abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 30 oktober 2014 @ 19:22:30 #151
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_146123498
quote:
0s.gif Op donderdag 30 oktober 2014 19:21 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Er zijn toch echt wel genoeg ijsbanen in NL:
http://nl.wikipedia.org/w(...)sbanen_van_Nederland
Zelfs als je alleen de hallen rekent, heb je er 5. Dat zijn dan 10 schaatsers per baan. Nog niet direct overkill, lijkt me zo.
Dan gaat ie weer janken over de ijskwaliteit...
pi_146123576
quote:
0s.gif Op donderdag 30 oktober 2014 19:22 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Dan gaat ie weer janken over de ijskwaliteit...
Het ijs in Heerenveen top doordeweekse dagen is volgens mij niet van dezelfde kwaliteit als tijdens de wedstrijden.
  FOK!fotograaf donderdag 30 oktober 2014 @ 19:37:27 #153
73911 ultra_ivo
pi_146124316
quote:
0s.gif Op donderdag 30 oktober 2014 19:23 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Het ijs in Heerenveen top doordeweekse dagen is volgens mij niet van dezelfde kwaliteit als tijdens de wedstrijden.
Klopt. Het beste trainingsijs waar ik ooit op reed was helemaal niet in Nederland maar in Rusland, de Krilatskoje baan.

Den #50 van Nederland rijdt nog zou in ieder ander land makkelijk in de top 10 zitten.
pi_146126579
quote:
0s.gif Op donderdag 30 oktober 2014 19:37 schreef ultra_ivo het volgende:
Den #50 van Nederland rijdt nog zou in ieder ander land makkelijk in de top 10 zitten.
De #50 van Kenia kan in ieder ander land de nationale marathon winnen. De #50 van Noorwegen kan in elk land de biathlon winnen. De #50 van Duitsland kan overel met rodelen winnen. De #50 van USA kan in elk land in het nationale basketbal team, etc...

Het gaat er niet om dat ze pannekoeken zijn, maar dat er genoeg rijders zijn die in Nederland nooit de absolute top gaan halen en DUS geen kans maken op internationale prijzen. Op zich een prima en valide argument. Aan de andere kant is er schijnbaar genoeg geld om iedereen te betalen. Kwestie van vraag en aanbod ;)

En de rest emigreert gewoon naar Canada, Belgie, Oostenrijk, etc :')

Als ie te goed is voor Thialf dan moet hij maar ergens anders gaan trainen ;)
pi_146131073
Even een lijstje van schaatsers bij topteams.

Continu (7)
Margot Boer, Thijsje Oenema, Yvonne Nauta, Ireen Wüst, Janine Smit, Jorien Voorhuis, Nao Kodaira, Karolina Erbanova en Letitia de Jong

Team Clafis (9)
Jorrit Bergsma, Arjan Stroetinga, Bob de Vries, Willem Hoolwerf, Alexis Contin, Ingmar Berga, Antoinette de Jong, Carien Kleibeuker, Carlijn Achtereekte, Heather Richardson en Jorien ter Mors

Team LottoNL-Jumbo (12)
Jan Smeekens, Sven Kramer, Stefan Groothuis, Kjeld Nuis, Hein Otterspeer, Douwe de Vries, Wouter Olde Heuvel, Gerben Jorritsma, Annette Gerritsen, Roxanne van Hemert, Laurine van Riessen en Diane Valkenburg

Beslist.nl (7)
Michel Mulder, Ronald Mulder, Jesper Hospes, Thomas Krol, Pim Schipper, Lennart Velema, Kai Verbij en Daniel Greig

Corendon (10)
Jan Blokhuijsen, Koen Verweij, Sjoerd de Vries, Robert Bovenhuis, Maurice Vriend, Renz Rotteveel, Tim Roelofsen, Lotte van Beek, Marrit Leenstra en Marije Joling

Team New Balance (6)
Bob de Jong, Jos de Vos, Lucas van Alphen, Shane Williamson, Annouk van der Weijden, Irene Schouten, Linda de Vries, Nana Takagi en Saori Toi

Ik kom op 51 schaatsers.
Boot lickin, piss drinkin, fingerfriggin, tit tweakin, love bitin, arse lickin, shit stabbin, mother fuckin, spunk lovin, ball bustin, cock suckin, fist fuckin, lipsmackin, thirst quenchin, cool livin, ever givin USELESS MAN
  donderdag 30 oktober 2014 @ 22:07:03 #156
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_146131434
Ja, maar Bob de Jong gaf aan dat ie nauwelijks iets verdiende. Ga er maar niet van uit dat Jos de Vos en Robert Bovenhuis en Tim Roelofsen en Letita de Jong fluitend rondkomen. Wellicht dat ze het allemaal net uitzingen en er een beetje bij studeren of zo, maar echt lekker prof zijn ze niet te noemen.

(roelofsen lijkt trouwens sowieso weer gestopt te zijn,want die heeft in 2014 nog geen wedstrijd gereden)
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_146131579
maar wat is een profvoetballer? Iemand die in het betaald voetbal speelt bij MVV heeft het ook niet breed zelfde geld voor wielrenners die bij een Jo Piels fietsen
pi_146131690
quote:
2s.gif Op donderdag 30 oktober 2014 22:07 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ja, maar Bob de Jong gaf aan dat ie nauwelijks iets verdiende. Ga er maar niet van uit dat Jos de Vos en Robert Bovenhuis en Tim Roelofsen en Letita de Jong fluitend rondkomen. Wellicht dat ze het allemaal net uitzingen en er een beetje bij studeren of zo, maar echt lekker prof zijn ze niet te noemen.

(roelofsen lijkt trouwens sowieso weer gestopt te zijn,want die heeft in 2014 nog geen wedstrijd gereden)
Iedereen die het minimumloon of meer verdient wordt gezien als prof.
Boot lickin, piss drinkin, fingerfriggin, tit tweakin, love bitin, arse lickin, shit stabbin, mother fuckin, spunk lovin, ball bustin, cock suckin, fist fuckin, lipsmackin, thirst quenchin, cool livin, ever givin USELESS MAN
  donderdag 30 oktober 2014 @ 22:12:15 #159
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_146131691
True. Maar ik kan me bv Reinier Honig, toch niet echt een wielrenner van de topcategorie, herinneren dat ie 30k in een jaar kreeg. Da's niet zo veel, maar wel een stukkie meer dan de schaatsers die ik net noemde.

(maar ja, vergeleken met andere landen hebben ze het natuurlijk wel vrij luxe allemaal)
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  donderdag 30 oktober 2014 @ 22:14:18 #160
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_146131791
quote:
7s.gif Op donderdag 30 oktober 2014 22:12 schreef I.R.Baboon het volgende:
True. Maar ik kan me bv Reinier Honig, toch niet echt een wielrenner van de topcategorie, herinneren dat ie 30k in een jaar kreeg. Da's niet zo veel, maar wel een stukkie meer dan de schaatsers die ik net noemde.

(maar ja, vergeleken met andere landen hebben ze het natuurlijk wel vrij luxe allemaal)
Zou Berden de Vries meer met schaatsen of meer met wielrennen verdienen?
pi_146131913
30k in het jaar lijkt veel maar je moet als sporter wel veel zelf betalen
  donderdag 30 oktober 2014 @ 22:34:50 #162
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_146132929
quote:
10s.gif Op donderdag 30 oktober 2014 22:14 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Zou Berden de Vries meer met schaatsen of meer met wielrennen verdienen?
Ik denk met wielrennen, hij schaatste bij Hofmeier, die zullen geen enorm budget gehad hebben...
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_146138031
-edit-
pi_146142316
Het merendeel van de "prof"'schaatsers verdient echt helemaal niks. En met niks bedoel ik ook niks. Ze kunnen hun sport fulltime bedrijven omdat alles betaalt word, maar ze houden er zelf geen euro aan over. Geeft natuurlijk niks, maar in sommige gevallen kan je je wel afvragen of sponsors die dit soort ploegen in stand houden niet beter buitenlandse ploegen kunnen gaan sponsoren om daar het schaatsen een boost te geven.

Een profvoetballer bij een eerste divisieclub verdient niet veel, maar houdt er wel aan over. Het is natuurlijk allemaal relatief simpel. Schaatsen is een kleine sport dus veel minder geld. Maar schaatsers die geld verdienen zijn er iig niet erg veel en schaatser die rijk zijn geworden van de sport zijn denk ik op 1 misschien 2 handen te tellen.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 31 oktober 2014 @ 11:21:40 #165
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_146145225
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)t-zoveel-waard.dhtml
quote:
De KNSB moet zich in de toekomst gaan richten op breedtesport, RTL en SBS hebben interesse in de tv-rechten en schaatsen wordt elk jaar minder waard. Het zijn enkele opmerkelijke passages uit het commerciële toekomstplan 'Op zoek naar een nieuwe schaatsentiteit', dat Chris Woerts in opdracht van de schaatsbond heeft samengesteld.

De sportmarketeer en voormalig commercieel directeur van de Eredivisie NV ontvouwde afgelopen dinsdag zijn 48 pagina's tellende rapport. Naast een aantal aanbevelingen - onder meer de oprichting van een Schaats BV waarin de KNSB, merkenteams en atleten moeten participeren om alle inkomsten te verdelen - komen er ook meerdere prominente personen uit de televisie-, commerciële en marketingwereld aan het woord.

John de Mol, mede-eigenaar van SBS, verklaart dat schaatsen voor zijn zender alleen interessant is 'als we alles kunnen uitzenden, waarbij de internationale wedstrijden veel belangrijker zijn dan de nationale'. De mediatycoon zegt verder dat SBS, als alle rechten in een exploitatie BV zitten, 'interesse heeft om te investeren'. RTL zou alle belangrijke wedstrijden op RTL 4 willen uitzenden. Met veel aandacht voor ondersteunende programma's, zoals Telekids.

Voorlopig liggen de tv-rechten van het schaatsen voor nog minimaal vier jaar en tegen een vergoeding van één miljoen euro bij de NOS en de EBU (European Broadcasting Union). Volgens Woerts zal daar de komende periode weinig in veranderen, de mediagelden zullen niet stijgen. Logisch, beweert NOS-directeur Jan de Jong. Volgens hem is het schaatsen 'niet zoveel waard en wordt de waarde elk jaar minder'. 'Waar in voetbal nog steeds groei zit, heb ik dat idee niet bij schaatsen. Het glijdt steeds verder af. Jeugd is minder geïnteresseerd en dat baart zorgen.'

Desondanks staat de NOS 'open' voor een langdurige relatie en wil het eventueel participeren in de op te richten Schaats BV, indien dit volgens de mediawet mogelijk is. 'We willen graag meedenken', stelt De Jong, 'en waar mogelijk meewerken aan nieuwe commerciële initiatieven. Wij staan ook open om de samenwerking met de KNSB op commercieel gebied te verstevigen.'

Zoals woensdag in het AD gemeld, pleit Woerts in zijn rapport voor de invoering van een Schaats BV, waarin alle commerciële inkomsten terechtkomen. De KNSB (40%), merkenteams (40%) en atleten (20%) vormen daarvan de aandeelhouders. Dat orgaan moet geleid worden door een Raad van Commissarissen, waaraan de directie van zowel de Schaats- als Schaats Exploitatie BV verantwoording aflegt.

De sportmarketeer doet nog enkele aanbevelingen om het schaatsen te moderniseren: meer mass starts, 100- en 200 meter wedstrijden, tegenovergesteld aan elkaar starten en vier disciplines (sprint, marathon, langebaan en shorttrack) combineren. Daarnaast dient er 'kritisch' naar de schaatskalender te worden gekeken en moet IOC-lid Camiel Eurlings de vertroebelde verhouding met de internationale schaatsunie (ISU) snel repareren.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  vrijdag 31 oktober 2014 @ 11:52:49 #166
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_146146216
100 meter is geen schaatsen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_146147426
Tja, ook dit draait uiteindelijk maar weer om 1 ding ; Geld.......

En als dat geld weer alleen naar het Nederlandse schaatsen stroomt, dan wordt het gat met de rest van de wereld nog groter. In een notendop kent het schaatsen 2 problemen: 1) Door de commerciële ploegen heeft het Nederlandse schaatsen zo'n grote voorsprong genomen, dat de rest van de wereld niet meer kan aanhaken. Dus minder interesse. 2) De internationale schaatskalender telt teveel EK's/WK's. Ieder jaar 2 WK's slaat nergens op. Je kan stellen dat de sport zichzelf kapot maakt.
pi_146155189
quote:
9s.gif Op vrijdag 31 oktober 2014 11:52 schreef I.R.Baboon het volgende:
100 meter is geen schaatsen.
De start is juist iets wat bij veel Nederlandse schaatsers beter kan. ;)
pi_146158367
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 oktober 2014 16:11 schreef Kowloon het volgende:

[..]

De start is juist iets wat bij veel Nederlandse schaatsers beter kan. ;)
Hospes is de enige hollander voor wie 500m al te lang is :')
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 31 oktober 2014 @ 17:44:11 #170
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_146158440
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 oktober 2014 16:11 schreef Kowloon het volgende:

[..]

De start is juist iets wat bij veel Nederlandse schaatsers beter kan. ;)
tijdens de OS was er anders niets mis met de starttijden van de Mulders en van Smeekens
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_146176753
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 oktober 2014 17:44 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

tijdens de OS was er anders niets mis met de starttijden van de Mulders en van Smeekens
Ik bedoelde meer dat het echte sprintwerk, tot medailles op OS2014, naar mijn idee wat ondergewaardeerd was. Zelf ben ik ook echt van het korte werk bij het schaatsen van wedstrijden, dus ik vind het alleen maar mooie dat het sprinten in Nederland nu beter op de kaart komt te staan. Ik zou het dus ook wel mooi vinden als supersprintwedstrijden nu ook naar een wat hoger plan getild worden. ;)
pi_146177650
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2014 12:32 schreef EenzameFietser het volgende:
Tja, ook dit draait uiteindelijk maar weer om 1 ding ; Geld.......

En als dat geld weer alleen naar het Nederlandse schaatsen stroomt, dan wordt het gat met de rest van de wereld nog groter. In een notendop kent het schaatsen 2 problemen: 1) Door de commerciële ploegen heeft het Nederlandse schaatsen zo'n grote voorsprong genomen, dat de rest van de wereld niet meer kan aanhaken. Dus minder interesse. 2) De internationale schaatskalender telt teveel EK's/WK's. Ieder jaar 2 WK's slaat nergens op. Je kan stellen dat de sport zichzelf kapot maakt.
Kijk eens naar het zwemmen, daar kun je pas een shitload aan wereldtitels binnenhalen.
Per geslacht valt er 9 wereldtitels te verdelen (500m,1000m,1500m,3/5km,5/10km,Achtervolging,Mass Start,Sprint,Allround)
Boot lickin, piss drinkin, fingerfriggin, tit tweakin, love bitin, arse lickin, shit stabbin, mother fuckin, spunk lovin, ball bustin, cock suckin, fist fuckin, lipsmackin, thirst quenchin, cool livin, ever givin USELESS MAN
  FOK!fotograaf zaterdag 1 november 2014 @ 09:14:40 #173
73911 ultra_ivo
pi_146179509
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 november 2014 01:56 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ik bedoelde meer dat het echte sprintwerk, tot medailles op OS2014, naar mijn idee wat ondergewaardeerd was. Zelf ben ik ook echt van het korte werk bij het schaatsen van wedstrijden, dus ik vind het alleen maar mooie dat het sprinten in Nederland nu beter op de kaart komt te staan. Ik zou het dus ook wel mooi vinden als supersprintwedstrijden nu ook naar een wat hoger plan getild worden. ;)
Als regionale rijder had ik juist het gevoel dat de sprint veel belangrijker is dan het stayeren, tenminste in het gewest zuid. Stayers werden er wat achtergesteld. Dat signaal kreeg ik ook vaker van jeugd en hun ouders die bij mij te raad kwamen.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 1 november 2014 @ 09:30:27 #174
862 Arcee
Look closer
pi_146179683
quote:
Goud vertaalt zich niet in geld voor schaatsers

De markt is stroperig en overvoerd met kampioenen: met die wetenschap ging vrijdag in Heerenveen een nieuw schaatsseizoen van start. Amper acht maanden na het overweldigende olympische succes luidt de conclusie dat al dat blinkende goud de schaatssport weinig heeft gebracht.

Door: John Volkers 1 november 2014, 04:43

Tien olympisch kampioenen (zes individueel en nog eens vier via de ploegenachtervolging) werden in februari in Sotsji gehuldigd. Dag na dag stond de schaatssport in het blikveld. Nu een nieuw seizoen zich aandient, blijkt al het goud aan deflatie onderhevig te zijn geweest. Rijk zijn de schaatsers van het succes alvast niet geworden, of het moet Koen Verweij zijn die zich als enige uitgebreid liet fêteren in commerciële televisieprogramma's.

De slag om de schaatskampioenen is uitgebleven. De meeste waren al blij ergens onderdak te vinden. Alleen Sven Kramer benadert bij de gezamenlijke ploeg van Lotto-Jumbo nog een jaarsalaris van om en nabij de acht ton. Voorheen leverde olympisch succes meerdere schaatsmiljonairs op.

Weldoener
Zelfs de mediagenieke Kramer slaagde er niet in om eigenhandig het gedroomde topteam op poten te zetten nadat TVM, de belangrijkste en de bekendste schaatssponsor, na veertien jaar was gestopt. Hij is nu bij trainer Jac Orie niet langer het middelpunt maar een van de velen.

Ook Ireen Wüst, tweevoudig olympisch kampioene van Sotsji, had de geldschieters niet voor het uitkiezen. Er moest een heuse weldoener aan te pas komen om haar onder te brengen bij Team Continu, de ploeg van Marianne Timmer. Continu, een middelgroot bedrijf dat als intermediair actief is in de bouw, beschikte over onvoldoende budget om Wüst zonder hulp van buitenaf een plaats te kunnen bieden.

Schaatsliefhebber
Vastgoedmiljonair Dirk-Jan Bakker, wiens vermogen wordt geschat op 30 miljoen euro, maakte de overgang mogelijk. Hij staat voor twee jaar garant voor het salaris van Wüst. 'Ik vond het triest dat de beste olympische sporter uit onze geschiedenis zo veel moeite moest doen om aan een nieuwe ploeg te komen. Dat is niet de waardering die zij verdient', aldus Bakker.

Bakker is schaatsliefhebber, hij reed vier keer de Elfstedentocht. Het is waar de sport het momenteel van moet hebben: rijke mannen die een schaatsploeg een kostelijk bezit vinden.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  Trouwste user 2022 zaterdag 1 november 2014 @ 09:38:50 #175
7889 tong80
Spleenheup
pi_146179786
Het schaatsen op tv zal het voortaan zonder de karakteristieke stem van NOS-sportcommentator Frank Snoeks moeten doen. En zonder zijn legendarische uitspraken en uitroepen, die elke schaatsliefhebber moeiteloos kan reproduceren. 'Ik ben op mijn sterkst als iets anders verloopt dan de prognoses.'

Sportcommentator Frank Snoeks begrijpt best waarom zijn verbijsterde woorden richting Marianne Timmer ('Timmertje, Timmertje, wat ga je doen?') tijdens de Spelen van 1998 in het Japanse Nagano aan hem blijven kleven. 'Het flapte er spontaan uit en in dit geval uit pure verbazing. Marianne Timmer was zeker geen favoriet die dag. De emotie van dat moment: 'Timmer, je gaat veel te hard joh! Je weet toch dat je dit eigenlijk niet kan?' En dan ben ik op mijn sterkst. Als iets anders verloopt dan de prognose aangeeft. Als schaatsen tóch meer dan is dan een sport van getallen.'

De NOS'er concentreert zich voortaan op het voetbal en draagt het stokje over aan Erik van Dijk. Kiezen was onvermijdelijk: het schaats- en het voetbalseizoen duren nu langer dan toen Snoeks begon. 'Dan was ik met mijn gezin op vakantie en kreeg je een sms'je dat Erben Wennemars die en die wedstrijd had gewonnen. 'Schat, het schaatsseizoen is weer begonnen, hoor!', riep ik dan tegen mijn vrouw terwijl we in de 35 graden bloedhitte zaten. Je kán de sporten wel combineren, maar dan lever je in mijn optiek half werk. Dat verdient de kijker niet. Daarnaast begon ik het fysiek ook te voelen.'

De in IJmuiden geboren Snoeks viel 20 jaar geleden met zijn neus in de boter. Sport7 had de voetbalrechten bij het publieke bestel weggekaapt en schaatsen werd steeds belangrijker bij de NOS. 'Als schaatscommentator werk je harder dan voor het voetbal. Het draait om getallen, je ontkomt er niet aan om alle records en rondetijden van al die honderden schaatsers bij te houden.'

'Het was ongelooflijk veel huiswerk,' vervolgt Snoeks, die begint te gniffelen als hem een anekdote te binnen schiet. 'Ik liet het eerst over aan een statisticus. De fax bij ons thuis ratelde de hele dag om al zijn cijfers uit te spugen. Het was eens 2.30 uur toen in huize Snoeks de telefoon ging. Ik zal zijn naam nooit vergeten, Jaap Ronald Blom. Helemaal in paniek. Hij had een record over het hoofd gezien. Ik heb het voortaan zelf gedaan. Het moesten míjn getallen worden. En ik dook er steeds dieper in. Ook in de 'mindere goden'. Ze zullen geen noemenswaardige tijden neerzetten, maar dan besefte ik: zijn oma kijkt ook!'

Snoeks 'Timmertje Timmertje', is een hoogtepunt voor de kijker, zelf bewaart hij de beste herinneringen aan momenten buiten de uitzendingen. Hoe de schaatshelden presteerden tijdens de training bijvoorbeeld. 'Dan kwam de Japanse sprinter Shimizu weer uit zijn grot. Een soort mythisch figuur over wie het verhaal ging dat hij de 500 meter in minder dan 35 seconden kon rijden. Eerst reed hij als een bejaarde wat rondjes en dan ineens schoot hij de baan over. Dan stond ik in de bocht om dat briesje te voelen. Die heerlijke windvlaag in je nek waar je speciaal je das voor afdoet. En dan weet je het al: hij rijdt straks een wereldrecord.'

Hij kiest nu voor het voetbal, dat zijn hart nét iets harder laat kloppen. 'Wat ik van het schaatsen zal missen, is de samenwerking die zo intensief is dat je elkaar feilloos aanvoelt. Regisseur Astrid Wisman wist bijvoorbeeld van álle schaatsers wie de familie en partners waren. Als zij vanuit de montageruimte tijdens een schaatsrit naar een persoon op de tribune schakelde, kon ik, zonder zelf die kennis te hebben, met een gerust hart roepen: daar zit vader!'

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 1 november 2014 @ 10:21:43 #176
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_146180330
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 november 2014 09:30 schreef Arcee het volgende:

[..]

Met zoveel boegbeelden en olympisch kampioenen is het ergens ook wel logisch dat er minder groot betaald wordt. Als er twee of drie zijn dan kan er om "gevochten" worden maar er zijn zoveel sterren dat elk team er wel eentje kon krijgen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 2 november 2014 @ 13:53:11 #177
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_146212998
Rebecca Romero - olympisch goud in het baanwielrennen, olympisch zilver bij het roeien - heeft haar debuut op de schaatsen gemaakt, 1:51 op de 500 meter zo te zien maar wel na slechts een uur of 3 op het ijs (de eerste 3 uren in haar leven) :+

Het hele Britse schaatsen is trouwens met een mooi project bezig, waar ook Nederlanders van Britse komaf bij betrokken worden (vooral hele jonge jongens en meiden), meer info:
https://www.facebook.com/UkLongtrackSpeedSkating?ref=ts&fref=ts

Klein voorbeeldje, het Brits record op de 500 meter bij de vrouwen heeft 35 jaar lang gestaan, maar Elia Smedding heeft het vandaag voor de 3e keer in een maand tijd verbroken.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_146213148
quote:
0s.gif Op zondag 2 november 2014 13:53 schreef heywoodu het volgende:

Klein voorbeeldje, het Brits record op de 500 meter bij de vrouwen heeft 35 jaar lang gestaan, maar Elia Smedding heeft het vandaag voor de 3e keer in een maand tijd verbroken.
Dat is op zichzelf niet zo'n hele goede prestatie, want een record van 35 jaar geleden, dat is nog van voor de overdekte banen en de klapschaats.
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 2 november 2014 @ 14:00:20 #179
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_146213172
quote:
0s.gif Op zondag 2 november 2014 13:59 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dat is op zichzelf niet zo'n hele goede prestatie, want een record van 35 jaar geleden, dat is nog van voor de overdekte banen en de klapschaats.
Tuurlijk, maar het geeft op zich wel aan dat er iets gevormd gaat worden daar en dat men echt ergens mee bezig is. Die Phil Brojaka is er ook bij betrokken volgens mij :)
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_146213368
quote:
0s.gif Op zondag 2 november 2014 14:00 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Tuurlijk, maar het geeft op zich wel aan dat er iets gevormd gaat worden daar en dat men echt ergens mee bezig is. Die Phil Brojaka is er ook bij betrokken volgens mij :)
Nou, met de tijden op de facebook-pagina gaat voorlopig nog niemand zich zorgen maken. Een aantal doen langer over de 500 m dan de internationale top over de 1000.
pi_146246971
quote:
2s.gif Op zaterdag 1 november 2014 03:00 schreef hole1988 het volgende:

[..]

Kijk eens naar het zwemmen, daar kun je pas een shitload aan wereldtitels binnenhalen.
Per geslacht valt er 9 wereldtitels te verdelen (500m,1000m,1500m,3/5km,5/10km,Achtervolging,Mass Start,Sprint,Allround)
Ja en nee. Er is een enorm verschil tussen zwemmen en schaatsen wat betreft WK's en trouwens ook EK's. Bij het zwemmen worden deze titeltoernooien om de twee jaar gehouden. Het ene jaar is er een WK en het andere jaar een EK. Ook is er geen WK allround. Bij het schaatsen heb je ieder jaar een EK allround een WK allround en een WK afstanden. Wat bij betreft gaan ze dat bij het schaatsen ook zo doen. Ze moeten iig stoppen met ieder jaar 2 WK's.
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 3 november 2014 @ 11:21:02 #182
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_146247205
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 11:15 schreef EenzameFietser het volgende:

[..]

Ja en nee. Er is een enorm verschil tussen zwemmen en schaatsen wat betreft WK's en trouwens ook EK's. Bij het zwemmen worden deze titeltoernooien om de twee jaar gehouden. Het ene jaar is er een WK en het andere jaar een EK. Ook is er geen WK allround. Bij het schaatsen heb je ieder jaar een EK allround een WK allround en een WK afstanden. Wat bij betreft gaan ze dat bij het schaatsen ook zo doen. Ze moeten iig stoppen met ieder jaar 2 WK's.
En een WK sprint :P

Ik ben ook wel voorstander van het afwisselen daarvan. EK is nutteloos dus kan weg, en dan wissel je WK afstanden/sprint/allround op een bepaalde manier af.

Wat mij betreft is er geen probleem met in 1 jaar een WK allround en een WK sprint, maar doe dat dan in even jaren, en het WK afstanden in oneven jaren.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 3 november 2014 @ 11:21:21 #183
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_146247216
En over die 100 meter: Dat is toch al eens hard geflopt in de World Cup?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_146247592
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 11:21 schreef heywoodu het volgende:

[..]

En een WK sprint :P

Ik ben ook wel voorstander van het afwisselen daarvan. EK is nutteloos dus kan weg, en dan wissel je WK afstanden/sprint/allround op een bepaalde manier af.

Wat mij betreft is er geen probleem met in 1 jaar een WK allround en een WK sprint, maar doe dat dan in even jaren, en het WK afstanden in oneven jaren.
O ja, helemaal over het hoofd gezien. We hebben ook nog een WK sprint, maar zoals je zegt, dat kan wel samen met een ander WK. Ze moeten iig schrappen in het aantal toernooien en ik denk dat, als je dat doet, de world cup cyclus ook interessanter wordt.
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 3 november 2014 @ 11:38:26 #185
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_146247783
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 11:32 schreef EenzameFietser het volgende:

[..]

O ja, helemaal over het hoofd gezien. We hebben ook nog een WK sprint, maar zoals je zegt, dat kan wel samen met een ander WK. Ze moeten iig schrappen in het aantal toernooien en ik denk dat, als je dat doet, de world cup cyclus ook interessanter wordt.
Het is inderdaad echt een van de weinige sporten waarbij de World Cup weinig prestige kent. Ik heb helemaal nooit een gevoel dat er echt om een klassement gestreden wordt.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_146260897
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 11:15 schreef EenzameFietser het volgende:

[..]

Ja en nee. Er is een enorm verschil tussen zwemmen en schaatsen wat betreft WK's en trouwens ook EK's. Bij het zwemmen worden deze titeltoernooien om de twee jaar gehouden. Het ene jaar is er een WK en het andere jaar een EK. Ook is er geen WK allround. Bij het schaatsen heb je ieder jaar een EK allround een WK allround en een WK afstanden. Wat bij betreft gaan ze dat bij het schaatsen ook zo doen. Ze moeten iig stoppen met ieder jaar 2 WK's.
Bij het zwemmen heb je ook ieder jaar een WK. Alleen het ene jaar in een 50 meter bad en het andere jaar in een 25 meter bad.
Boot lickin, piss drinkin, fingerfriggin, tit tweakin, love bitin, arse lickin, shit stabbin, mother fuckin, spunk lovin, ball bustin, cock suckin, fist fuckin, lipsmackin, thirst quenchin, cool livin, ever givin USELESS MAN
pi_146261337
quote:
2s.gif Op maandag 3 november 2014 17:42 schreef hole1988 het volgende:

[..]

Bij het zwemmen heb je ook ieder jaar een WK. Alleen het ene jaar in een 50 meter bad en het andere jaar in een 25 meter bad.
En op de OS zijn er 1700 zwemonderdelen.
pi_146268404
quote:
0s.gif Op zondag 2 november 2014 13:53 schreef heywoodu het volgende:
Rebecca Romero - olympisch goud in het baanwielrennen, olympisch zilver bij het roeien - heeft haar debuut op de schaatsen gemaakt, 1:51 op de 500 meter zo te zien maar wel na slechts een uur of 3 op het ijs (de eerste 3 uren in haar leven) :+

Het hele Britse schaatsen is trouwens met een mooi project bezig, waar ook Nederlanders van Britse komaf bij betrokken worden (vooral hele jonge jongens en meiden), meer info:
https://www.facebook.com/UkLongtrackSpeedSkating?ref=ts&fref=ts

Klein voorbeeldje, het Brits record op de 500 meter bij de vrouwen heeft 35 jaar lang gestaan, maar Elia Smedding heeft het vandaag voor de 3e keer in een maand tijd verbroken.
De KNSB helpt ook mee had ik ergens gelezen.
Boot lickin, piss drinkin, fingerfriggin, tit tweakin, love bitin, arse lickin, shit stabbin, mother fuckin, spunk lovin, ball bustin, cock suckin, fist fuckin, lipsmackin, thirst quenchin, cool livin, ever givin USELESS MAN
  FOK!fotograaf maandag 3 november 2014 @ 23:15:23 #189
73911 ultra_ivo
pi_146276535
Jaren terug had de Britse bond al een goed aanbod. Maar toen hadden ze geen interesse. Het eind van het liedje was dat Maaike uiteindelijk een roeimedaille voor Nederland won nadat ze haar schaatscarriere beindigd had.
pi_146281645
quote:
0s.gif Op zondag 2 november 2014 13:53 schreef heywoodu het volgende:
Rebecca Romero - olympisch goud in het baanwielrennen, olympisch zilver bij het roeien - heeft haar debuut op de schaatsen gemaakt, 1:51 op de 500 meter zo te zien maar wel na slechts een uur of 3 op het ijs (de eerste 3 uren in haar leven) :+
Geen camera? Gemiste kans! Kluners uit Engeland.

Daarnaast meer liefdadigheid dan een goed initiatief wat mij betreft. Het niveau in Engeland ontzettend laag, dat kost echt een eeuwigheid om daar een beetje competatieve rijders op te leiden.

Beter staat er eerst een talent op, zoals in België Bart Swings zodat er in elk geval een beetje niveau is.

Bij het inline skaten worden rijders uit GBR tegenwoordig ook standaard laatste bij elke internationale wedstrijd... :')
pi_146281981
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 november 2014 07:16 schreef Uncle het volgende:

[..]

Geen camera? Gemiste kans! Kluners uit Engeland.

Daarnaast meer liefdadigheid dan een goed initiatief wat mij betreft. Het niveau in Engeland ontzettend laag, dat kost echt een eeuwigheid om daar een beetje competatieve rijders op te leiden.

Beter staat er eerst een talent op, zoals in België Bart Swings zodat er in elk geval een beetje niveau is.

Bij het inline skaten worden rijders uit GBR tegenwoordig ook standaard laatste bij elke internationale wedstrijd... :')
Ze zijn welk fanatiek in het baanwielrennen. Ze zouden daar eens kunnen polsen.
Boot lickin, piss drinkin, fingerfriggin, tit tweakin, love bitin, arse lickin, shit stabbin, mother fuckin, spunk lovin, ball bustin, cock suckin, fist fuckin, lipsmackin, thirst quenchin, cool livin, ever givin USELESS MAN
pi_146281991
De Duitse bond is ook lekker bezig
quote:
Veldkamp woedend op Duitse bond

De Duitse schaatser Alexej Baumgärtner mag van de Duitse schaatsbond niet voor Team Stressless rijden, de ploeg van Bart Veldkamp. Bondscoach Markus Eicher wil dat de langeafstandsspecialist zich volledig schikt naar het Duitse model.

Dat betekent dat Baumgärtner ook binnen de structuur van de Duitse bond moet trainen of anders niet wordt meegenomen naar de World Cups in Obihiro en Seoul.
Chantage

Veldkamp reageert furieus: "Dit is pure chantage, je mag blijven schaatsen als je doet wat ik je zeg." Volgens de Nederlander heeft het te maken met de Duitse schaatscultuur.

De voormalig schaatser kwam een vergelijkbare situatie tegen toen hij jaren geleden samenwerkte met de Noren. "Je ziet dat bonden, waar door krachten van de commercie nog geen verandering is geforceerd, erg neigen naar protectionisme."
Ivoren toren

Team Stressless is niet van plan om zich zonder slag of stoot gewonnen te geven. "We gaan eerst kijken wat de atleet zelf wil, daarna gaan we ook nog kijken hoe het met de olympische bond zit. Daarna gaan we uitzoeken welke stappen we kunnen nemen."

De tegenwerking komt niet geheel als een verrassing, maar Veldkamp had niet verwacht dat het zo extreem zou zijn. Hoewel hij al een keer met de Duitse bondscoach om tafel heeft gezeten, zal het niet makkelijk zijn om ze te overtuigen. "Er zit daar een bondsvoorzitter, Gerd Heinze, die regeert vanuit zijn ivoren toren. Dat is zo ouderwets, daar is niet mee te praten."
Helpen

Volgens Veldkamp is ook de schaatssport niet gebaat bij het plan van de Duitse bond. "Je leest overal de commentaren dat er internationaal wat moet worden gedaan. Landen gaan samenwerken en dan staat dit daar tegenover. Dat is niet iets waar je het schaatsen mee gaat helpen."
http://nos.nl/l/717345
Boot lickin, piss drinkin, fingerfriggin, tit tweakin, love bitin, arse lickin, shit stabbin, mother fuckin, spunk lovin, ball bustin, cock suckin, fist fuckin, lipsmackin, thirst quenchin, cool livin, ever givin USELESS MAN
pi_146282029
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 11:38 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Het is inderdaad echt een van de weinige sporten waarbij de World Cup weinig prestige kent. Ik heb helemaal nooit een gevoel dat er echt om een klassement gestreden wordt.
bij zwemmen stelt het nog minder voor. Daar is het enkel geld ophalen
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
pi_146282110
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 november 2014 08:14 schreef franklop het volgende:

[..]

bij zwemmen stelt het nog minder voor. Daar is het enkel geld ophalen
Voor veel sporters is geld de beste motivatie, vooral voor de lifestylesporters die het niet breed hebben ;)
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 4 november 2014 @ 08:48:06 #195
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_146282455
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 november 2014 08:14 schreef franklop het volgende:

[..]

bij zwemmen stelt het nog minder voor. Daar is het enkel geld ophalen
En records zwemmen :P

Maar dat is een van de andere sporten inderdaad.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_146282926
quote:
2s.gif Op maandag 3 november 2014 17:42 schreef hole1988 het volgende:

[..]

Bij het zwemmen heb je ook ieder jaar een WK. Alleen het ene jaar in een 50 meter bad en het andere jaar in een 25 meter bad.
Ja, maar dat is dus niet ieder jaar 3 WK's en 1 EK.
Ergens zal er iets moeten veranderen in het schaatsen, denk ik, en ik denk dat het een goed idee is om naar de opzet van de kalender te kijken. En dus ook naar het aantal titel toernooien.
pi_146296413
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 november 2014 09:16 schreef EenzameFietser het volgende:

[..]

Ja, maar dat is dus niet ieder jaar 3 WK's en 1 EK.
Ergens zal er iets moeten veranderen in het schaatsen, denk ik, en ik denk dat het een goed idee is om naar de opzet van de kalender te kijken. En dus ook naar het aantal titel toernooien.
Op het WK Zwemmen worden meer medailles uitgedeeld dan op de 3 schaatsWK's samen. Imo moet je niet kijken naar het aantal toernooien, maar het aantal medailles.
Je kunt wel kijken of je het kunt comprimeren. Kun je b.v. meer tegelijkertijd houden.
pi_146296784
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 november 2014 08:14 schreef franklop het volgende:

[..]

bij zwemmen stelt het nog minder voor. Daar is het enkel geld ophalen
Komt bij zwemmen door de extreme piek; zelfs een WK wordt daar als een tussenstation gezien voor de OS. Schaatsers hebben de neiging om tenminste nog vooral een seizoenscyclus (vooruit, met een na-olympisch dipje).
  dinsdag 4 november 2014 @ 17:12:58 #199
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_146297270
2016 WK Afstanden + EK Allround
2017 WK Sprint + WK Allround
2018 OWS + EK Allround
2019 WK Sprint + WK Allround
En weer van voor af aan.

Zoiets lijkt mij al een hele vooruitgang.

Kunnen de schaatsers het ene seizoen focussen op het verbeteren van een enkele afstand en het andere seizoen op het beheersen van meerdere afstanden.

[ Bericht 2% gewijzigd door hhh38 op 04-11-2014 20:01:18 ]
  Redactie Frontpage / Sport dinsdag 4 november 2014 @ 19:36:43 #200
426493 crew  PippenScottie
pi_146303055
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 november 2014 17:12 schreef hhh38 het volgende:
2016 WK Afstanden + EK Allround
2017 WK Sprint + WK Allround
2018 OWS + EK Allround
2019 WK Sprint + WK Allround
En weer van voor af aan.

Zoiets lijkt mij al een hele vooruitgang.

Kunnen de schaatsers het ene seizoen focussen op het verbeteren van een enkele afstand en het andere seizoen op het verbeteren van het beheersen van meerdere afstanden.
Dat voorstel ziet er eigenlijk heel aardig uit!
Misschien zou je zelfs het EK allround kunnen laten schieten en alleen maar WK's allround houden.
My friends all drive horses
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 5 november 2014 @ 16:54:47 #201
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_146336013
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 november 2014 17:12 schreef hhh38 het volgende:
2016 WK Afstanden + EK Allround
2017 WK Sprint + WK Allround
2018 OWS + EK Allround
2019 WK Sprint + WK Allround
En weer van voor af aan.

Zoiets lijkt mij al een hele vooruitgang.

Kunnen de schaatsers het ene seizoen focussen op het verbeteren van een enkele afstand en het andere seizoen op het beheersen van meerdere afstanden.
In een sport waar rijders zich zoveel meer aan het focussen zijn op één of twee afstanden een WK afstanden overslaan is van de gekke. Dat is nou net waar de Spelen om draaien.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 5 november 2014 @ 17:04:36 #202
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_146336369
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 16:54 schreef rubbereend het volgende:

[..]

In een sport waar rijders zich zoveel meer aan het focussen zijn op één of twee afstanden een WK afstanden overslaan is van de gekke. Dat is nou net waar de Spelen om draaien.
In dat plan heb je eens in de twee jaar een WK/OS afstanden, dat lijkt me prima. Zo gaat het ook ongeveer in de atletiek. Ik snap niet echt waarom er de behoefte is om elk jaar weer een nieuwe wereldkampioen op elke afstand te kronen...een wereldtitel betekent minder als je het toch volgend jaar weer opnieuw kunt doen.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  woensdag 5 november 2014 @ 17:04:45 #203
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_146336374
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 16:54 schreef rubbereend het volgende:

[..]

In een sport waar rijders zich zoveel meer aan het focussen zijn op één of twee afstanden een WK afstanden overslaan is van de gekke. Dat is nou net waar de Spelen om draaien.
Bedoel je dat er ieder jaar een WK afstanden zou moeten zijn?
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 5 november 2014 @ 17:41:09 #204
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_146337612
quote:
1s.gif Op woensdag 5 november 2014 17:04 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Bedoel je dat er ieder jaar een WK afstanden zou moeten zijn?
omdat dat het toernooi is, vrijwel niemand allround nog. Het is dat het nog in Nederland populair is. Als ze daar straks de tien afhalen dan valt er nog tweemaal in de vier jaar wat te winnen op de tien, oftewel daar ben je dan definitief vanaf
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 5 november 2014 @ 17:42:18 #205
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_146337642
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 17:04 schreef heywoodu het volgende:

[..]

In dat plan heb je eens in de twee jaar een WK/OS afstanden, dat lijkt me prima. Zo gaat het ook ongeveer in de atletiek. Ik snap niet echt waarom er de behoefte is om elk jaar weer een nieuwe wereldkampioen op elke afstand te kronen...een wereldtitel betekent minder als je het toch volgend jaar weer opnieuw kunt doen.
atletiek heeft per olympische periode twee WK's en een Spelen. Dus driemaal een eindtoernooi tegen schaatsen nu 3 maal WK afstanden éénmaal Spelen. Dat scheelt dan welgeteld één toernooi.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 5 november 2014 @ 17:43:17 #206
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_146337667
Als allrouden nou gewoon Olympisch gemaakt wordt kan het ook een plekje vinden op het WK afstanden en wordt dat gewoon het WK schaatsen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  woensdag 5 november 2014 @ 17:55:48 #207
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_146338093
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 17:42 schreef rubbereend het volgende:

[..]

atletiek heeft per olympische periode twee WK's en een Spelen. Dus driemaal een eindtoernooi tegen schaatsen nu 3 maal WK afstanden éénmaal Spelen. Dat scheelt dan welgeteld één toernooi.
In atletiek is het EK ook een groot toernooi. In het schaatsen heb je alleen het EK Allround, wat eigenlijk niets voorstelt voor het gros van de schaatsers. Als je dus tweemaal WK en eenmaal OWS zou doen, hou je een jaar over met helemaal niets. Ik denk dat mijn indeling juist een manier is om het allrounden weer een boost te geven, omdat het dat jaar het enige grote toernooi is voor iedereen die niet sprint.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 5 november 2014 @ 18:31:20 #208
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_146339119
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 17:55 schreef hhh38 het volgende:

[..]

In atletiek is het EK ook een groot toernooi. In het schaatsen heb je alleen het EK Allround, wat eigenlijk niets voorstelt voor het gros van de schaatsers. Als je dus tweemaal WK en eenmaal OWS zou doen, hou je een jaar over met helemaal niets. Ik denk dat mijn indeling juist een manier is om het allrounden weer een boost te geven, omdat het dat jaar het enige grote toernooi is voor iedereen die niet sprint.
niemand gaat zich speciaal op dat allrounden storten, de OS zijn het belangrijkste
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  woensdag 5 november 2014 @ 18:53:00 #209
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_146339989
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 18:31 schreef rubbereend het volgende:

[..]

niemand gaat zich speciaal op dat allrounden storten, de OS zijn het belangrijkste
Binnen dat seizoen zou het het hoogst haalbare worden -> iedereen die een 1500 meter aankan rijdt dat toernooi -> meer competitie -> allrounden wordt minder exclusief -> allrounden wordt populairder, ook onder het publiek. Zo zie ik het voor me. Moeten ze uiteraard wel de 10k voor de 3k vervangen.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 5 november 2014 @ 20:23:19 #210
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_146344089
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 18:53 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Binnen dat seizoen zou het het hoogst haalbare worden -> iedereen die een 1500 meter aankan rijdt dat toernooi -> meer competitie -> allrounden wordt minder exclusief -> allrounden wordt populairder, ook onder het publiek. Zo zie ik het voor me. Moeten ze uiteraard wel de 10k voor de 3k vervangen.
Die gaan zich lekker richten op die worldcups die dan belangrijker zijn
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  woensdag 5 november 2014 @ 23:58:10 #211
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_146354352
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 20:23 schreef rubbereend het volgende:

[..]

Die gaan zich lekker richten op die worldcups die dan belangrijker zijn
Dat moeten ze zelf weten. Toch minder prestigieus dan zo'n allroundtoernooi.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 6 november 2014 @ 11:19:32 #212
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_146361644
http://www.telegraaf.nl/t(...)sen_in_gevaar__.html
quote:
Voor de hoofdingang van de KIA schaatsacademie in Inzell stond tot voor kort ‘de boom der naties’. Een houten paal van liefst 26,5 meter lang, versierd met de nationale vlaggen van alle schaatsers in de academie en met de vlag van de ISU fier in top. De paal sneuvelde vorige maand tijdens een zware storm.

Het verlies van ‘de boom’ is misschien wel symptomatisch voor de huidige teloorgang van het internationale schaatsen, zegt Marnix Wieberdink, directeur van SportNavigator.nl en oprichter van de schaatsacademie, met weemoed. ,,Als er niets snel wezenlijk iets verandert, staat over twintig jaar ook het schaatsen niet meer overeind.”

Volgende week begint het internationale schaatsseizoen met World Cups in Obihiro (Japan) en Seoel (Zuid-Korea). Ondanks enkele afzeggingen stuurt de KNSB als een van de weinige bonden een volwaardige afvaardiging met kopstukken als Sven Kramer, Ireen Wüst en Koen Verweij, maar dat geldt niet voor veel andere landen. Zelfs een traditioneel schaatsland als Noorwegen vaardigt uit financiële overwegingen slechts vier rijders af. Enkele landen sturen niemand. Oftewel, de crisis in het schaatsen breidt zich alsmaar verder uit. Wieberdink: ,,Als je ergens een World Cup organiseert, maar landen zeggen af omdat ze geen geld hebben, is het juist in deze fase de taak van de ISU om die landen te faciliteren. Anders blameer je de sport.”

Na de Winterspelen van Sotsji keerde de Gelderse ondernemer, sinds de opening van de academie in 2011 met zijn gezin woonachtig in Inzell, volgens eigen zeggen vertwijfeld huiswaarts. De initiatieven die hij met zijn bureau SportNavigator.nl sinds 2003 had ontplooid om het internationale schaatsen uit de goot te trekken, hadden ogenschijnlijk geen effect gesorteerd. Weliswaar is het aantal deelnemende landen sindsdien flink toegenomen, maar nog nooit was de Nederlandse dominantie op het ijs (23 medailles) zo groot als in Sotsji.

Geld en talent
Over de oorzaken van het olympische demasqué hoeft Wieberdink niet lang na te denken. ,,Resultaten worden bepaald door geld en talent. In Nederland hebben we een uitzonderlijke lichting, maar in het buitenland loopt net zo goed talent rond. Het verschil zit ‘m dus in het geld. Het commerciële model in Nederland, gedragen door de enorme exposure op televisie, zorgt ervoor dat de merkenteams specifieke kennis kunnen inkopen, frequenter en onder betere omstandigheden kunnen trainen en hun begeleiding beter op orde hebben. Als je iedere dag één procent beter kunt trainen, heb je over een periode van vier jaar lichtjaren voorsprong. En dan krijg je resultaten zoals in Sotsji.”

Natuurlijk werd de oranje suprematie deels in de hand gewerkt door het falen van andere landen. De Canadezen hadden verkeerd getraind, de Amerikanen droegen langzame pakken en de Russen, die wel veel geld tot hun beschikking hadden, piekten een jaar te vroeg als gevolg van een verkeerde visie. Maar van een vertekend beeld wil Wieberdink niets weten. ,,Sotsji was geen incident. Eerder een trend.”

Maatregelen
De ISU lanceerde afgelopen zomer al een aantal maatregelen genomen om het schaatser interessanter te maken en tegelijkertijd de Nederlandse overheersing in te perken. Het schrappen van de tien kilometer (op de EK allround), het stimuleren van nieuwe onderdelen en het beperken van het maximum aantal deelnemers per land aan toernooien. Wieberdink mist daarbij een langetermijnvisie.

,,Men is gaan sleutelen aan het format van de sport, dat is zinloos. Het fundament klopt niet. Je kunt het mooiste huis ter wereld bouwen, maar zonder goed fundament stort het vroeg of laat in elkaar. Wat de ISU nu eigenlijk doet, is het schuiven met allerlei potten en pannen om het water op te vangen, maar men vergeet het lekkende dak te repareren.”

Voor zichzelf heeft hij al een eigen plan van aanpak uitgewerkt waar de sport mee gediend zou zijn. Hij is druk bezig om achter de coulissen van de ISU draagvlak voor zijn ideeën te krijgen.
,,Het is belangrijk dat schaatsen op televisie komt in alle landen waar gereden wordt of gereden werd. Dat kan door de tv-rechten zelf te vermarkten. Misschien moet je de beelden in sommige landen zelfs wel gratis aanbieden. Daar is lef en visie voor nodig. Echter, soms moet je je verlies pakken om op termijn je missie te laten slagen. In de huidige situatie kun je zeker geen enkele internationale sponsor pleasen”, aldus Wieberdink. Volgens hem is het een teken aan de wand dat de ISU nog altijd geen nieuwe hoofdsponsor voor het World Cupcircuit en de internationale kampioenschappen heeft gepresenteerd na het wegvallen van Essent.

Belevingswereld
De ISU moet een aansprekende internationale propositie creëren, vervolgt Wieberdink. ,,Uiteindelijk krijg je dan vanzelf internationale sponsors.”

Het lijkt een abc’tje, maar in de conservatieve belevingswereld van de ISU gaan veranderingen tergend langzaam. Wieberdink wil daar niet over uitwijden, aangezien zijn schaatsacademie niet alleen draait op de gelden van hoofdsponsor KIA en andere sponsors, maar daarnaast voor een deel belangrijk steunt op subsidie van de ISU. Feit is echter dat het schaatsen buiten Nederland en nog een handval andere landen nog maar bitter weinig tv-tijd krijgt. ,,Nederlanders hebben het goed voor mekaar. Denken ze. Maar als de buitenlanders zo blijven doormodderen, is er straks niemand meer voor ze om te verslaan. Door aandacht krijg je ook aanwas van nieuw talent. We mogen blij zijn dat er in Roemenië überhaupt nog kinderen zijn die beginnen met schaatsen, ook al hebben ze vooralsnog geen enkel perspectief.”

Wieberdink benadrukt dat het creëren van internationale zichtbaarheid op de juiste wijze moet gebeuren. ,,De ISU moet via een eigen eventmanager zorgen dat er een aantrekkelijk plaatje in beeld wordt gebracht. Dus volle tribunes in plaats van blinde muren, zoals in Calgary of Salt Lake City. Dat kan echt niet meer, dat is onacceptabel. Ik heb sponsors gesproken die hun relaties niet eens mee durven te nemen naar een wedstrijd. Is dat erg of niet? Terwijl je juist lokale sponsors kunt mobiliseren en tegemoet kunt komen als je een mooi product neerzet."

Gloeiende plaat
Een andere pijler in de visie van Wieberdink is het stimuleren van de internationale ontwikkeling van het schaatsen. Zijn eigen schaatsacademie is nog slechts een druppel op de gloeiende plaat. ,,We moeten buitenlandse atleten helpen op plekken waar de kennis zit, maar datzelfde geldt voor coaches. Dat laatste bestaat nog steeds niet."

Het sleutelwoord voor realisatie van zijn plannen is geld. Veel geld. Hij kan het Nederlandse
bedrijven moeilijk kwalijk nemen dat ze tonnen of miljoenen investeren in Nederlandse schaatsers. Al vindt hij het niet altijd even verstandig. ,,Want voor een half miljoen sponsor je 250 buitenlandse schaatsers. En voor zo’n bedrag heb je echt geen Nederlandse profploeg."

Maar van de ISU verwacht hij meer. Niet eens zozeer geld, maar vooral visie. Een hoge ISU-bestuurder verkondigde onlangs nog dat er opnieuw voor miljoenen aan winst was gemaakt. Oftewel, de kas is rijkelijk gevuld, maar ondertussen lijdt de schaatssport aan ernstige bloedarmoede. Wieberdink: ,,Binnen ISU zitten echt wel liefhebbers die in de goede richting aan het duwen zijn. Maar we moeten met z’n allen een beetje meeduwen.”
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_146363766
quote:
Helaas een goed stuk. De balans is compleet weg. Hopelijk gaat iedereen inzien dat er echt iets moet veranderen en dan heb ik het niet over het gaan rijden van 100 meters omdat het "lekker spectaculair" is of ijsfeestjes in het Midden Oosten. Er zullen Nederlandse sponsors in buitenlandse ploegen moeten stappen. Zoiets.

Ik ben al jaren een echte schaatsliefhebber. Vanaf de midden jaren 80 heb ik het allemaal redelijk bewust gevolgd. Tijden meeschrijven in een schriftje etc etc. Maar ik heb op dit moment echt een heel slecht gevoel over het langebaanschaatsen.
  Eindredactie Sport / Forummod donderdag 6 november 2014 @ 12:32:17 #214
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_146363976
Ik vind overigens wel dat er echt overdreven veel gekeken wordt naar de dominantie in Sochi. Dat was 1 keer, ik blijf erbij dat we eerst maar eens moeten zien hoe dat over 4 jaar gaat als men in andere landen ook op de juiste momenten in de juiste vorm is.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_146364285
Eens, op de alle andere Olymische spelen waren de medailles altijd prima verdeeld.
pi_146364874
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 12:42 schreef Max23 het volgende:
Eens, op de alle andere Olymische spelen waren de medailles altijd prima verdeeld.
Als je de afgelopen 5 edities van de WK afstanden bekijkt bekijkt dan valt de suprematie van Nederland ook best wel mee, op de lange afstanden na dan:

Opvallend is natuurlijk vooral dat Nederland in de breedte heel sterk is, terwijl andere landen vaak ook rijders hebben die lang in een (of meerdere) afstand(en) tot de absolute top behoren maar waar relatief weinig concurrentie uit eigen land achter staat.

Denk 'recentelijk' aan Richardson, Bowe, Friesinger, Niemann, Sablikoba, Nesbitt, Pechstein, Wolf, Klassen, Groves, LeMay, Sang-Wha, Beixing, etc, of bij de mannen Davis, Shimizu, Wotherspoon, Sondral, Morrisson, Kato, Kyou-hyuk Lee, Koskela, Fabris, etc...

Talent is er genoeg, de brede basis ontbreekt. Dat vooral alle concurrentie het de afgelopen Olypische Spelen erg liet afweten vind ik niet gelijk een reden om alles op de schop te gooien... Het zegt bijvoorbeeld ook wel iets dat er rijders als Hedrick, Parra, Mantia, Swings, Richardson, Bowe zich er in de wereldtop relatief snel tussen tijden, (al komen ze vanuit het skeeleren). Of recentelijk een Kooiman en Hoogeveen...

Misschien is de rest inderdaad wel gewoon lui en decadent :P
pi_146365206
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 12:32 schreef heywoodu het volgende:
Ik vind overigens wel dat er echt overdreven veel gekeken wordt naar de dominantie in Sochi. Dat was 1 keer, ik blijf erbij dat we eerst maar eens moeten zien hoe dat over 4 jaar gaat als men in andere landen ook op de juiste momenten in de juiste vorm is.
Sochi is een uitvloeisel van iets wat in werking is gezet door Rintje: De commerciële schaatsploeg. Het begon klein en had een beperkte invloed. Kijk nu eens hoe breed het Nederlandse schaatsen is. Zelfs rijders bij kleine Nederlandse ploegen, schaatsers die niks verdienen, krijgen iig hun onkosten vergoed en hebben de mogelijkheid om full-time met de sport bezig te zijn. In het buitenland zijn er zat rijders die hiervoor per direct zouden tekenen. Die rijden nu voor minder.

Er zitten zoveel voordelen aan. In het bovenstaande stuk wordt trainen aangehaald. Maar denk bijvoorbeeld ook eens het volgende: toppers kunnen veel langer doorgaan. Neem Bob de Jong. Die jongen is wel een pure liefhebber en een doorzetter, maar zonder commerciële ploegen/mogelijkheden was hij al jaren terug weer naar het gewest teruggezakt. Neem Sven Kramer; heeft op kosten van z'n sponsor een jaar aan de kant gezeten en kon terugkomen. Ik vraag me af hoe dat was gegaan zonder commerciële ploeg. Die jongen was waarschijnlijk ook teruggegaan naar het gewest. En zo kan je nog wel een behoorlijke rits namen toevoegen die nu of iig lang door hebben kunnen rijden, maar zonder commerciële ploeg al waren gestopt.

Het is niet zo dat ik dit een verkeerde ontwikkeling vind, maar bovenstaande in combinatie met de hoeveelheid talent zorgt ervoor dat je nu in situatie bent dat het NL tegen de rest van de wereld is. Het Nederlandse schaatsen heeft feitelijk een soort situatie gecreëerd die je ook bij het korfbal ziet. Met twee grote verschillen: In het schaatsen was het niet zo en bij korfbal is het van oudsher zo. Daarnaast is men binnen het korfbal ontzettend druk bezig om deze situatie te doen omslaan. Gaat nog jaren duren, maar goed. Er wordt aan gewerkt.

Je kan mooi aan de hand van de medailles op de WK-afstanden goed zien dat Nederland steeds sterker is geworden en dat er vanuit het buitenland steeds minder talenten opstaan. Of de talenten lopen bij de overstap junioren/senioren een enorme achterstand op. Misschien wordt er in het buitenland gelijk teveel verwacht en krijgen talenten in NL meer tijd. Er zijn toch al voldoende toppers.
  Eindredactie Sport / Forummod donderdag 6 november 2014 @ 13:33:24 #218
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_146365863
Ik snap de negatieve punten wel, maar ik vind het juist ook een goed teken dat je nog altijd mensen uit het skeeleren over ziet stappen, of belangrijker (want olympisch) uit het shorttracken. Zoals die Zuid-Koreaanse onlangs en dat was echt niet de minste.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_146367339
Stiekem hoop ik dat ik het compleet bij het verkeerde eind heb en dat jullie mij aan het eind van het seizoen vierkant uitlachen, omdat het een schitterend seizoen is geweest. Een seizoen met veel nieuw buitenlands talent wat komt opzetten. Maar ik vrees met grote vreze.

Kijk eens naar de tijden die afgelopen NK op de 500 meter zijn gereden bij de heren. Ook op die afstand is de top in Nederland breed en kunnen we tegenwoordig de concurrentie aan met de hele wereld. Verrassingen zullen er altijd blijven en NL gaat echt niet alle medailles op grote toernooien winnen, maar serieuze concurrentie zie ik, op een enkeling na, gewoon niet. En diegene die de concurrentie nog aankunnen rijden over het algemeen ondertussen ook al jaren mee.

Nog een lekker voorbeeld: Claudia Pechstein wint 2x goud en 1 zilver op de Duitse afstand kampioenschappen.
pi_146367981
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 13:14 schreef EenzameFietser het volgende:
Je kan mooi aan de hand van de medailles op de WK-afstanden goed zien dat Nederland steeds sterker is geworden en dat er vanuit het buitenland steeds minder talenten opstaan.
Ben benieuwd waar je dat op baseert...

- Dominantie op de 5 en 10k is al sinds de WK afstanden begon.
- Laatste goud op de 1500m was in 2003, laatste medaille in 2008
- Op de 1000m was er voor gtoohuis (2012) 5 jaar geen gouden medaille (wennemars) en in die tijd maar 2x zilver en 1x brons
- Op de 500m hebben we in de geschiedenis ook maar 2x zilver en 4x brons.

- 5k bij de dames was voor het zilver van Ireen Wust (2013) de laatste medaille in 2004 voor Gretha Smit
- 3k is sinds de duitse Overheersing van Niemann, Pechstein en Friesinger iets Nederlandser geworden maar vooral door Wust
- 1500m hetzelfde, als is dat de enige afstand die de laatste jaren op WK afstanden ECHT nederlands is geworden
- 1000m ook her en der een gouden medaille maar niet echt structureel
- 500m 3x brons en verder niks :P

Dus ja, Nederland piekte enorm op de OS, maar nee, dat is nog niet te zien op WK afstanden... Overigens vind ik Kramer en Wust ook geen schoolvoorbeelden van het Nederlandse systeem. Dat zijn de echte mega talenten. Dat heeft weinig met systeem of commercie te maken verder.

Net als een Davis dat is in Amerika, Swings in Belgie, Sablikova, etc.
pi_146368916
Je kunt het aflezen aan de medaillespiegels van afgelopen jaren.

2013 :
1) NL 13 plakken vd 36
2) Zuid Korea 5
3) Rusland 5
Daarachter nog wat landen met 1 of 2 plakken

2012 :
1) NL 14 plakken vd 36
2) Canada 4 plakken
3) Tsechië

2011 :
1) NL 13 plakken van de 36
2) USA en Canada met 4 plakken

De jaren daarvoor zie je niet altijd NL bovenaan of NL staat wel bovenaan, maar heeft minder medailles.

Tot nu toe haalde Nederland voornamelijk de medailles op de langere afstanden bij de mannen. Nu zie je dat NL ook op de korte afstanden gaat meetellen. Nu zijn dit afstanden die wat lastiger zijn om compleet te domineren, maar reken maar dat NL daar regelmatig medailles gaat pakken. Verder moet je wat sprinten betreft in je achterhoofd houden, dat NL pas sinds een aantal jaar echt een sprintland is geworden. Dus dat we daar nog relatief weinig medailles hebben is logisch, maar als je naar de huidige resultaten kijkt en het aantal rijders, dan kun je alleen maar de conclusie trekken dat ook op de korte afstanden de medailles blijven komen. Niet zo dominant als de 10, maar toch.

Verder zie je dat ook het damesschaatsen sterker wordt tov het buitenland. Ik verwacht dat NL de komende jaren op de WK afstanden jaarlijks zo'n 17 a 18 medailles gaat halen.

En idd de 1500 meter is een afstand waarop NL bij de mannen weinig medailles heeft gehaald.

In het Sochi zijn de vruchten geplukt van jarenlang meer geld pompen in de sport (in combi met veel schaatsers), tov het buitenland. Dit succes is geen gelukje. De volgende spelen zullen waarschijnlijk wel minder succesvol zijn, maar alsnog zal NL veruit het sterkste schaatsland zijn.
pi_146379838
weet iemand een goed plekje in amsterdam om mijn schaatsen te slijpen?
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  Redactie Frontpage / Sport donderdag 6 november 2014 @ 20:39:19 #223
426493 crew  PippenScottie
pi_146381087
Jaap Edenbaan, lijkt me?
My friends all drive horses
pi_146390345
TedJan twitterde op vrijdag 07-11-2014 om 01:07:39 Good news! I'll be representing Canada at the World Cup, starting with the 2nd World Cup in Seoul. #speedskating #worldcup #Seoul reageer retweet
Boot lickin, piss drinkin, fingerfriggin, tit tweakin, love bitin, arse lickin, shit stabbin, mother fuckin, spunk lovin, ball bustin, cock suckin, fist fuckin, lipsmackin, thirst quenchin, cool livin, ever givin USELESS MAN
  Redactie Sport vrijdag 7 november 2014 @ 01:35:18 #225
274204 crew  Mexicanobakker
pi_146390521
Toch moet er wel wat veranderen. WK afstanden moet minder belangrijk zijn, en er moeten CK's voor komen. Die dan, in Europa, wel erg in het voordeel voor NL beslist zullen worden:

Olympisch jaar: WK sprint, WK allround , EK afstanden, OS
Voorolympisch en naolympisch: WK afstanden, CK allround + sprint (gewoon in 1 lang weekend proppen wmb, dan moet men maar kiezen bij de CK's)
Tussenolympisch: WK allround, WK sprint, EK afstanden.

OS-jaar moet wel het kopstuk blijven met meer sport, maar zo krijgt in het tussenolympisch jaar de WB de hoofdmoot en is dat ook het jaar voor de allrounders en de WK sprint-rijders.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')