Maarhet huidige IS heeft zichzelf in juni dit jaar uitgeroepen.quote:Op maandag 13 oktober 2014 09:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
Sowieso al vanaf medio 2013.
En als ze dat zijn? Is het dan opeens wel prima? Ze zoeken het maar uit. Ze voelden zich volwassen genoeg om als hoeren naar het kalifaat te gaan. Dan moeten ze ook maar volwassen genoeg zijn om daarvan de consequenties te dragen.
Maar het Moslim extremisme bestaat al veel langer.quote:Op maandag 13 oktober 2014 09:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Maarhet huidige IS heeft zichzelf in juni dit jaar uitgeroepen.
Dus omdat ze in juni het kalifaat uit hebben geroepen, waren ze eerder niet al aan het slachten? Ze zijn al vanaf 2011 actief in Syrië.quote:Op maandag 13 oktober 2014 09:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Maarhet huidige IS heeft zichzelf in juni dit jaar uitgeroepen.
Ik zeg nergens dat het dan maar prima is.
En nee, een kind dat domme dingen doet kun je daar niet automatisch volledig voor verantwoordelijk houden zoals je een volwassene doet.
Het is pubers eigen te denken/vinden dat ze als volwassenen in staat zijn zelf beslissingen te nemen, maar ik vind zelfs dat men de wettelijke grens van meerderjarigheid niet had moeten verlagen naar 18.
Dat pubers wel eens onbedachte (en soms gevaarlijke) dingen doen, vind ik niet vreemd, maar er mag wel op een begeven moment een grens worden getrokken. Zeker als zoon of dochter zich aansluit bij een terroristische organisatie.quote:Op zaterdag 11 oktober 2014 19:32 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Ik hoop dat je weet hebt van de ontwikkelingsfases van mensen. Het puberbrein werkt nog niet bepaald naar behoren, daar horen impulsieve beslissingen bij en ook gevoeligheid voor indoctrinatie.
Aanvulling op de maatschappij vind ik een enge uitspraak maar dat zul je waarschijnlijk ook niet snappen, toch?
't zijn kinderen manquote:Op maandag 13 oktober 2014 09:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dus omdat ze in juni het kalifaat uit hebben geroepen, waren ze eerder niet al aan het slachten? Ze zijn al vanaf 2011 actief in Syrië.
Ze hebben ervoor gekozen zich aan te sluiten bij de vijand. Laat ze daar dan blijven. Tijd terug riepen ze iedereen op vooral niet naar hen op zoek te gaan. Dit soort terroristen hebben we in de EU niet nodig.
Gastquote:Op maandag 13 oktober 2014 09:45 schreef Rurik het volgende:
je kunt aan die reactie van die Oostenrijkse minister wel merken welke andere politicus ze ooit hebben voortgebracht
iedereen die het niet met me eens is is fan van IS !>!>!!?!1!!1!!111 ZOMG IK HEB EEN KIP IN MN AVATER!!11!121!!quote:
Het is tijd voor je pilletje.quote:Op maandag 13 oktober 2014 09:49 schreef Rurik het volgende:
[..]
iedereen die het niet met me eens is is fan van IS !>!>!!?!1!!1!!111 ZOMG IK HEB EEN KIP IN MN AVATER!!11!121!!
quote:
Iemand die terroristen de EU binnen wil loodsen is achterlijk ja.quote:Op maandag 13 oktober 2014 09:56 schreef t-8one het volgende:
[..]
Van die figuren die iedereen met een andere mening meteen als achterlijk beschouwen
Kun je echt alleen gelijk krijgen als de andere partij een achterlijke is? Dat zegt volgens mij veel over je eigen vermogen om te discussiëren.
een fout maken is een keer een ruit ingooien als puber. Afreizen naar Syrië om moordende mensen te steunen schaar ik niet onder de 'oeps, foutje' categorie.quote:Op zaterdag 11 oktober 2014 19:32 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Ik hoop dat je weet hebt van de ontwikkelingsfases van mensen. Het puberbrein werkt nog niet bepaald naar behoren, daar horen impulsieve beslissingen bij en ook gevoeligheid voor indoctrinatie.
Aanvulling op de maatschappij vind ik een enge uitspraak maar dat zul je waarschijnlijk ook niet snappen, toch?
Ze zijn toch lid van een sekte. Een destructieve doodcultus is het.quote:Op maandag 13 oktober 2014 08:37 schreef Leandra het volgende:
Vroeger was je bang dat je puber in aanraking met (en de in de ban van) een sekte zou komen, tegenwoordig moet je je heel andere zorgen maken als je religieus worden.
Nou, juist om dat laatste denk ik dat ze terugwillen.quote:Op maandag 13 oktober 2014 09:30 schreef FouteMensenStaff het volgende:
[..]
Maar het Moslim extremisme bestaat al veel langer.
Dat ze op een bepaald moment gebrainwashed zijn is niet onmogelijk. Maar zouden ze dan terug willen?
Maar die eerste stappen hebben ze sowieso zelf genomen.
Vanaf een beeldscherm ziet alles er "clean" uit, maar als het dan ineens allemaal realiteit is..
Ja, maar daar hoorde je de afgelopen 20 jaar niet zoveel meer over, dat je je kind kon kwijtraken doordat het in een of andere sekte terechtkwam.quote:Op maandag 13 oktober 2014 10:51 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:
[..]
Ze zijn toch lid van een sekte. Een destructieve doodcultus is het.
Sektes halen het nieuws ook niet zo veel. Wat IS doet is toch wel wat heftiger.quote:Op maandag 13 oktober 2014 10:53 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, maar daar hoorde je de afgelopen 20 jaar niet zoveel meer over, dat je je kind kon kwijtraken doordat het in een of andere sekte terechtkwam.
Dan onderschat je de onthoofdingen bij de Bagwhanquote:Op maandag 13 oktober 2014 11:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
Sektes halen het nieuws ook niet zo veel. Wat IS doet is toch wel wat heftiger.
Klinkt idd veel logischer en verstandiger.quote:Op maandag 13 oktober 2014 12:25 schreef RM-rf het volgende:
Lijkt me een gemiste kans die meiden niet terug te laten keren:
- laat hen goed debriefen met inlichtingendiensten en zorg ervoor dat je zoveel mogelijk kennis over de IS organisatie uit hen haalt.
- laat hen gedwongen meewerken met justitie voor vervolging van evt IS-leden die zware misdaden begaan hebben
- recruteer hen voor een voorlichtingscampagne om alle jonge idiote westerse personen die denken dat het 'tof' is om naar Syrie te reizen en IS-fundamentalist te worden, te vertellen hoe het werkelijk is...
dit soort overlopers en spijt-optanten zijn juist de beste bondgenoten die je kunt hebben om zoiets als die IS en moslim-radikalen te bestrijden, zowel in Syrie en Irak zelf, maar evengoed de invloed die het moslim-fundamentalisten in de westerse landen hebben.
Voor de fundamentalisten zelf is het vaak en 'hulp' als die westerlingen _niet_ kunnen of durven te deserteren..
Juist als deserteren duidelijk wel kan, maar onder voorwaarden gaat (dus meewerken met inlichtingendiensten en justitie) bied het ook juist een mogelijkheid de activiteiten van die extremisten te ondergraven en beter te bestrijden.
Mogelijk, maar ik zie ze niet mogen of kunnen terugkeren. Dolksteek in de rug van die familieleden natuurlijk door dit te openbaren. Overigens zouden ze dan wel flink afstand moeten nemen van de radicale, orthodoxe islam.quote:Op maandag 13 oktober 2014 12:25 schreef RM-rf het volgende:
Lijkt me een gemiste kans die meiden niet terug te laten keren:
- laat hen goed debriefen met inlichtingendiensten en zorg ervoor dat je zoveel mogelijk kennis over de IS organisatie uit hen haalt.
- laat hen gedwongen meewerken met justitie voor vervolging van evt IS-leden die zware misdaden begaan hebben
- recruteer hen voor een voorlichtingscampagne om alle jonge idiote westerse personen die denken dat het 'tof' is om naar Syrie te reizen en IS-fundamentalist te worden, te vertellen hoe het werkelijk is...
dit soort overlopers en spijt-optanten zijn juist de beste bondgenoten die je kunt hebben om zoiets als die IS en moslim-radikalen te bestrijden, zowel in Syrie en Irak zelf, maar evengoed de invloed die het moslim-fundamentalisten in de westerse landen hebben.
Voor de fundamentalisten zelf is het vaak en 'hulp' als die westerlingen _niet_ kunnen of durven te deserteren..
Juist als deserteren duidelijk wel kan, maar onder voorwaarden gaat (dus meewerken met inlichtingendiensten en justitie) bied het ook juist een mogelijkheid de activiteiten van die extremisten te ondergraven en beter te bestrijden.
Teenage Islamist 'poster girl' who fled Austria to join ISIS 'is beaten to death by the terror group after trying to escape from Syria'quote:Op zaterdag 11 oktober 2014 19:24 schreef SadPanda het volgende:
Ik hoop dat ze een vreselijke dood krijgen.
Dat kan niet. Die man is ooit als vluchteling gekomen en is nu gewoon onderdeel geworden van de Oostenrijkse samenleving.quote:Op dinsdag 24 november 2015 22:00 schreef Hathor het volgende:
Beter trappen ze die imam die die meisjes dat pad op heeft geholpen met pek en veren de Bosnische grens over.
Inderdaad.quote:Op woensdag 25 november 2015 01:01 schreef Elfletterig het volgende:
Een betere waarschuwing voor de daden van IS is nauwelijks denkbaar. Besteed aan dit onderwerp uitgebreid aandacht in alle Europese schoolklassen.
Ik denk wel dat er pogingen gedaan zijn, maar dat deze heel beperkt gebleven zijn. Zie het zoals in Nederland; Bureau Jeugdzorg blijft een stichting (met speciale bevoegdheden) wiens macht eindigt bij de Nederlandse grens. Ook in andere Europese landen zijn dergelijke barrières aanwezig welke ervoor zorgen dat, wanneer (volwassen) personen de grens over gaan het lastig wordt hier controle of invloed over uit te oefenen. Plus, de vraag ligt vooral hoe men in door IS gecontroleerd gebied komt. Als dit via Turkije gebeurd bijvoorbeeld is dat land, zeker gezien diens voorgeschiedenis binnen deze kwestie, absoluut schuldig.quote:Op woensdag 25 november 2015 01:10 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Inderdaad.
Meiden waren al ter dood veroordeeld toen ze daar de grens overgingen.
Heeft iemand zoals de ouders, stichting of Buitenlandse Zaken van Oostenrijk ooit een poging gedaan die meiden terug te halen?
Of hebben ze ze aan hun lot overgelaten?
Precies hetzelfde verhaal werd een jaar geleden ook al gepubliceerd.quote:Op dinsdag 24 november 2015 21:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Teenage Islamist 'poster girl' who fled Austria to join ISIS 'is beaten to death by the terror group after trying to escape from Syria'
A teenage Austrian girl who fled to Syria along with her friend is believed to have been beaten to death after being caught trying to flee the ISIS stronghold of Raqqa.
Samra Kesinovic, 17, and her friend Sabina Selimovic became 'poster girls' for ISIS after they arrived in Syria in April 2014.
A number of Austrian newspapers have reported that Samra has been beaten to death for attempting to leave Raqqa, although official government sources are refusing to comment on individual cases.
[ afbeelding ]
Samra
According to The Local, one newspaper quotes a Tunisian woman who lived with Samra and Sabina in Raqqa.
The Tunisian woman, who was not named in the report, said she was able to escape from ISIS.
Earlier this year, a United Nations official says one of the two Austrian girls who fled their middle class homes in Vienna earlier this year to fight in Syria has definitely died in the conflict.
They first went to the Turkish capital Ankara by plane, and then on into the southern Turkish region of Adana. After that, their tracks were lost.
[ afbeelding ]
Sabina
But they appeared on social networking sites branding Kalashnikov rifles and surrounded by armed men - photos which Austrian police said acted as recruitment posters for young girls.
David Scharia, a senior Israeli expert of the United Nations Security Council's Counter-Terrorism Committee (CTED) said: 'We received information just recently about two 15-year-old girls, of Bosnian origin, who left Austria, where they had been living in recent years; and everyone, the families and the intelligence services of the two countries, is looking for them.
He added: 'Both were recruited by Islamic State. One was killed in the fighting in Syria, the other has disappeared.'
His confirmation comes three months after the Austrian government said it had informed both sets of parents of the girls that one of them might have been killed.
An Islamic preacher from Bosnia living in Vienna, Mirsad O., known by the Islamic name of 'Ebu Tejma', was allegedly responsible for the radicalization of the two young girls. Authorities say he brainwashed them into joining the jihad. He denies this.
http://www.dailymail.co.u(...)l-twitter_mailonline
Dat stuk gaat over het rechter meisje. Zij is vorig jaar inderdaad al omgekomen. Nu blijkt dat ook het andere meisje dood is. Alleen zij is doodgemarteld, omdat ze probeerde te vluchten uit het kalifaat.quote:Op woensdag 25 november 2015 05:01 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
Precies hetzelfde verhaal werd een jaar geleden ook al gepubliceerd.Die kranten schrijven maar wat om relevant te blijven volgens mij.
quote:Op dinsdag 24 november 2015 22:00 schreef Hathor het volgende:
Beter trappen ze die imam die die meisjes dat pad op heeft geholpen met pek en veren de Bosnische grens over.
quote:Op dinsdag 24 november 2015 22:06 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dat kan niet. Die man is ooit als vluchteling gekomen en is nu gewoon onderdeel geworden van de Oostenrijkse samenleving.
Nou ja, iemand van 16(+) acht ik toch wel wils- en handelingsbekwaam.quote:Op woensdag 25 november 2015 08:57 schreef SicSicSics het volgende:
Het zijn kinderen... Die willen we verantwoordelijk houden voor hun eigen misbruik?
Toch "mooi" dat extremisme alles zo lekker helder maakt voor mensen.
De wet niet. En wees eerlijk; toen jij 16 was dacht je ook te weten hoe de wereld in elkaar stak, maar stiekem wist je niks!quote:Op woensdag 25 november 2015 09:01 schreef bijdehand het volgende:
Nou ja, iemand van 16(+) acht ik toch wel wils- en handelingsbekwaam.
Dat ze 15 waren toen ze vertrokken doet er niet meer toe?quote:Op woensdag 25 november 2015 09:01 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Nou ja, iemand van 16(+) acht ik toch wel wils- en handelingsbekwaam.
QFTquote:Op woensdag 25 november 2015 09:06 schreef SicSicSics het volgende:
Eigenlijk zeggen sommige mensen hier dat de slachtoffers van loverboys maar fijn in hun kelderbox moeten blijven liggen en niet zo moeten janken, omdat ze 'ervoor gekozen' hebben
Ja, ik geef alleen mijn mening. Hoe het wettelijk zit weet ik ook wel.quote:Op woensdag 25 november 2015 09:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat ze 15 waren toen ze vertrokken doet er niet meer toe?
En de wet acht iemand van 18(+) pas wils- en handelingsbekwaam, en dat is ook nog maar bijna 28 jaar zo.
Tot 1 januari 1988 was achtte de wet iemand pas met 21 wils- en handelingsbekwaam.
Jup. Maar toch wist ik wel dat ik niet naar een land in burgeroorlog moest reizen om daar een beetje te gaan doden.quote:Op woensdag 25 november 2015 09:05 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
De wet niet. En wees eerlijk; toen jij 16 was dacht je ook te weten hoe de wereld in elkaar stak, maar stiekem wist je niks!
Geldt wel voor mij iig
Inderdaad. Enorm tragisch verhaal, die meisjes hadden geen idee waar ze aan begonnen.quote:Op woensdag 25 november 2015 09:06 schreef SicSicSics het volgende:
Eigenlijk zeggen sommige mensen hier dat de slachtoffers van loverboys maar fijn in hun kelderbox moeten blijven liggen en niet zo moeten janken, omdat ze 'ervoor gekozen' hebben
dat lijkt me sterk. maar het is jammer dat ze niet tegengehouden konden worden, hadden ze misschien een kans gehad om tot inkeer te komen. maar geldt dat niet voor alle terroristen? van mij hoeven deze meisjes niet dood. vraag me wel af of ze bloed aan hun hadden hebben gehad of dat ze slechts dienden als deponeerplaats voor sperma...quote:Op woensdag 25 november 2015 09:43 schreef Copycat het volgende:
die meisjes hadden geen idee waar ze aan begonnen.
Jou lijkt het sterk dat twee meisjes van vijftien geen flauw benul hadden waar ze aan begonnen? Jij denkt dat ze met hun puberbrein een realistisch beeld konden vormen van wat ze te wachten stond? Ik denk dat dat een gevalletje overschatting van het puberbrein is.quote:Op woensdag 25 november 2015 09:49 schreef bijdehand het volgende:
dat lijkt me sterk. maar het is jammer dat ze niet tegengehouden konden worden, hadden ze misschien een kans gehad om tot inkeer te komen. maar geldt dat niet voor alle terroristen? van mij hoeven deze meisjes niet dood. vraag me wel af of ze bloed aan hun hadden hebben gehad of dat ze slechts dienden als deponeerplaats voor sperma...
ik geef de gemiddelde puber wel genoeg credit om mee te krijgen wat er gebeurt in de wereld, al is het maar in grote lijnen. nee, de nuances zullen ze misschien niet maken maar dat ze niets meekrijgen lijkt me zeer sterk. geloof wel dat ze een flauw benul hadden, maar geen volledige kennis. dat ze terug wilden zegt al genoeg.quote:Op woensdag 25 november 2015 09:50 schreef Copycat het volgende:
[..]
Jou lijkt het sterk dat twee meisjes van vijftien geen flauw benul hadden waar ze aan begonnen? Jij denkt dat ze met hun puberbrein een realistisch beeld konden vormen van wat ze te wachten stond? Ik denk dat dat een gevalletje overschatting van het puberbrein is.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |