Zwangere tieners willen terug naar Oostenrijk.

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 09:17 schreef Halcon het volgende:

[..]

Sowieso al vanaf medio 2013.

En als ze dat zijn? Is het dan opeens wel prima? Ze zoeken het maar uit. Ze voelden zich volwassen genoeg om als hoeren naar het kalifaat te gaan. Dan moeten ze ook maar volwassen genoeg zijn om daarvan de consequenties te dragen.

Maarhet huidige IS heeft zichzelf in juni dit jaar uitgeroepen.

Ik zeg nergens dat het dan maar prima is.
En nee, een kind dat domme dingen doet kun je daar niet automatisch volledig voor verantwoordelijk houden zoals je een volwassene doet.
Het is pubers eigen te denken/vinden dat ze als volwassenen in staat zijn zelf beslissingen te nemen, maar ik vind zelfs dat men de wettelijke grens van meerderjarigheid niet had moeten verlagen naar 18.

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 09:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Maarhet huidige IS heeft zichzelf in juni dit jaar uitgeroepen.

Maar het Moslim extremisme bestaat al veel langer.

Dat ze op een bepaald moment gebrainwashed zijn is niet onmogelijk. Maar zouden ze dan terug willen?
Maar die eerste stappen hebben ze sowieso zelf genomen.
Vanaf een beeldscherm ziet alles er "clean" uit, maar als het dan ineens allemaal realiteit is..

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 09:21 schreef Leandra het volgende:

[..]

Maarhet huidige IS heeft zichzelf in juni dit jaar uitgeroepen.

Ik zeg nergens dat het dan maar prima is.
En nee, een kind dat domme dingen doet kun je daar niet automatisch volledig voor verantwoordelijk houden zoals je een volwassene doet.
Het is pubers eigen te denken/vinden dat ze als volwassenen in staat zijn zelf beslissingen te nemen, maar ik vind zelfs dat men de wettelijke grens van meerderjarigheid niet had moeten verlagen naar 18.

Dus omdat ze in juni het kalifaat uit hebben geroepen, waren ze eerder niet al aan het slachten? Ze zijn al vanaf 2011 actief in Syrië.

Ze hebben ervoor gekozen zich aan te sluiten bij de vijand. Laat ze daar dan blijven. Tijd terug riepen ze iedereen op vooral niet naar hen op zoek te gaan. Dit soort terroristen hebben we in de EU niet nodig.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2014 19:32 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Ik hoop dat je weet hebt van de ontwikkelingsfases van mensen. Het puberbrein werkt nog niet bepaald naar behoren, daar horen impulsieve beslissingen bij en ook gevoeligheid voor indoctrinatie.
Aanvulling op de maatschappij vind ik een enge uitspraak maar dat zul je waarschijnlijk ook niet snappen, toch?

Dat pubers wel eens onbedachte (en soms gevaarlijke) dingen doen, vind ik niet vreemd, maar er mag wel op een begeven moment een grens worden getrokken. Zeker als zoon of dochter zich aansluit bij een terroristische organisatie.

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 09:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dus omdat ze in juni het kalifaat uit hebben geroepen, waren ze eerder niet al aan het slachten? Ze zijn al vanaf 2011 actief in Syrië.
Ze hebben ervoor gekozen zich aan te sluiten bij de vijand. Laat ze daar dan blijven. Tijd terug riepen ze iedereen op vooral niet naar hen op zoek te gaan. Dit soort terroristen hebben we in de EU niet nodig.

't zijn kinderen man

je kunt aan die reactie van die Oostenrijkse minister wel merken welke andere politicus ze ooit hebben voortgebracht

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 09:44 schreef Rurik het volgende:

[..]

't zijn kinderen man

Het zijn terroristen.

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 09:48 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het zijn terroristen.

toetsenbordheld

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 09:45 schreef Rurik het volgende:
je kunt aan die reactie van die Oostenrijkse minister wel merken welke andere politicus ze ooit hebben voortgebracht

Gast

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 09:48 schreef Rurik het volgende:

[..]

toetsenbordheld

IS fanboy

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 09:49 schreef Halcon het volgende:
[..]
IS fanboy

iedereen die het niet met me eens is is fan van IS !>!>!!?!1!!1!!111 ZOMG IK HEB EEN KIP IN MN AVATER!!11!121!!

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 09:49 schreef Rurik het volgende:

[..]

iedereen die het niet met me eens is is fan van IS !>!>!!?!1!!1!!111 ZOMG IK HEB EEN KIP IN MN AVATER!!11!121!!

Het is tijd voor je pilletje.

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 09:52 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het is tijd voor je pilletje.

Van die figuren die iedereen met een andere mening meteen als achterlijk beschouwen

Kun je echt alleen gelijk krijgen als de andere partij een achterlijke is? Dat zegt volgens mij veel over je eigen vermogen om te discussiëren.

ISIS heeft gedreigd met aanslagen in het Westen. Ik zie niet in waarom de Westerse bevolking het risico zou moeten lopen dat die meisjes terug komen om aanslagen te plegen of te recruteren voor ISIS.

Ik zie ook niet in wat de meerwaarde is van twee alleenstaande tienermoeders die geindoctrineerd zijn met een ideologie die totaal vijandig is tov het Westen. Ze hebben Europa niets te bieden en Europa is hen niets verschuldigd.

Overigens, wat een eerdere poster zich af vroeg, waarom is die moskee in Wenen nog niet onderzocht?

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 09:56 schreef t-8one het volgende:

[..]



Van die figuren die iedereen met een andere mening meteen als achterlijk beschouwen

Kun je echt alleen gelijk krijgen als de andere partij een achterlijke is? Dat zegt volgens mij veel over je eigen vermogen om te discussiëren.

Iemand die terroristen de EU binnen wil loodsen is achterlijk ja.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2014 19:32 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Ik hoop dat je weet hebt van de ontwikkelingsfases van mensen. Het puberbrein werkt nog niet bepaald naar behoren, daar horen impulsieve beslissingen bij en ook gevoeligheid voor indoctrinatie.

Aanvulling op de maatschappij vind ik een enge uitspraak maar dat zul je waarschijnlijk ook niet snappen, toch?

een fout maken is een keer een ruit ingooien als puber. Afreizen naar Syrië om moordende mensen te steunen schaar ik niet onder de 'oeps, foutje' categorie.

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 08:37 schreef Leandra het volgende:
Vroeger was je bang dat je puber in aanraking met (en de in de ban van) een sekte zou komen, tegenwoordig moet je je heel andere zorgen maken als je religieus worden.

Ze zijn toch lid van een sekte. Een destructieve doodcultus is het.

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 09:30 schreef FouteMensenStaff het volgende:
[..]
Maar het Moslim extremisme bestaat al veel langer.
Dat ze op een bepaald moment gebrainwashed zijn is niet onmogelijk. Maar zouden ze dan terug willen?
Maar die eerste stappen hebben ze sowieso zelf genomen.
Vanaf een beeldscherm ziet alles er "clean" uit, maar als het dan ineens allemaal realiteit is..

Nou, juist om dat laatste denk ik dat ze terugwillen.

Neemt niet weg dat je die meiden heel lang in afzondering moet hebben, meer dan een paar maanden, en weer helemaal terugbrainwashen.

Het blijft een lastige beslissing, of je ze terug moet laten komen met het risico dat ze andere intenties hebben dan IS achter zich laten, of dat je ze moet laten zitten waar ze zitten en ze maar gewoon slachtoffer van hun eigen keuze moet laten worden.

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 10:51 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:
[..]
Ze zijn toch lid van een sekte. Een destructieve doodcultus is het.

Ja, maar daar hoorde je de afgelopen 20 jaar niet zoveel meer over, dat je je kind kon kwijtraken doordat het in een of andere sekte terechtkwam.

Wat gaat er in hemelsnaam allemaal fout in een dergelijk menselijk brein? Waarom je vrijheid inleveren om naar gevaarlijk oorlogsgebied te gaan zonder enig perspectief op een goede toekomst? Je kunt in het westen het geloof naar keuze selecteren, waarom is dat niet goed genoeg? Waarom het leven van jezelf en van anderen op het spel zetten. De maatschappij begint bij jezelf.

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 10:53 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, maar daar hoorde je de afgelopen 20 jaar niet zoveel meer over, dat je je kind kon kwijtraken doordat het in een of andere sekte terechtkwam.

Sektes halen het nieuws ook niet zo veel. Wat IS doet is toch wel wat heftiger.

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 11:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
Sektes halen het nieuws ook niet zo veel. Wat IS doet is toch wel wat heftiger.

Dan onderschat je de onthoofdingen bij de Bagwhan

Lijkt me een gemiste kans die meiden niet terug te laten keren:

- laat hen goed debriefen met inlichtingendiensten en zorg ervoor dat je zoveel mogelijk kennis over de IS organisatie uit hen haalt.
- laat hen gedwongen meewerken met justitie voor vervolging van evt IS-leden die zware misdaden begaan hebben
- recruteer hen voor een voorlichtingscampagne om alle jonge idiote westerse personen die denken dat het 'tof' is om naar Syrie te reizen en IS-fundamentalist te worden, te vertellen hoe het werkelijk is...

dit soort overlopers en spijt-optanten zijn juist de beste bondgenoten die je kunt hebben om zoiets als die IS en moslim-radikalen te bestrijden, zowel in Syrie en Irak zelf, maar evengoed de invloed die het moslim-fundamentalisten in de westerse landen hebben.

Voor de fundamentalisten zelf is het vaak en 'hulp' als die westerlingen _niet_ kunnen of durven te deserteren..
Juist als deserteren duidelijk wel kan, maar onder voorwaarden gaat (dus meewerken met inlichtingendiensten en justitie) bied het ook juist een mogelijkheid de activiteiten van die extremisten te ondergraven en beter te bestrijden.

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 12:25 schreef RM-rf het volgende:
Lijkt me een gemiste kans die meiden niet terug te laten keren:
- laat hen goed debriefen met inlichtingendiensten en zorg ervoor dat je zoveel mogelijk kennis over de IS organisatie uit hen haalt.
- laat hen gedwongen meewerken met justitie voor vervolging van evt IS-leden die zware misdaden begaan hebben
- recruteer hen voor een voorlichtingscampagne om alle jonge idiote westerse personen die denken dat het 'tof' is om naar Syrie te reizen en IS-fundamentalist te worden, te vertellen hoe het werkelijk is...
dit soort overlopers en spijt-optanten zijn juist de beste bondgenoten die je kunt hebben om zoiets als die IS en moslim-radikalen te bestrijden, zowel in Syrie en Irak zelf, maar evengoed de invloed die het moslim-fundamentalisten in de westerse landen hebben.
Voor de fundamentalisten zelf is het vaak en 'hulp' als die westerlingen _niet_ kunnen of durven te deserteren..
Juist als deserteren duidelijk wel kan, maar onder voorwaarden gaat (dus meewerken met inlichtingendiensten en justitie) bied het ook juist een mogelijkheid de activiteiten van die extremisten te ondergraven en beter te bestrijden.

Klinkt idd veel logischer en verstandiger.

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 12:25 schreef RM-rf het volgende:
Lijkt me een gemiste kans die meiden niet terug te laten keren:
- laat hen goed debriefen met inlichtingendiensten en zorg ervoor dat je zoveel mogelijk kennis over de IS organisatie uit hen haalt.
- laat hen gedwongen meewerken met justitie voor vervolging van evt IS-leden die zware misdaden begaan hebben
- recruteer hen voor een voorlichtingscampagne om alle jonge idiote westerse personen die denken dat het 'tof' is om naar Syrie te reizen en IS-fundamentalist te worden, te vertellen hoe het werkelijk is...
dit soort overlopers en spijt-optanten zijn juist de beste bondgenoten die je kunt hebben om zoiets als die IS en moslim-radikalen te bestrijden, zowel in Syrie en Irak zelf, maar evengoed de invloed die het moslim-fundamentalisten in de westerse landen hebben.
Voor de fundamentalisten zelf is het vaak en 'hulp' als die westerlingen _niet_ kunnen of durven te deserteren..
Juist als deserteren duidelijk wel kan, maar onder voorwaarden gaat (dus meewerken met inlichtingendiensten en justitie) bied het ook juist een mogelijkheid de activiteiten van die extremisten te ondergraven en beter te bestrijden.

Mogelijk, maar ik zie ze niet mogen of kunnen terugkeren. Dolksteek in de rug van die familieleden natuurlijk door dit te openbaren. Overigens zouden ze dan wel flink afstand moeten nemen van de radicale, orthodoxe islam.