abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator woensdag 15 oktober 2014 @ 21:42:23 #1
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_145584233
Dit is hét topic voor iedereen die bezig is met zwanger raken. Als het wat moeilijker gaat of als je al in de Medische Molen zit ben je eventueel ook van harte welkom in het topic met de naam 'Als zwanger worden/blijven niet zo gemakkelijk gaat'.
SPOILER: USERS
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gegevens worden aangepast op verzoek. Mochten we over een verzoekje heen lezen, stuur dan even een PM'etje.
Handige links:
Foliumzuur
Menstruele cyclus
Vruchtbaarheid
Vragen en antwoorden over zwanger worden
Freya, patientvereniging voor vruchtbaarheidsproblematiek
Online zwangerschapstest (voor de gein)

[ Bericht 47% gewijzigd door MaJo op 16-10-2014 20:07:00 ]
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
  Moderator woensdag 15 oktober 2014 @ 21:43:04 #2
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_145584277
Als er nog dingen opgenomen moeten worden in de OP (los van eh... de OP) laat het me dan weten!
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_145584383
Kopieert de op niet meer magisch mee?
pi_145584474
Mijn NOD mag naar 25 oktober. :)
Want het leven is niet meer dan een sprookje
  Moderator woensdag 15 oktober 2014 @ 21:46:43 #5
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_145584481
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2014 21:45 schreef Cygne het volgende:
Kopieert de op niet meer magisch mee?
daar had ik wel op gehoopt maar blijkbaar niet (mobiel) nee.

* MaJo gaat uit bad en op zoek naar laptop
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_145584871
Blijf lekker in bad!

Als ik in de OP erbij mag: mijn NOD mag naar 24 oktober :). En baby #1! O+
  Moderator woensdag 15 oktober 2014 @ 21:55:51 #7
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_145584939
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2014 21:54 schreef KapiteinCupcake het volgende:
Blijf lekker in bad!
Als ik in de OP erbij mag: mijn NOD mag naar 24 oktober :). En baby #1! O+
Te laat, ben er al uit ;)

Bezig sinds oktober toch? Ik zet je erin!
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_145584974
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2014 21:55 schreef MaJo het volgende:
[..]
Te laat, ben er al uit ;)
Bezig sinds oktober toch? Ik zet je erin!
Jap! Dankje!
  Moderator woensdag 15 oktober 2014 @ 21:59:25 #9
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_145585109
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2014 21:46 schreef Krisvc het volgende:
Mijn NOD mag naar 25 oktober. :)
Done :Y

Als er nog dingen aangepast moeten worden, laat het weten in het topic of per PM/DM :)
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_145586112
NOD naar 14 nov graag. (ik had er nog geen nod staan) Ik geloof dat de cyclus steeds regelmatiger aan t worden is, maar wel gemiddeld in de 30 dagen. (op een vage cyclus na)
  Moderator woensdag 15 oktober 2014 @ 22:24:55 #11
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_145586248
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2014 22:21 schreef gestreeptestoel het volgende:
NOD naar 14 nov graag. (ik had er nog geen nod staan) Ik geloof dat de cyclus steeds regelmatiger aan t worden is, maar wel gemiddeld in de 30 dagen. (op een vage cyclus na)
done!

Fijn dat het inmiddels goed op gang komt, erg frustrerend die onregelmatige cyclussen!
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_145586450
Ja ik heb ook 107 dagen op de teller gehad. En vanalles vanaf 24 - 107 dagen ofzo. Het varieerd nu wel v 29-39 ofzo, maar wel allemaal ongeveer in de 30 nu.

Nu de anderen nog waarbij t zo onregelmatig is!
pi_145586830
Mijn nod mag naar 13-11..
Ik lees morgen bij, sorry voor de egoposts
  Moderator woensdag 15 oktober 2014 @ 23:17:10 #14
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_145588140
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2014 22:30 schreef gestreeptestoel het volgende:
Ja ik heb ook 107 dagen op de teller gehad. En vanalles vanaf 24 - 107 dagen ofzo. Het varieerd nu wel v 29-39 ofzo, maar wel allemaal ongeveer in de 30 nu.

Nu de anderen nog waarbij t zo onregelmatig is!
wow wat lijkt me dat onzeker :o blijf je dan testen of laat je het op een gegeven moment wel los?
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_145593348
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2014 23:17 schreef MaJo het volgende:

[..]

wow wat lijkt me dat onzeker :o blijf je dan testen of laat je het op een gegeven moment wel los?
Toen het echt zooo onregelmatig was, heb ik idd tig testen versleten.
pi_145594593
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2014 23:17 schreef MaJo het volgende:

[..]

wow wat lijkt me dat onzeker :o blijf je dan testen of laat je het op een gegeven moment wel los?
Ik deed het net als Stoel, vaak testen (vooral voor etentjes en weekends weg), niet dat ik echt geloofde dat er twee strepen kwamen te staan maar ik wilde af en toe even weten of ik een wijntje kon drinken. Als je dipsticks gebruikt valt het qua kosten mee. (Ergens rond dag 90 testte ik positief)
pi_145594671
Goedemorgen! Jeetje gestreeptestoel, 107 dagen is wel echt bizar lang! Ben je naar de huisarts gegaan, of doen die niks?

Minarosa, op dag 90 van je cyclus testte je positief?!
pi_145594725
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 09:14 schreef KapiteinCupcake het volgende:
Goedemorgen! Jeetje gestreeptestoel, 107 dagen is wel echt bizar lang! Ben je naar de huisarts gegaan, of doen die niks?

Minarosa, op dag 90 van je cyclus testte je positief?!
Jup
pi_145594794
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 09:14 schreef KapiteinCupcake het volgende:
Goedemorgen! Jeetje gestreeptestoel, 107 dagen is wel echt bizar lang! Ben je naar de huisarts gegaan, of doen die niks?

Minarosa, op dag 90 van je cyclus testte je positief?!
Ik weet niet ptecies meer wanneer, masr ik had de dokter gebeld bij 90 dagen ofzo. Die zei dat ik mocht terug komen als er een half jaar had tussen gezeten in totaal. (eerst wilden ze me doorverwihzen naar de gyn voor een echo). Uiteindelijk ben ik dus nooit bij de ha geweest. De eerstvolgende cyclus na dievan 107 was ik zwanger :-) Dus alles kan! (en die cyclus was weer redelijk normaal)
pi_145595344
Wat lijkt me dat onzeker, zulke lange cyclussen.

Geloofde je je ogen nog wel na 90 dagen Minarosa? Wat bizar en bijzonder zeg.

Cassandra, niks mis met even lekker ego-posten. Kan me voorstellen dat je er gewoon goed de balen in hebt.

MaJo bedankt voor het aanpassen. 25 oktober klinkt heel dicht bij maar voelt heel ver weg.

Wat doen jullie dames met koffie trouwens? Ik lees op meerdere plaatsen dat caffeïne invloed kan hebben op de vruchtbaarheid. Maar ik wil m'n koffie nu nog niet opgeven. :P
Want het leven is niet meer dan een sprookje
pi_145595491
Leef gewoon zoals ik normaal doe. Dus met koffie, hier en daar een wijntje. Slik natuurlijk wel de nodige vitaminen. Nu in trein met een dikke starbucks :)
pi_145595707
@Krisvc ik drink nog 1 kopje per dag. Mijn ochtendespresso.

Ben net bij de huisarts geweest. Helaas was mijn eigen huisarts er niet en was er een vervanger met teveel blousen aan.
Sinds vorige week woensdag gevoelige linkeronderbuik en krampen. Vooral als ik naar bed ging en sochtends. De enige dag meer en de andere dag bijna geen last. moet dinsdag ongesteld worden. Hij heeft flink in mijn onderbuik lopen porren (au) en vervolgens moest ik op een potje plassen. Maandag moet ik terugkomen en opnieuw in een potje plassen.
Toen ik in de wachtkamer zat te wachten moest ik echt mijn best doen niet in huilen uit te barsten, Bang dat er iets niet in orde is daar beneden.
pi_145596681
Huh? Wat maakt het uit dat de vervanger te veel blousen aan had?
pi_145596979
Niets maar ik had liever mijn eigen dokter gehad
pi_145597305
Ok. Nou vervelend zeg, die onzekerheid. Wanneer hoor je meer?
pi_145598092
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 10:10 schreef Daui het volgende:
@Krisvc ik drink nog 1 kopje per dag. Mijn ochtendespresso.

Ben net bij de huisarts geweest. Helaas was mijn eigen huisarts er niet en was er een vervanger met teveel blousen aan.
Sinds vorige week woensdag gevoelige linkeronderbuik en krampen. Vooral als ik naar bed ging en sochtends. De enige dag meer en de andere dag bijna geen last. moet dinsdag ongesteld worden. Hij heeft flink in mijn onderbuik lopen porren (au) en vervolgens moest ik op een potje plassen. Maandag moet ik terugkomen en opnieuw in een potje plassen.
Toen ik in de wachtkamer zat te wachten moest ik echt mijn best doen niet in huilen uit te barsten, Bang dat er iets niet in orde is daar beneden.
Kan me voorstellen dat je bent geschrokken.. Zei de dokter niet wat het mogelijk kan zijn? Waar gaan ze je urine op testen?

Ik drink gewoon elke dag mijn kopjes cappuccino.. Misschien toch overstappen naar thee, niet echt bij stilgestaan :)
pi_145599452
Ze hebben mijn urine getest op infecties. Urine was schoon. Misschien een cyste of nierstenen of mogelijk andere oorzaak. Hij heeft wel zware pijnbestrijding besteld maar eerlijk gezegd ga ik ook niet kapot van de pijn. Maandag terugkomen en opnieuw urine testen.
pi_145599498
Ik krijg zonder koffie echt hoofdpijn vandaar het ene kopje koffie. Hebben jullie daar geen last van?
pi_145600002
Ik drink nog maar max twee koppen koffie en twee kopjes "zwarte" thee. Verder gewoon groene thee en dat soort dingen. Ook vermijd ik venkel en gember vanaf mijn ovulatie. Vanaf de ovulatie drink ik ook geen alcohol. roken en drugs deed ik toch al niet :9

Better safe than sorry, denk ik maar.
Ook al kan ik tomaatje nooit vergeten.. ;) toch getrouwd met een andere meneer O+
pi_145600049
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 12:20 schreef Daui het volgende:
Ze hebben mijn urine getest op infecties. Urine was schoon. Misschien een cyste of nierstenen of mogelijk andere oorzaak. Hij heeft wel zware pijnbestrijding besteld maar eerlijk gezegd ga ik ook niet kapot van de pijn. Maandag terugkomen en opnieuw urine testen.
Voor nierstenen te ondekken: Moet je dan niet gewoon naar het ziekenhuis? Mocht je die hebben dan is pijnbestrijding toch niet "oplossend?"
Ook al kan ik tomaatje nooit vergeten.. ;) toch getrouwd met een andere meneer O+
pi_145600578
Ik kan me de angst/onzekerheid voorstellen Daui. Gelukkig houden ze je goed in de gaten. Hopelijk voel je je snel beter.

En ik ga m'n koffie iets proberen in te perken. Aangezien ik alleen water, koffie en thee drink, drink ik best wel wat koffie. Websites die ik tegenkom raden maximaal 4 koppen aan. En daar ga ik me dan maar aan proberen te houden.
Verder rook en drink ik sowieso nooit. Dus dan is koffie m'n enige zonde.

Aan de ene kant voelt het ergens een beetje overdreven om er zo snel zo serieus mee bezig te zijn. Maar aan de andere kant kan het ook zomaar ineens raak zijn. Dus waarom wachten met serieus zijn.

Verder ben ik m'n keuken aan het verven. Laatste project in het huis voor we aan de tweede kamer ("kinderkamer") gaan beginnen.
Want het leven is niet meer dan een sprookje
  Moderator donderdag 16 oktober 2014 @ 13:00:19 #32
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_145600730
quote:
1s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 09:10 schreef Minarosa het volgende:

[..]

Ik deed het net als Stoel, vaak testen (vooral voor etentjes en weekends weg), niet dat ik echt geloofde dat er twee strepen kwamen te staan maar ik wilde af en toe even weten of ik een wijntje kon drinken. Als je dipsticks gebruikt valt het qua kosten mee. (Ergens rond dag 90 testte ik positief)
Die dipsticks is een goeie, elke keer een test van 5 euro loopt wel erg snel op :X En jouw verhaal vind ik zo ontzettend bijzonder O+ Hoe gaat het nu? Kun je er al een beetje van genieten of durf je het nog niet te geloven?

quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 10:10 schreef Daui het volgende:
@Krisvc ik drink nog 1 kopje per dag. Mijn ochtendespresso.

Ben net bij de huisarts geweest. Helaas was mijn eigen huisarts er niet en was er een vervanger met teveel blousen aan.
Sinds vorige week woensdag gevoelige linkeronderbuik en krampen. Vooral als ik naar bed ging en sochtends. De enige dag meer en de andere dag bijna geen last. moet dinsdag ongesteld worden. Hij heeft flink in mijn onderbuik lopen porren (au) en vervolgens moest ik op een potje plassen. Maandag moet ik terugkomen en opnieuw in een potje plassen.
Toen ik in de wachtkamer zat te wachten moest ik echt mijn best doen niet in huilen uit te barsten, Bang dat er iets niet in orde is daar beneden.
Ah joh waarschijnlijk valt het hartstikke mee! Ik heb regelmatig ontzettend pijn en dan denk ik ook van alles maar meestal is het een blaasontsteking (paar keer per jaar :')) of gewoon last van mijn darmen (vaak). Eerst maar rustig afwachten en zeker niet uitgaan van het ergste! :*

Ik drink ook gewoon mijn kopjes koffie en af en toe een wijntje. Afgelopen zaterdag had ik een feestje, ik heb toen alleen gedronken omdat ik negatief had getest. Verder drink ik niet zo heel veel dus dat zal wel loslopen :)
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
  donderdag 16 oktober 2014 @ 14:42:14 #33
327807 Mariposas
יה&#14
pi_145603829
Ik laat er verder ook niets om, eerlijk gezegd. Nu is het sowieso niet zo dat ik in het weekend lallend in de goot lig en doordeweeks stijf sta van de cafeïne, ben daar gematigd in. Ik denk maar: nu ervan genieten, straks (hopelijk) voorlopig niet.

Verder: balen, Cassandra, maar heeft het nu al echt doorgezet dan?

Vreemd dat je cyclus ineens zo lang is MaJo! Misschien heb je een cyclus overgeslagen of had je een hele korte menstruatie, je had toch een korte bloeding laatst? Of misschien duurt ie nu gewoon langer, ik had ook een week lang het gevoel dat ik ongesteld moest worden. Wel heel irritant, die onzekerheid!

Daui :* vast niets ernstig, je bent toch ook net gestopt met AC?
Ik heb trouwens niet eens een eigen huisarts, ik ben er in 8 jaar dat ik in mijn huidige woonplaats woon, 3 x geweest. Zou niet eens meer weten hoe ze heet of er uit ziet. _O-
No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
pi_145604326
Vertel, venkel en gember mijden?
pi_145604580
Ik ben in maart gestopt met AC maar pas sinds eind september de condooms opgeborgen.
Maar het komt vast wel goed!
pi_145604835
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 13:00 schreef MaJo het volgende:

[..]

Die dipsticks is een goeie, elke keer een test van 5 euro loopt wel erg snel op :X En jouw verhaal vind ik zo ontzettend bijzonder O+ Hoe gaat het nu? Kun je er al een beetje van genieten of durf je het nog niet te geloven?

Dat is lief! Ik merk er vrij weinig van dus ik vergeet vaak dat ik zwanger ben :') totdat ik opeens weer denk 'ohjaaaaa! O+'. Over een week hebben we de eerste echo, spannend.

Qua dipsticks voor ovulatie en HCG: ik gebruikte die van Sensitest, snel en anoniem in huis.

Ik lees hier ook mee omdat ik me denk ik (hopelijk) na de echo pas echt helemaal zwanger voel.
  Moderator donderdag 16 oktober 2014 @ 15:13:26 #37
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_145604923
Mariposas ik had laatst een kleine bloeding inderdaad maar dat kan nooit menstruatie zijn geweest, dat is in mijn geval altijd erg heftig en langdurig helaas :X misschien een innestelingsbloeding maar durf voorlopig nergens op te hopen. Ik denk dat ik het op zaterdags testen houd _O-
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
  Moderator donderdag 16 oktober 2014 @ 15:15:49 #38
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_145604973
quote:
1s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 15:10 schreef Minarosa het volgende:

[..]

Dat is lief! Ik merk er vrij weinig van dus ik vergeet vaak dat ik zwanger ben :') totdat ik opeens weer denk 'ohjaaaaa! O+'. Over een week hebben we de eerste echo, spannend.

Qua dipsticks voor ovulatie en HCG: ik gebruikte die van Sensitest, snel en anoniem in huis.

Ik lees hier ook mee omdat ik me denk ik (hopelijk) na de echo pas echt helemaal zwanger voel.
kan ik me goed voorstellen, het was ook zo onverwacht ineens! O+ Maar na de echo kun je door naar Z&G want dan hoor je gewoon hartstikke daar :)

Bedankt voor de tip, ik ga eens kijken of ik dat ga bestellen ^O^
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_145605487
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 14:42 schreef Mariposas het volgende:
Ik laat er verder ook niets om, eerlijk gezegd. Nu is het sowieso niet zo dat ik in het elk weekend lallend in de goot lig en doordeweeks stijf sta van de cafeïne, ben daar gematigd in. Ik denk maar: nu ervan genieten, straks (hopelijk) voorlopig niet.

+1 ;)
pi_145607349
*O* Na sollicitatiegeprek dinsdag ben ik nu uitgenodigd voor arbeidsvoorwaardegesprek *O*
En het is een thuiswerkbaan *O* Dit maakt alles zo perfect! *O* O+ Laat die strepen maar komen O+
erf de ogen van je kind - kijk erdoor
  donderdag 16 oktober 2014 @ 16:49:09 #41
423656 Moppert
omgwtfbbqroflwouters
pi_145607879
*O* *O* *O* *O* *O*
Toen onze mop een mopje was,
Was ze aardig om te zien;
Nu bromt zij alle dagen
En bijt nog bovendien.
pi_145610566
Mijn NOD mag trouwens op.. 6 november
Life is what happens to you, while you're busy making other plans!
  donderdag 16 oktober 2014 @ 18:46:11 #43
143586 sproetjes
ignorance is bliss
pi_145610852
Ik ga zo alles bijlezen maar alvast vanaf mobiel:
mijn NOD mag naar 8 november
pi_145610859
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 16:32 schreef pinquit het volgende:
*O* Na sollicitatiegeprek dinsdag ben ik nu uitgenodigd voor arbeidsvoorwaardegesprek *O*
En het is een thuiswerkbaan *O* Dit maakt alles zo perfect! *O* O+ Laat die strepen maar komen O+
Jeeeh! *O*
  Moderator donderdag 16 oktober 2014 @ 18:49:27 #45
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_145610941
Dat is goed nieuws Pinquit! Ik ben benieuwd hoe het verder gaat ^O^

OP aangepast!
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_145610958
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 15:02 schreef Daui het volgende:
Ik ben in maart gestopt met AC maar pas sinds eind september de condooms opgeborgen.
Maar het komt vast wel goed!
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_145613980
Hallo, ik ben *nieuw* al lees ik wel al heel lang mee. Ik hoop dat ik jullie niet lastig val met een mogelijk stomme vraag.

Ik ben 36 en heb altijd de pil geslikt. Eerst Diane, met stopweek. Laatste jaren Microgynon 20 zonder stopweek.
Ik ben rond 22 september gestopt met de pil omdat ik natuurlijk zwanger wil worden.
Helaas ben ik nog niet ongesteld geworden, ook geen onttrekkingsbloeding.
Nu heb ik wel een drukkend gevoel op de eierstokken; zijn mijn borsten onwijs gespannen en ben ik een beetje 'raar'

Toen ik mijn stopweek-pil periode had, werd ik altijd direct na stoppen met de pil ongesteld.
Ik ben dus een beetje bezorgd omdat dat nu niet zo is.

Is het normaal dat ik nu ineens geen directe onttrekkingsbloeding meer heb gehad?
Kan ik gewoon een eisprong gehad hebben ?

Ik voel me een beetje een dombo die haar eigen lichaam niet kent, dus hopelijk kunnen jullie mij op weg helpen.

*schaam*
pi_145616053
Je had een onttrekkingsbloeding verwacht toen je stopte, en die heb je ook niet gehad?
Theoretisch kun je inderdaad een eisprong gehad hebben. Hoe lang had je de pil ervoor doorgeslikt? Wanneer was je laatste stop?

Als je wht zeker wil weten, kun je even een testje doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_145616219
Wat lekker Pinquit!

Sproetjes, jammer...

Hoi Lushes, een leeftijdgenoot. Je bent een paar dagen voor mij gestopt. We lopen gelijk op! Kan je vraag helaas niet beantwoorden. Zelf wel altijd een bloeding, ook na het stoppen. Misschien kun je er een test tegenaan gooien? Ik kan namelijk geen reden bedenken waarom je niet toch een eisprong gehad kan hebben.
pi_145620163
Ik heb getest, maar negatief.
Misschien is het ook te kort. Geen idee, ik weet echt niet hoe het 'werkt' na de pil doorslikken.

Ik heb een anderhalf de pil doorgeslikt ( pro forma stopweek elke 6 mnd )
Alleen ben ik eind september dus gestopt en is er niets gekomen. Ook geen onttrekkingsbloeding.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')