingen als stroopwafelpieten. Denk dat de mensen die het al jaren organiseren het graag willen houden zoals het is.quote:
Die rechtszaak is helemaal niet zo interessant.
Als de aanklagers winnen, dan kan de gemeente bijv. in de vergunning zoiets schrijven van "Het gevoel van belediging bij enkele inwoners van onze gemeente weegt niet op tegen het plezier van een grote groep mensen, dus wij zien geen grond om de vergunning te weigeren" en dan is voldaan aan de formele voorwaarden waar het in deze zaak om gaat.
Het is vooral een bestuursrechtelijke principekwestie, namelijk of burgemeesters bij een vergunning gewoon moeten kijken of aan de regels over veiligheid / overlast is voldaan, of dat ze voortaan ook een afweging moeten gaan maken over de inhoud van evenementen, en dus voortaan verplicht worden om bepaalde evenementen evt. op grond van hun inhoud geen vergunning te verlenen.
Beunhaaspieten en hulpsinterklazen.quote:
Denk dat de mensen die het al jaren organiseren het graag willen houden zoals het is.
Die is dan ook volkomen achterhaald en roept nog wat in de woestijn.quote:
De Paus heeft ook Pieten:
[ afbeelding ]
Hmm... Zwarte_Piraat?quote:
De waanzin is inmiddels zo erg dat ik overweeg om mijn voornaam te veranderen.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Deze functie is in onderhoud, later in de nacht is het weer mogelijk te registreren. Onze excuses voor het ongemak.quote:
In Iran speelt de figuur Hajji Firuz een grote rol tijdens de festiviteiten. De zwartgeschminkte figuur met felrode lippen is gehuld in rode kleren. Hij speelt tamboerijn en zingt om kinderen en hun ouders te vermaken.Misschien piet dan maar veranderen in een soort Haji Firuz? Sinterklaas erbij en niemand heeft meer problemen want is beschermd feest door VN. Die VN waar mevrouw van zei dat ze vanuit VN sprak (loog)
Dat er wat gaat veranderen is wel duidelijk. Ik hoef alleen niet met vegen op mijn gezicht op mijn nichtjes en neefjes af te stappen. Hebben ze meteen door.
Je loopt tegen een muur van argwanende mensen aan die in elke blanke Nederlander een racist zien Verwijten de blanke Nederlanders zelfs de gruwelijke moorden van de indianen aan de andere kant van deze aardkloot dus die indoctrinatie is al vele jaren gaande dat een vrouw zoiets doms vol overtuiging roept.
Ik ken geen enkel Nederlands feest waar de organisatie alleen maar autochtoon en blank mag zijn. Afschaffen alle feesten welke maar een nationaliteit/achtergrond of kleur in de organisatie wil zien.Meer gemengd want er waren ook veel blanke slaven net als veel opzichters niet blank haren en vrije slaven ook slaven hadden.. Geen apart feest meer, Als Nederland besluit in zwarte piet dicriminatie te zien is het tijd voor een volgende verandering die gewoonweg discriminerend is en niet meer past in deze samenleviong.
Dat er wat gaat veranderen is wel duidelijk. Ik hoef alleen niet met vegen op mijn gezicht op mijn nichtjes en neefjes af te stappen. Hebben ze meteen door.
Je loopt tegen een muur van argwanende mensen aan die in elke blanke Nederlander een racist zien Verwijten de blanke Nederlanders zelfs de gruwelijke moorden van de indianen aan de andere kant van deze aardkloot dus die indoctrinatie is al vele jaren gaande dat een vrouw zoiets doms vol overtuiging roept.
Ik ken geen enkel Nederlands feest waar de organisatie alleen maar autochtoon en blank mag zijn. Afschaffen alle feesten welke maar een nationaliteit/achtergrond of kleur in de organisatie wil zien.Meer gemengd want er waren ook veel blanke slaven net als veel opzichters niet blank haren en vrije slaven ook slaven hadden.. Geen apart feest meer, Als Nederland besluit in zwarte piet dicriminatie te zien is het tijd voor een volgende verandering die gewoonweg discriminerend is en niet meer past in deze samenleviong.
So, the Labyrinth is a piece of cake, is it?
Het is 1 grote leugen, die goedheiligman met zijn stoomboot, schimmel en pieten.
Waarom maken we die onzin onze kinderen wijs?
Waarom maken we die onzin onze kinderen wijs?
Ha, Sinterklaas bestaat echt hoor.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 02:31 schreef Piet_Piraat het volgende:
Het is 1 grote leugen, die goedheiligman met zijn stoomboot, schimmel en pieten.
Waarom maken we die onzin onze kinderen wijs?
Nadat ik op mijn 3e getuige was van botsing op een kruising en er 2 sinterklazen en nog wat pieten met elkaar op de vuist gingen, geloofde ik er niets meer van maar je speelt het spelletje mee.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 02:44 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Ha, Sinterklaas bestaat echt hoor.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |