Andere invalshoeken kunnen geen kwaad.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 21:07 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Allemaal al ontkracht in het vorige topic en nog eens ontkracht in dit topic.
Het eindeloos herhalen van dezelfde standaard talking points gaat het niet ineens waar maken.
[..]
Daarbij wat denk je dat feminisme kan doen om ervoor te zorgen dat vrouwelijke mannen niet als gay gezien worden?
Andere invalshoeken om dezelfde leugens als feiten te verkondigen en andere manieren om vrouwen als eeuwig slachtoffer neer te zetten... I'll pass thank you very muchquote:Op woensdag 15 oktober 2014 01:00 schreef Seven. het volgende:
[..]
Andere invalshoeken kunnen geen kwaad.
Kindsoldaten vind ik wat anders, maar volwassen mannen die elkaar de koppen inslaan vind ik niet te vergelijken met de positie van vrouwen in dat soort landen.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 20:40 schreef bijdehand het volgende:
[..]
En dan wel janken als die getraumatiseerde volwassengeworde kindsoldaten de vrouwtjes verkrachten zeker.
Kindsoldaten doen het zichzelf aan.
Waar heb je het over?quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 20:36 schreef Quir het volgende:
[..]
Snakelady zal blij zijn met je bijval, doet meer kwaad dan goed. Je bent een kneus onder de kneuzen waaruit deze groepering grotendeels bestaat.
Wat maakt dat je bij de SGP uitkomt??quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 20:25 schreef emmyemmy het volgende:
Ik vind feministen dom
De stemwijzer gaf bij mij SGP aan
Dat een klein deel van de vrouwen het wellicht wel lukt en er ook salarisverschillen zijn tussen mannen doet niets af aan het feit dat vrouwen gemiddeld gewoon minder verdienen voor hetzelfde werk dan mannen. Dat is met basiskennis statistiek voor iedereen te begrijpen.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 00:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Alsof er tussen mannen onderling geen salarisverschillen zijn alsof sterke vrouwen nooit succesvolle salaris (of andere voordeeltjes, vrije tijd bijvoorbeeld) dealtjes sluiten.
Het gaat er niet om dat vrouwen dat moeten willen, het gaat erom dat vrouwen die dat willen er niet in beperkt worden puur alleen omdat ze toevallig vrouw zijn, dat is heel wat anders.quote:[..]
Stel de vraag "vind jij een topfunctie je leven waard" en kijk eens hoe 2 controlegroepjes van doorsnee vrouwen en carriere bitches die over lijken gaan daarin scoren?
Vrouwen hebben doorgaans hele andere (betere) wensen dan "geld", "carriere", "uit de magnetron, hotelkamer en hoerenkast leven", zoals de mannelijke topfuncties zijn.
Vrouwen kunnen in deze wereld echt niet minder bereiken dan mannen, in vrijwel geen enkel land. Ok, buschauffeuse in Riyaad is wat lastig, maar met een vrouwelijke president in vele landen, tot Pakistan aan toe, met vrouwen succesvol in sport, film en entertainment, met vrouwen in wetenschap, kunst en techniek, is het voor vrouwen gewoon mogelijk door te dringen in al die sectoren. Bewezen.
De meeste vrouwen willen dat helemaal niet en ik geef ze geen ongelijk.
quote:[..]
Je weet dat die dubbele standaard andersom ook bestaat? Mannen met een lage status of weinig seksuele ervaring na een bepaalde leeftijd worden ook 'geshamed' door vrouwen. Daar hoor je echter nooit iemand, laat staan een feminist, over.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 21:43 schreef robin007bond het volgende:
Oké. Jij vindt dus niets mis met slut shaming. Prima, jouw mening. Mij lijkt me dat niet echt gezond, zo'n dubbele standaard.
Ik vind dit altijd zo raar, het beschuldigen van anderen dat ze ergens niet over beginnen...begin er dan zelf over, ga zelf campagne voeren, niemand houdt je tegen.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 09:33 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Je weet dat die dubbele standaard andersom ook bestaat? Mannen met een lage status of weinig seksuele ervaring na een bepaalde leeftijd worden ook 'geshamed' door vrouwen. Daar hoor je echter nooit iemand, laat staan een feminist, over.
Het feminisme zal sowieso dat alles weghalenquote:Op woensdag 15 oktober 2014 00:59 schreef Seven. het volgende:
[..]
En nu ken je mij, intelligent, sexy EN feminist.
Van feminisme word je lelijk?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 11:12 schreef emmyemmy het volgende:
[..]
Het feminisme zal sowieso dat alles weghalen
Helemaal mee eens.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 11:47 schreef rhubarbje het volgende:
Ik denk juist dat echt feministische vrouwen (dus niet het type 'Ik wil gelijk loon maar op een date hou je maar beter de deur voor mij open en betaal jij!'), vrouwen die zich er echt een beetje in verdiept hebben en het begrijpen (en die hopelijk de komende jaren sterker naar voren zullen komen) sowieso intelligente vrouwen zijn
En ik begrijp eigenlijk ook niet hoe je een intelligente vrouw kunt zijn en niet ene beetje feministisch kunt zijn? Hoe kun je je eigen geslacht (en dus jezelf) zo te kort doen?
Omdat jullie leven in een illusiequote:Op woensdag 15 oktober 2014 11:47 schreef rhubarbje het volgende:
Ik denk juist dat echt feministische vrouwen (dus niet het type 'Ik wil gelijk loon maar op een date hou je maar beter de deur voor mij open en betaal jij!'), vrouwen die zich er echt een beetje in verdiept hebben en het begrijpen (en die hopelijk de komende jaren sterker naar voren zullen komen) sowieso intelligente vrouwen zijn
En ik begrijp eigenlijk ook niet hoe je een intelligente vrouw kunt zijn en niet ene beetje feministisch kunt zijn? Hoe kun je je eigen geslacht (en dus jezelf) zo te kort doen?
Wel een illusie ondersteunt door cijfers en wetenschappelijk onderzoek...quote:Op woensdag 15 oktober 2014 12:07 schreef emmyemmy het volgende:
[..]
Omdat jullie leven in een illusie
Het maakt je persoonlijkheid onuitstaanbaar.
Die wetenschappelijke onderzoeken zijn vaak vooringenomen. Heb er genoeg gezien, altijd meer dan genoeg fouten uit te halen.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 12:09 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Wel een illusie ondersteunt door cijfers en wetenschappelijk onderzoek...
Daarnaast is het enorm denigrerend en een domme drogreden om alle feministes 'onuitstaanbaar' te noemen. Alsof elke vrouw (of man) die dit probleem snapt en onderkent meteen elke dag hiervoor met ongeschoren benen op de barricade klimt...
Ja hoe kan het dat er ook rationele vrouwen zijn die verder kijken dan hun geslacht, zien dat de argumenten geen stand houden, zien dat de "feiten" gelogen zijn en niet geassocieerd willen worden met een seksistische mannenhatende ideologie met een superioriteitscomplex?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 11:47 schreef rhubarbje het volgende:
Ik denk juist dat echt feministische vrouwen (dus niet het type 'Ik wil gelijk loon maar op een date hou je maar beter de deur voor mij open en betaal jij!'), vrouwen die zich er echt een beetje in verdiept hebben en het begrijpen (en die hopelijk de komende jaren sterker naar voren zullen komen) sowieso intelligente vrouwen zijn
En ik begrijp eigenlijk ook niet hoe je een intelligente vrouw kunt zijn en niet ene beetje feministisch kunt zijn? Hoe kun je je eigen geslacht (en dus jezelf) zo te kort doen?
Maar dat feministen mannen haten is al een vooroordeel.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 12:42 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Ja hoe kan het dat er ook rationele vrouwen zijn die verder kijken dan hun geslacht, zien dat de argumenten geen stand houden, zien dat de "feiten" gelogen zijn en niet geassocieerd willen worden met een seksistische mannenhatende ideologie met een superioriteitscomplex?
Het is een wezenlijk onderdeel van de ideologie en hoe reken je een ideologie af?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 12:49 schreef snakelady het volgende:
[..]
Maar dat feministen mannen haten is al een vooroordeel.
Ja, die zijn er wel, net als dat er genoeg mannen zijn die vrouwen haten, beide zijn net zo achterlijk in mijn optiek.
Maar veruit de meeste feministen willen maar een ding, gelijkheid, niet meer of minder dan het andere geslacht.
Ik begrijp die zelfingenomenheid van beide kanten ook niet, waarom je beter en meer voelen om iets wat compleet buiten je macht om is gegaan? Niemand kiest zijn of haar geslacht, zo wordt je geboren, dat maakt je niet meer of minder.
Dit is de ideologie van de tweede goldquote:Op woensdag 15 oktober 2014 12:52 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Het is een wezenlijk onderdeel van de ideologie en hoe reken je een ideologie af?
Op de acties en die laten duidelijk zien wat ik zeg.
Het is alsof je zegt dat niet alle Nationaal Socialisten Joden haten maar als we kijken naar wat deze ideologie gedaan heeft dan kunnen we zien dat het een wezenlijk onderdeel van deze ideologie is.
Ik begrijp ook niet waarom er mannen en vrouwen zijn die vrouwen zien als eeuwig slachtoffer die door de mannen onderdrukt worden en allerlei speciale rechten nodig hebben ter compensatie.
Van de derde en huidige golf.quote:In Nederland waren/zijn actiepunten onder andere:
-de vrouw beslist zelf over een abortus
-gelijke beloning voor gelijk werk
-openstelling van alle beroepen en opleidingen voor vrouwen
-gelijke verdeling van huwelijks-goederengemeenschap bij echtscheiding
-zichtbaar maken van de rol van vrouwen in de geschiedenis
-vrouwenmishandeling uitbannen - strafbaar stellen en daders vervolgen
-seksueel geweld uitbannen - meerdere vormen strafbaar stellen en daders vervolgen
Waar lees jij ergens ''mannen haten en ze minderwaardig vinden?''quote:-Feministische bewegingen onder migrantenvrouwen die strijden tegen cultureel en/of religieus gemotiveerde achterstelling van vrouwen afkomstig uit bijvoorbeeld het Caribische gebied, Somalië, Turkije en Marokko.
-Stromingen van zelfbestemming bij jonge allochtone vrouwen. Vooral vrouwen wier persoonlijk leven zich in een islamitische cultuur afspeelt protesteren tegen heersende ideeën dat zij stelselmatig worden tegengewerkt bij het willen uitdrukken van hun eigen identiteit. Vooral over het in het openbaar dragen van een hoofddoek wordt gediscussieerd. Hoe heviger deze discussie wordt gevoerd, hoe sterker deze jonge vrouwen zich manifesteren om duidelijk te maken dat zij het zelf zijn die er voor kiezen binnen een bepaalde (islamitische) traditie te blijven. Zie verder het hoofdstuk feminisme en Islam.
-Stromingen die ernaar streven 'sterke vrouwen' binnen de islam / islamitische cultuur door de jaren heen zichtbaar te maken.[1]
-Stromingen die zich richten op emancipatie van het ouderschap en daar ook mannen, vaders bij willen betrekken (emancipatie, feminisme).[2]
-Stromingen die zich richten op het vergroten van de keuzemogelijkheden voor vrouwen (en dus niet alleen op de betere deelname aan de arbeidsmarkt)[3]
"Feminism is the idea that we can make both sexes equal by focusing solely on the issues of one of them"quote:Op woensdag 15 oktober 2014 12:58 schreef snakelady het volgende:
[..]
Dit is de ideologie.
[..]
Waar lees jij ergens ''mannen haten en ze minderwaardig vinden?''
Dat jij dat jezelf hebt wijsgemaakt maakt het nog geen waarheid.
Dat is het probleem, je bent niet voor rede vatbaar, 99 feministen kunnen jou vertellen geen hekel aan mannen te hebben en als 1 wel een hekel heeft aan mannen ga jij roepen ''Zie je wel, alle feministen hebben een hekel aan mannen!!''quote:Op woensdag 15 oktober 2014 13:02 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Je kan met woordenboekdefinities gooien en met punten waar feministen claimen dat ze voor staan maar dat maakt het niet waar.
"Ik ben een Nazi maar ik haat geen Joden, heus echt niet en als je ziet waar we zeggen voor te staan en wat het woordenboek zegt..."
Vandaar ook dat ik gister een hele post getypt heb waarin ik punt voor punt een aantal feministische talking points heb ontmanteld waar geen van jullie feministjes op in gaat maar ik ben niet voor rede vatbaar?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 13:07 schreef snakelady het volgende:
[..]
Dat is het probleem, je bent niet voor rede vatbaar, 99 feministen kunnen jou vertellen geen hekel aan mannen te hebben en als 1 wel een hekel heeft aan mannen ga jij roepen ''Zie je wel, alle feministen hebben een hekel aan mannen!!''
Er zit een verschil tussen feministen en feminazi's, denk jij bv ook dat alle feministen voorstanders zijn van ''PIV is always rape''?
Nee, natuurlijk niet, die mensen zijn uitzonderingen en er is iets mis met ze, de meeste genieten gewoon van seks en hebben ook graag seks.
Aangezien de vrouw achtergesteld is moet dat toch wel? Hoe wil je anders gelijkheid krijgen?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 13:02 schreef TerryStone het volgende:
[..]
"Feminism is the idea that we can make both sexes equal by focusing solely on the issues of one of them"
Je hebt punt voor punt persoonlijke meningen van vrouwen die zich feminist noemen ontmanteld.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 13:10 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Vandaar ook dat ik gister een hele post getypt heb waarin ik punt voor punt een aantal feministische talking points heb ontmanteld waar geen van jullie feministjes op in gaat maar ik ben niet voor rede vatbaar?
Het is goed met je mop.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 13:14 schreef snakelady het volgende:
[..]
Je hebt punt voor punt persoonlijke meningen van vrouwen die zich feminist noemen ontmanteld.
Dat is toch zo? Vergelijk het met het geloof christendom, sommige zijn heel streng en volgen alles in de bijbel, andere halen alleen de punten er uit waarmee ze zich verbonden voelen.quote:
Doe jij wel eens aan zelfreflectie? Of is (vrijwel) de hele wereld gek behalve jij?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 13:10 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Vandaar ook dat ik gister een hele post getypt heb waarin ik punt voor punt een aantal feministische talking points heb ontmanteld waar geen van jullie feministjes op in gaat maar ik ben niet voor rede vatbaar?
Dit dus.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 13:23 schreef Eleiko het volgende:
[..]
Doe jij wel eens aan zelfreflectie? Of is (vrijwel) de hele wereld gek behalve jij?
quote:Op woensdag 15 oktober 2014 13:26 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dit dus.
De discussie met hem ben ik wel zat. Er wordt door hem op een vervelende manier gediscussieerd, dan kan je met de meest rationele argumenten aankomen, maar weet hij er toch weer iets tegenin te brengen omdat hij zich zo als "tegen" manifesteert.
Kom maar op met je "rationele" argumenten.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 21:52 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Die shaming is er ook voor mannen maar dan op een andere manier.
Statusshaming zou je het kunnen noemen maar daar hoor je de meeste mensen niet over en logisch want wat wou je daar aan doen?
Een soort gedachtenpolitie erop los laten? Het vast laten leggen in de wet dat sommige meningen niet meer mogen omdat er mogelijk gevoelens gekwetst worden?
[..]
Dat geldt ook voor het overgrote merendeel van de mannen of denk je dat elke man puur omdat hij man is een topfunctie kan bekleden? (opmerkelijk dat ik en geen van de mannen die ik ken een topfunctie bekleedt terwijl we toch echt allemaal een piemel hebben en graag tonnen zouden willen verdienen)
Wat jij en je feministische broeders en zusters willen is dat vrouwen topfuncties kunnen bekleden, niet omdat ze er geschikt voor zijn maar omdat ze een vagina hebben.
[..]
Zoals ik al aangaf (en anderen ook) zijn er duidelijke redenen voor, oa. keuzes van vrouwen zelf, het slecht onderhandelen over salaris en parttime werken die daarvoor verantwoordelijk zijn en niet discriminatie.
Mocht er onverhoopt wel verschil zijn in individuele gevallen door discriminatie (wat ik ernstig betwijfel dat dat gebeurt) dan is dat gewoon strafbaar volgens de wet dus wat wil je nog meer doen?
[..]
Als vrouwen niet in de politiek willen moet je daarvoor bij de vrouwen zijn.
De mannen die er zitten zijn niet gekozen omdat ze man zijn maar omdat ze ervoor gewerkt hebben en een bepaalde politieke visie hebben die blijkbaar de stemmer aanspreekt (je vergeet gemakshalve dat 50% van de stemmers bestaan uit vrouwen en deze dus die mannen in die posities gestemd hebben)
Wederom wil jij vrouwen op die plekken (gedwongen als het moet), niet omdat ze een bepaalde visie hebben of er hard voor gewerkt hebben maar met als enige kwalificatie dat ze een vagina hebben.
Vind je dat zelf niet raar?
1.Wat voor statusshaming is er dan? En wat denk je dat de hoofdoorzaak is van die shaming?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 13:31 schreef TerryStone het volgende:
[..]
[..]
Kom maar op met je "rationele" argumenten.
Bedankt mop dat je de punten voor me maakt maar ik vraag het aan robin007bond.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 13:43 schreef snakelady het volgende:
[..]
1.Wat voor statusshaming is er dan? En wat denk je dat de hoofdoorzaak is van die shaming?
2. Het gaat er om dat ze studies hebben gedaan en een vrouw met hogere kwaliteiten voor dezelfde baan hebben laten solliciteren als een man met minder hoge kwaliteiten en de man alsnog is aangenomen.
Is een man beter geschikt voor de baan dan is dat zo, prima, maar niet ene vrouw afwijzen omdat ze een vagina heeft.
Het is dus niet '' ze er geschikt voor zijn maar omdat ze een vagina hebben.'' het is '' ze er NIET geschikt voor zijn maar omdat ze een vagina hebben.''
De grootste reden, en dat geven veel werkgevers zelf ook al aan, is ivm kinderen, in Nederland wordt er vanuit gegaan dat een vrouw altijd een kinderwens heeft, dan moet ze dus met verlof en daarnaast als er iets is met het kind moet ze naar huis, in Denemarken bv is het haast 50/50, het verlof is zo goed als even lang bij geboorte en als een kind ziek is wisselen de ouders met wie thuis blijft. Dus vrouwen worden ook gewoon aangenomen aangezien het risico even groot is.
3. De wage gab is feitelijk 6.6-cent , is dat genoeg om je er over op te winden? Dat is per persoon verschillden, ik zie het niet als prioriteit.
4. Het is een feit dat veel mensen, ook vrouwen dus, omdat er onbewust vanuit gegaan wordt dat mannen leiders zijn en vrouwen volgers, ik denk dat dat in de loop der jaren ook wel minder zal gaan worden. Er zijn al diverse landen met vrouwelijke leiders.
