NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Harald onze boii.
quote:Harald Doornbos@HaraldDoornbos ท 1 u 1 uur geleden
Had ooit interview met Abdullah Ocalan. &was in PKK-kamp Libanon. &2013 bij YPG in NSyrie. Wat me altijd opviel: Z้้r gemotiveerde strijders
Say what?
Op 
Over Koerden wordt gezegd dat ze het grootste volk zonder land zijn. Volgens Wikipedia dateren de eerste tekenen van Koerden van zo'n 3000 voor Christus. Anno 2014 lukt het ze nog steeds niet om met Westerse luchtsteun, wapens, geld en training door Koerden bewoonde steden in handen te houden. De Koerdische bewoners zijn massaal naar Turkije gevlucht. De Koerden in andere delen van Koerdistan schieten hun broeders evenmin te hulp. In de media van verschillende Koerdische fracties worden andere fracties voortdurend zwart gemaakt. Even zonder nationalistische bril: hoe verklaren jullie dit? Dit is toch abnormaal?
Doe ik dat?quote:Op zondag 5 oktober 2014 21:17 schreef mylamboisblack het volgende:
[..]
Hoe kan 't trouwens dat jij als (half) Turk, Israel steunt?
Het ligt veel gecompliceerder in elkaar. Na de val van het Ottomaanse Rijk, werden Koerden helemaal niet gesteund. Frankrijk en Engeland hebben de Koerden toen ''in de steek gelaten'', ze gaven iedereen een eigen land, behalve de koerden, waarbij Turks fascisme de Koerden al helemaal in de steek liet.quote:
Over Koerden wordt gezegd dat ze het grootste volk zonder land zijn. Volgens Wikipedia dateren de eerste tekenen van Koerden van zo'n 3000 voor Christus. Anno 2014 lukt het ze nog steeds niet om met Westerse luchtsteun, wapens, geld en training door Koerden bewoonde steden in handen te houden. De Koerdische bewoners zijn massaal naar Turkije gevlucht. De Koerden in andere delen van Koerdistan schieten hun broeders evenmin te hulp. In de media van verschillende Koerdische fracties worden andere fracties voortdurend zwart gemaakt. Even zonder nationalistische bril: hoe verklaren jullie dit?
Ook Amerika steunt de Koerden maar deels. De Koerden hebben weliswaar een eigen leger(Peshmerga), maar dat is maar een militie en mag geen zware wapens aanschaffen, en ook geen luchtmacht hebben. Er is dus maar sprake van beperkte steun op gebied van militaire kracht.
De reden dat Koerden geen land hebben, maar wel een autonome regio in Noord-Irak genaamd Kurdistan, is omdat het Westen hen weigert te erkennen. Als 't Westen zegt: wij erkennen jullie, dan is er niemand die kan zeggen, nee. Alleen Turkije ligt heel erg dwars.
Maar Irak bestaat eigenlijk niet meer, dus de Koerden hebben wel al een land.
Is de vlag van israel.quote:Op zondag 5 oktober 2014 21:22 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Duidelijk een zionistische vlag daar in je UI.
Ja dus?quote:
[..]
Ik zie toch echt de Israelische vlag op je foto.
Mooi land, mooie vlag.
Netjes. Syrie moet gewoon haar luchtmacht versterken, Rusland heeft daar genoeg assortiment voor.quote:
Turkije laat de KRG al jaren niet de YPG helpen. De KRG heeft zelfs loopgraven moeten maken waar ze aan Koerdisch Syrie grensden. Zo simpel is het. De PDK gaat hierin mee omdat ze niet anders kunnen. Turkije sluit anders de grens en trekt alle banden in met de KRG. Dit zou desastreus zijn voor de landlocked KRG die bovendien vooral aan ISIS grenst tegenwoordig. De overige koerdische partijen steunen de PKK/YPG, maar krijgen geen toestemming van de PDK om daadwerkelijk fysieke steun te leveren. Binnen Irak is de PKK ook actief tegen ISIS, maar dat wordt dus gedoogd. Alleen de KRG wordt internationaal gesteund.quote:
Over Koerden wordt gezegd dat ze het grootste volk zonder land zijn. Volgens Wikipedia dateren de eerste tekenen van Koerden van zo'n 3000 voor Christus. Anno 2014 lukt het ze nog steeds niet om met Westerse luchtsteun, wapens, geld en training door Koerden bewoonde steden in handen te houden. De Koerdische bewoners zijn massaal naar Turkije gevlucht. De Koerden in andere delen van Koerdistan schieten hun broeders evenmin te hulp. In de media van verschillende Koerdische fracties worden andere fracties voortdurend zwart gemaakt. Even zonder nationalistische bril: hoe verklaren jullie dit? Dit is toch abnormaal?
Als dat zo is, waarom doen ze dat dan niet...quote:
[..]
Netjes. Syrie moet gewoon haar luchtmacht versterken, Rusland heeft daar genoeg assortiment voor.
Anti-Turkije
quote:
[..]
Het ligt veel gecompliceerder in elkaar. Na de val van het Ottomaanse Rijk, werden Koerden helemaal niet gesteund. Frankrijk en Engeland hebben de Koerden toen ''in de steek gelaten'', ze gaven iedereen een eigen land, behalve de koerden, waarbij Turks fascisme de Koerden al helemaal in de steek liet.
Ook Amerika steunt de Koerden maar deels. De Koerden hebben weliswaar een eigen leger(Peshmerga), maar dat is maar een militie en mag geen zware wapens aanschaffen, en ook geen luchtmacht hebben. Er is dus maar sprake van beperkte steun op gebied van militaire kracht.
De reden dat Koerden geen land hebben, maar wel een autonome regio in Noord-Irak genaamd Kurdistan, is omdat het Westen hen weigert te erkennen. Als 't Westen zegt: wij erkennen jullie, dan is er niemand die kan zeggen, nee. Alleen Turkije ligt heel erg dwars.
Maar Irak bestaat eigenlijk niet meer, dus de Koerden hebben wel al een land.
Jullie vergeten de twee Amerikaanse invallen in Irak, en de tussentijds ingestelde no-flyzone over Koerdisch gebied. Zonder beiden had Saddam gehakt gemaakt van Koerdische onafhankelijkheidsdromen.quote:Op zondag 5 oktober 2014 21:24 schreef ChanceThePepper het volgende:
[..]
Turkije laat de KRG al jaren niet de YPG helpen. De KRG heeft zelfs loopgraven moeten maken waar ze aan Koerdisch Syrie grensden. Zo simpel is het. De PDK gaat hierin mee omdat ze niet anders kunnen. Turkije sluit anders de grens en trekt alle banden in met de KRG. Dit zou desastreus zijn voor de landlocked KRG die bovendien vooral aan ISIS grenst tegenwoordig. De overige koerdische partijen steunen de PKK/YPG, maar krijgen geen toestemming van de PDK om daadwerkelijk fysieke steun te leveren. Binnen Irak is de PKK ook actief tegen ISIS, maar dat wordt dus gedoogd.
Maar laten we aannemen dat de wereld de Koerden niet of nauwelijks heeft geholpen: hoor je onafhankelijkheid niet zelf af te dwingen? Waarom verwacht je steun van andere landen? Jullie benoemen oorzaken uit de laatste eeuwen, maar de Koerden bestaan volgens Wikipedia al 5000 jaar. Waarom is het al die jaren niet of nauwelijks gelukt om een land te stichten?
Wil jij zeggen dat Rusland geen straaljagers produceert die superieur zijn? Russisch materiaal doet echt niet onder aan de Amerikaanse hoor.quote:
[..]
Als dat zo is, waarom doen ze dat dan niet...
Yup, al neig ik omtrent het conflict israel Palestine wel naar israel.quote:
[..]
Je steunt Israel niet, maar je hebt wel een Israelische vlag op je foto?
Nee, was gewoon een vraag,quote:
[..]
Wil jij zeggen dat Rusland geen straaljagers produceert die superieur zijn? Russisch materiaal doet echt niet onder aan de Amerikaanse hoor.
Syri๋ moet alles op krediet kopen.
Anti-Turkije
Maar dat Saddam uberhaupt macht kreeg over Koerden, komt door de Britten en Fransen die de Koerden onder Irak hebben geplaatst. Irak is een kunstmatig land, nooit gefundeerd door iets logisch.quote:
Jullie vergeten de twee Amerikaanse invallen in Irak, en de tussentijds ingestelde no-flyzone over Koerdisch gebied. Zonder beiden had Saddam gehakt gemaakt van Koerdische onafhankelijkheidsdromen.
Onafhankelijkheid kan je niet zelf afdwingen als je vast zit. De KRG zit vast aan Turkije of Iran. Die weigeren beide een Koerdistan te erkennen, dus dan zit je weer met problemen. Verder hebben ze ook geen zee om andere landen te bereiken.quote:
Maar laten we aannemen dat de wereld de Koerden niet of nauwelijks heeft geholpen: hoor je onafhankelijkheid niet zelf af te dwingen? Waarom verwacht je steun van andere landen? Jullie benoemen oorzaken uit de laatste eeuwen, maar de Koerden bestaan volgens Wikipedia al 5000 jaar. Waarom is het al die jaren niet of nauwelijks gelukt om een land te stichten?
En het begrip staat zoals we die nu kennen, is pas erg jong. Landen waren lang niet zo georganiseerd zoals ze nu zijn. De islamitische kalifaten waren bijvoorbeeld voor alle moslims.
Koerdistan was wel gepland door het westen, alleen waren de Fransen en de Britten niet bestand tegen de Turkse agressie die zorgde voor een expansie van Turkije ten koste van Grieks, Armeens en Koerdisch grondgebied.quote:
[..]
Het ligt veel gecompliceerder in elkaar. Na de val van het Ottomaanse Rijk, werden Koerden helemaal niet gesteund. Frankrijk en Engeland hebben de Koerden toen ''in de steek gelaten'', ze gaven iedereen een eigen land, behalve de koerden, waarbij Turks fascisme de Koerden al helemaal in de steek liet.
Ook Amerika steunt de Koerden maar deels. De Koerden hebben weliswaar een eigen leger(Peshmerga), maar dat is maar een militie en mag geen zware wapens aanschaffen, en ook geen luchtmacht hebben. Er is dus maar sprake van beperkte steun op gebied van militaire kracht.
De reden dat Koerden geen land hebben, maar wel een autonome regio in Noord-Irak genaamd Kurdistan, is omdat het Westen hen weigert te erkennen. Als 't Westen zegt: wij erkennen jullie, dan is er niemand die kan zeggen, nee. Alleen Turkije ligt heel erg dwars.
Maar Irak bestaat eigenlijk niet meer, dus de Koerden hebben wel al een land.
Say what?
Ik vergeet niks, ik beantwoordde alleen de reden waarom er geen eenheid is tussen deze twee facties van Koerden.quote:
[..]
[..]
Jullie vergeten de Amerikaanse invallen in Irak, en de no-flyzone over Koerdisch gebied. Zonder beiden had Saddam gehakt gemaakt van Koerdische onafhankelijkheidsdromen.
Maar laten we aannemen dat de wereld de Koerden niet of nauwelijks heeft geholpen: hoor je onafhankelijkheid niet zelf af te dwingen? Waarom verwacht je steun van andere landen? Jullie benoemen oorzaken uit de laatste eeuwen, maar de Koerden bestaan volgens Wikipedia al 5000 jaar. Waarom is het al die jaren niet of nauwelijks gelukt om een land te stichten?
Daarnaast hebben de Koerden zoveel verschillende dynastieen en landen gekent door de geschiedenis heen. Dat is allemaal goed gedocumenteerd. Natuurlijk zijn ze nooit verenigd onder de mom van een natie-staat. Maar natiestaten zijn in die regio pas recent geintroduceerd. En je kent de omstandigheden waar ze mee te maken hebben sinds de jaren 20.
Nee, want tijdens de Turkse-Perzische oorlogen is er nog een islamitische koninkrijk geweest van de Koerden, alleen hebben de Britten die afgeslagen en veroverd.quote:
[..]
Koerdistan was wel gepland door het westen, alleen waren de Fransen en de Britten niet bestand tegen de Turkse agressie die zorgde voor een expansie van Turkije ten koste van Grieks, Armeens en Koerdisch grondgebied.
Ook in het laatste verdrag, ik weet even niet meer hoe die heet, hebben de Britten en Fransen geweigerd een Koerdistan op tafel te gooien.
Dat was in Irak toch? Ik bedoelde het gebied rond Diyarbakir.quote:
[..]
Nee, want tijdens de Turkse-Perzische oorlogen is er nog een islamitische koninkrijk geweest van de Koerden, alleen hebben de Britten die afgeslagen en veroverd.
Ook in het laatste verdrag, ik weet even niet meer hoe die heet, hebben de Britten en Fransen geweigerd een Koerdistan op tafel te gooien.
Say what?
Waar jij het over hebt, is het eerste verdrag. Daar werd een klein deel genaamd Koerdistan genoemd ja, maar in het uiteindelijke verdrag hebben de Britten en Fransen geen Koerdistan meer op tafel gegooid omdat de Koerden de Turken meehielpen in hun strijd tegen de Britten en Fransen.quote:
[..]
Dat was in Irak toch? Ik bedoelde het gebied rond Diyarbakir.
Op zich wel logisch van de Britten en Fransen, als jij als Koerd een land aangeboden krijgt, maar je gaat vervolgens strijden tegen hen die dat land aan jou geven, dan heb je pech en dan gaan wij jou zeker niet helpen. De Koerden die destijds de Turken hebben geholpen, zijn dom geweest.
Anno 2014 is de situatie wel veel anders.