Mijn vriend ook, het valt me dat ik nog wel eens een ouderwetse opmerking maak uit gewoonte.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 14:00 schreef rhubarbje het volgende:
Mijn vriend is trouwens veel feministischer dan ik. Haat ie nu zichzelf?
Dat is ook totaal niet seksistisch ofzo.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 14:22 schreef snakelady het volgende:
Ik kwam net deze geweldige quote tegen van Louis C.K.
''How do women still go out with guys, when you consider that there is no greater threat to women than men? We're the number one threat to women! Globally and historically, we're the number one cause of injury and mayhem to women. You know what our number one threat is? Heart disease.''
Goh, en dan zeggen ze dat vrouwen geen humor hebben.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 14:23 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Dat is ook totaal niet seksistisch ofzo.
Hou nou maar weer op met je onzinnige posts.
1. De grap is niet van jou.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 14:25 schreef snakelady het volgende:
[..]
Goh, en dan zeggen ze dat vrouwen geen humor hebben.
Zoals er boven staat, ik plaats dit niet voor jou, ik weet dat ik jou toch niet op andere gedachte kan brengen, en dat hoeft ook niet, dat was voor de TS, om hem te laten zien dat hij echt niet de enige man is.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 14:30 schreef TerryStone het volgende:
[..]
1. De grap is niet van jou.
2. Louis CK is erg grappig alleen jammer dat de beste man denkt dat hij meer vrouwen scoort als hij zich opstelt als een ruggengraatloze beta slaaf.
3. Je plaatjes en je seksistische gedachtegang maken geen indruk dus hou nou maar op.
quote:Op woensdag 15 oktober 2014 14:42 schreef snakelady het volgende:
[..]
Zoals er boven staat, ik plaats dit niet voor jou, ik weet dat ik jou toch niet op andere gedachte kan brengen, en dat hoeft ook niet, dat was voor de TS, om hem te laten zien dat hij echt niet de enige man is.
Maar jij bent wel het ultieme voorbeeld waarom feministen nog nodig zijn.
Jij gaat er namelijk vanuit dat iedere man die voor vrouwen op komt dat voor een reden doet, seks.
Niet nadenken dat de reden voor Louis CK is dat hij twee jonge dochters heeft die hij in een veilige wereld wil laten opgroeien. Waar niet 1 op de 5 vrouwen verkracht wordt.
En ja, mannen worden ook verkracht (1 op 71), alleen wordt 99% van verkrachtingen gedaan door mannen, 1% door vrouwen.
Daarnaast zie je vrouwen als minderwaardig, het zwakke geslacht, en dat is de reden waarom feminisme nog steeds moet bestaan.
Makkelijke uitweg inderdaad als je geen antwoord hebt.quote:
Ik neem je allang niet meer serieus.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 14:44 schreef snakelady het volgende:
[..]
Makkelijke uitweg inderdaad als je geen antwoord hebt.
Nog een feit, 0.2% van de verkrachtingen bij mannen wordt door vrouwen gedaan, de rest door mannen.
Hahaha grappig is dat met jou, iedere keer als je geen antwoord hebt en je dus gewoon met je bek vol tanden staat kom je met beledigende opmerkingen.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 14:47 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Ik neem je allang niet meer serieus.
Dat komt omdat een discussie met jou compleet nutteloos is en alsof ik praat met een kleine kleuter.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 14:49 schreef snakelady het volgende:
[..]
Hahaha grappig is dat met jou, iedere keer als je geen antwoord hebt en je dus gewoon met je bek vol tanden staat kom je met beledigende opmerkingen.
Maar dat is prima, is alleen maar goed.
En je hoeft mij niet serieus te nemen, het zijn gewoon feiten, en feiten zijn gewoon waarheid, ook al geloof jij er niet in.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |