abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_145206253
.... en met tape aan elkaar geplakte telefoons. De meiden hadden weinig bij zich... maar de tape hadden ze niet vergeten. Altijd handig in de jungle, duck tape. Te verkrijgen bij... ja, waar eigenlijk in Boquete?
Bocas del Toro. Nee. Alto Mira?

[ Bericht 11% gewijzigd door Poekje01 op 05-10-2014 05:49:25 ]
  zondag 5 oktober 2014 @ 06:07:46 #202
17121 Rica
Mais, je rêve!
pi_145206311
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 05:43 schreef Poekje01 het volgende:
.... en met tape aan elkaar geplakte telefoons. De meiden hadden weinig bij zich... maar de tape hadden ze niet vergeten. Altijd handig in de jungle, duck tape. Te verkrijgen bij... ja, waar eigenlijk in Boquete?
Bocas del Toro. Nee. Alto Mira?
Ja je kunt er echter weinig of niks mee. En zo zitten er allemaal onverklaarbaarheden in het verhaal. Alleen geen die 100% in de richting van een derde wijzen. Nee dat klopt. Want dan hadden we deze discussie niet.

Maar alles bij elkaar genomen is het iig voor mij te veel om als "simpele" verdwaling af te doen.

Zonder getuigen of een bekentenis van de dader zal het echter bijna onmogelijk worden de zaak op te lossen. Aangenomen dat het een misdrijf is.

Op dit moment zou denk ik een beloning uitloven het meest effectief zijn. Een beloning voor de gouden tip, dus niet dat elke jandoedel met een mooi verhaal het denkt te kunnen claimen.
De meeste daders worden gepakt omdat ze praten of dat op een andere manier anderen op de hoogte zijn van wat er gebeurd is. Of dat de omgeving in ieder geval sterke vermoedens heeft.
Loof maar een vette beloning uit. Misschien dat het aantrekkelijk genoeg zal zijn dat iemand dan wel zijn bek opentrekt. Als mensen iets weten zullen ze uit zichzelf waarschijnlijk niet praten. Loyaliteit of angst, geen gedoe willen etc.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
  zondag 5 oktober 2014 @ 06:31:01 #203
17121 Rica
Mais, je rêve!
pi_145206366
Tweede hele sterke argument dat spreekt voor een misdrijf is het ontbreken van een berichtje, een foto, iets wat de meisjes achter hadden kunnen laten voor hun familie. Al was het maar om een laatste keer te zeggen dat ze van hen houden.

Ze hebben er volgens het verdwaal scenario dagen de tijd voor gehad. De mannen die in de Kursk zaten opgesloten (gezonken Russiche onderzeeër) hadden maar heel weinig tijd. In het donker, in rook en bijna verstikkende lucht, in het koude zeewater, maar iedereen die kon heeft iets opgekrabbeld voor familie en geliefden. Of neem de zoveel verhalen van mijnwerkers die vastzitten en niet weten of ze op tijd gered worden. Het eerste wat bijna iedereen doet is een berichtje schrijven, voor het geval dat.

Hier ontbreekt het terwijl ze volgens het verdwaalscenario ruim de tijd en de middelen hebben gehad.

Het is het bekende "wat ontbreekt maar er wel had moeten zijn". Het is geen wet maar wel een sterke aanwijzing.

Sherlock Holmes lost er een moord mee op in Silver Blaze

Een waakhond had niet aangeslagen. Niemand vond het opmerkelijk maar Holmes concludeert dat de hond de insluiper kende. De hond had bij een echte insluiper immers moeten gaan blaffen: Wat er had moeten zijn maar ontbreekt. :)
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
  zondag 5 oktober 2014 @ 07:02:08 #204
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145206463
Zo zat ik ook te denken aan de eventuele lift die ze misschien hebben gekregen.
Van een wildvreemde zouden ze dat toch niet accepteren? Wie kenden de meiden zo goed dat ze dachten dat diegene te vertrouwen was? Of kenden de meiden de persoon/personen niet, maar wisten ze toevallig 'wie' het was omdat diegene een functie heeft waarvan zij dachten oh dan zit het wel goed?
pi_145206647
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 07:02 schreef Marrije het volgende:
Zo zat ik ook te denken aan de eventuele lift die ze misschien hebben gekregen.
Van een wildvreemde zouden ze dat toch niet accepteren? Wie kenden de meiden zo goed dat ze dachten dat diegene te vertrouwen was? Of kenden de meiden de persoon/personen niet, maar wisten ze toevallig 'wie' het was omdat diegene een functie heeft waarvan zij dachten oh dan zit het wel goed?
Ja dat is mijn gedachte ook. Wie zag hun die morgen in hun hangmatje en bij een map kijken... het lijkt erop dat de meiden in haast zijn vertrokken. Als hij die dag zelf niet kon, misschien een tip gegeven of iemand geregeld?
pi_145207071
Wat betreft die iPhone:
Zou het kunnen dat door het vocht het scherm niet meer te lezen was? En dat het scherm niet meer goed reageerde op aanraking?
Zou kunnen verklaren waarom er geen bericht ingegeven is. En ook waarom er zolang niet gebeld is.
En toen op het einde, nog eenmaal aangezet, in de hoop dat het scherm het weer deed...
Make my day!
pi_145207226
Overigens zie ik geen reden waarom die iPhone perse opgeladen moet zijn geweest tussentijds.
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 08:59:42 #208
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145207413
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 08:34 schreef agter het volgende:
Wat betreft die iPhone:
Zou het kunnen dat door het vocht het scherm niet meer te lezen was? En dat het scherm niet meer goed reageerde op aanraking?
Zou kunnen verklaren waarom er geen bericht ingegeven is. En ook waarom er zolang niet gebeld is.
En toen op het einde, nog eenmaal aangezet, in de hoop dat het scherm het weer deed...
maar de camera (canon) deed het nog wel en daar is ook niks op achter gelaten.
pi_145207540
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 08:59 schreef Marrije het volgende:

[..]

maar de camera (canon) deed het nog wel en daar is ook niks op achter gelaten.
Eens. Op de camera is niets achter gelaten.
Maar voor de iPhone is dus een goede verklaring.

Daarnaast hebben we eigenlijk gewoon nog bitter weinig terug gevonden van de dames. Wellicht is er wel een afscheidsbriefje achter gelaten, maar zit ie bijv in de andere broek, of ligt ie op de plek waar een van beiden overleden is.
Het simpele feit dat we (nog) geen briefje gevonden hebben, wil niet zeggen dat het er niet is. :)

[ Bericht 4% gewijzigd door agter op 05-10-2014 09:17:10 ]
Make my day!
pi_145207674
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 01:16 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

meeesleuren door de rivier ??? ..heeft zij dat gezegd , ja ?? ..................
En dan weet zij ook haarfijn uit te leggen, waar de rest is gebleven dan ??
......4 armen.....3 benen.......2 lichamen.......2 schedels.......3 voeten.......allemaal meegesleurd door
de rivier ??? ......maar nu kwijt dus.......gewoon kwijt.......of moet dat dan allemaal nog gevonden worden......de komende tijd.......komend jaar .....komende 5 jaar.......komende 10 jaar........??

die lui daar in Panama.....s p o r e n niet ! Hebben een I Q van 100 ( gedeeld door 3 denk ik )

( och ja, kom ik weer bitserig over, zeker ....ik wor dr sjaggerijnig van, mee en dan )

schijtzooi.....
Daarom willen de ouders ook dat het stuwmeer (aan het einde van de rivier) volledig onderzocht wordt.
Grote kans dat daar nog wel wat gevonden kan worden.
Dit is echter privé terrein van een onderneming, en die hebben hiervoor geen toestemming gegeven.
Make my day!
pi_145207849
Zou iemand een korte samenvatting kunnen geven vanaf dat de botten zijn gevonden een aantal maanden terug? Heb het nieuws niet zo gevolgd, en om nou 40 topics door te lezen :)
  zondag 5 oktober 2014 @ 09:48:15 #212
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145208077
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 09:32 schreef Ratsnest89 het volgende:
Zou iemand een korte samenvatting kunnen geven vanaf dat de botten zijn gevonden een aantal maanden terug? Heb het nieuws niet zo gevolgd, en om nou 40 topics door te lezen :)
OP -> Tijdlijn vermissing en vondst 8-)
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
pi_145208165
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 04:17 schreef Poekje01 het volgende:
zowel de vrijwillgers bij WS als FOK hebben slechts een beperkte hoeveelheid gegevens en feiten ter beschikking. Zo ontbreken een groot deel van de foto's. De families willen beiden niet dat er foto's getoond worden.
Je kunt je ook afvragen waarom er geen informatie wordt vrijgegeven. Een mogelijkheid zou kunnen zijn dat het materiaal gewoon even niet zo goed uitkomt als je een kostbaar crimineel onderzoek probeert los te peuteren.
pi_145208287
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 08:34 schreef agter het volgende:
Wat betreft die iPhone:
Zou het kunnen dat door het vocht het scherm niet meer te lezen was? En dat het scherm niet meer goed reageerde op aanraking?
Zou kunnen verklaren waarom er geen bericht ingegeven is. En ook waarom er zolang niet gebeld is.
En toen op het einde, nog eenmaal aangezet, in de hoop dat het scherm het weer deed...
Of ze waren gewoon overvallen.
pi_145208308
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 09:59 schreef RetRy32 het volgende:

[..]

Of ze waren gewoon overvallen.
Wanneer precies?
Make my day!
pi_145208413
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 09:59 schreef RetRy32 het volgende:

[..]

Of ze waren gewoon overvallen.
Dat zeker. Eerst door de invallende avond en later door de kou.
  zondag 5 oktober 2014 @ 10:17:24 #217
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145208632
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 09:10 schreef agter het volgende:

[..]

Eens. Op de camera is niets achter gelaten.
Maar voor de iPhone is dus een goede verklaring.

Daarnaast hebben we eigenlijk gewoon nog bitter weinig terug gevonden van de dames. Wellicht is er wel een afscheidsbriefje achter gelaten, maar zit ie bijv in de andere broek, of ligt ie op de plek waar een van beiden overleden is.
Het simpele feit dat we (nog) geen briefje gevonden hebben, wil niet zeggen dat het er niet is. :)
Maar voor de iphone is er dus een mogelijke goede verklaring.

Briefje? Zou kunnen. Ik zou eerder een berichtje op de telefoon of met de camera verwachten, maar het zou kunnen dat ze een briefje hebben geschreven.
Ja, zo is het inderdaad, dat er geen aanwijzing is voor een briefje sluit niet uit dat het er was.
Idem voor een misdrijf, dat er geen aanwijzingen voor zijn sluit niet uit dat het er was.
  zondag 5 oktober 2014 @ 10:19:11 #218
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145208668
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 09:32 schreef Ratsnest89 het volgende:
Zou iemand een korte samenvatting kunnen geven vanaf dat de botten zijn gevonden een aantal maanden terug? Heb het nieuws niet zo gevolgd, en om nou 40 topics door te lezen :)
Ja hoor, daar komt ie: nadat de botten zijn gevonden hebben de Panamese autoriteiten geconcludeerd dat er geen sprake was van een misdrijf en is het onderzoek afgesloten. De familie van K. is vervolgens zelf gaan zoeken in Panama, maar hebben ook niets kunnen vinden. Hun frustratie daarover hebben ze onlangs naar buiten gebracht in een televisieprogramma van Humberto Tan, die begrijpend knikte. Dat was het.
  zondag 5 oktober 2014 @ 10:19:44 #219
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145208683
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 09:53 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Je kunt je ook afvragen waarom er geen informatie wordt vrijgegeven. Een mogelijkheid zou kunnen zijn dat het materiaal gewoon even niet zo goed uitkomt als je een kostbaar crimineel onderzoek probeert los te peuteren.
zou kunnen, op zich niet gek als je bv met een bende te maken zou hebben.
  zondag 5 oktober 2014 @ 10:23:12 #220
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145208733
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 10:19 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Ja hoor, daar komt ie: nadat de botten zijn gevonden hebben de Panamese autoriteiten geconcludeerd dat er geen sprake was van een misdrijf en is het onderzoek afgesloten. De familie van K. is vervolgens zelf gaan zoeken in Panama, maar hebben ook niets kunnen vinden. Hun frustratie daarover hebben ze onlangs naar buiten gebracht in een televisieprogramma van Humberto Tan, die begrijpend knikte. Dat was het.
Is dat zo? Ik kan dat nergens vinden, alleen dat het onderzoek naar Lisanne Froon is afgesloten.

quote:
Onderzoek naar Lisanne Froon afgesloten

Stoffelijk overschot komt terug naar Nederland. Resten van vriendin Kris Kremers blijven in Panama om onderzoek gaande te houden.
http://www.nrc.nl/handels(...)n-afgesloten-1424582

Maar dat is van 25 september, kan best zijn dat ik een later bericht heb gemist dat het onderzoek naar Kris ook is afgesloten.
  zondag 5 oktober 2014 @ 10:31:00 #221
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145208851
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 10:23 schreef Marrije het volgende:

[..]

Is dat zo? Ik kan dat nergens vinden, alleen dat het onderzoek naar Lisanne Froon is afgesloten.

[..]

http://www.nrc.nl/handels(...)n-afgesloten-1424582

Maar dat is van 25 september, kan best zijn dat ik een later bericht heb gemist dat het onderzoek naar Kris ook is afgesloten.
Dat is formaliteit. De woordkeuze zegt genoeg: ... om het onderzoek gaande te houden...
  zondag 5 oktober 2014 @ 10:33:52 #222
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_145208891
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 05:30 schreef Rica het volgende:
"Omdat we niet weten wat er gebeurd is, ligt een verdwaling het meest voor de hand"

Meer is het niet. Het hele verdwalingsargument samengevat.

Het is een feit dat er elke dag mensen vermoord worden. Zelfs in ons veilige Nederland zitten we aan zo'n 180 per jaar. Waarom zou je het uitsluiten als je niet weet wat er gebeurd is??

"Ja maar er zijn geen sporen die op moord wijzen."

Waar wijzen de sporen dan wel op? Wie is er in staat een coherent verhaal van te breiden? Een dichtgeknoopt broekje, een rugzak met spulletjes inclusief BH's, vreemde belpatronen, een serie vreemde foto's, een paar botten. Wie kan er iets van maken dat niet uit honderduizend aannames en speculaties bestaat? Niemand.

In plaats van dat die sporen vragen oproepen vinden sommigen er een bevestiging in dat er geen derde bij betrokken kan zijn. Uitgesloten. Scheermes. Hoe meer bizar de sporen zijn, hoe meer bevestiging voor hen.

Ik zou stellen dat juist in geval van moord de sporen bizar kunnen zijn omdat een dader of daders nog van alles met de lichamen en de spullen heeft kunnen doen na de dood van de meisjes. Maar een 100% spoor van moord heeft een dader dan ook weg kunnen halen. Nog afgezien van de natuur die razendsnel alles uitwist. Als ze gewurgd zijn zul je dat in ieder geval niet aan een rib of een stukje voet kunnen aflezen.

Het belangrijkste van het artikel van vandaag (gisteren) vond ik dat de meisjes heel duidelijk op pad zijn gegaan voor een korte wandeling. Ze hadden eigenlijk niks bij zich.
Conclusie: Het is niet logisch te veronderstellen dat ze op eigen houtje de jungle in zijn getrokken.

Dat wisten we maanden geleden al.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 5 oktober 2014 @ 10:35:50 #223
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_145208923
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 06:07 schreef Rica het volgende:

[..]

Ja je kunt er echter weinig of niks mee. En zo zitten er allemaal onverklaarbaarheden in het verhaal. Alleen geen die 100% in de richting van een derde wijzen. Nee dat klopt. Want dan hadden we deze discussie niet.

Maar alles bij elkaar genomen is het iig voor mij te veel om als "simpele" verdwaling af te doen.

Zonder getuigen of een bekentenis van de dader zal het echter bijna onmogelijk worden de zaak op te lossen. Aangenomen dat het een misdrijf is.

Op dit moment zou denk ik een beloning uitloven het meest effectief zijn. Een beloning voor de gouden tip, dus niet dat elke jandoedel met een mooi verhaal het denkt te kunnen claimen.
De meeste daders worden gepakt omdat ze praten of dat op een andere manier anderen op de hoogte zijn van wat er gebeurd is. Of dat de omgeving in ieder geval sterke vermoedens heeft.
Loof maar een vette beloning uit. Misschien dat het aantrekkelijk genoeg zal zijn dat iemand dan wel zijn bek opentrekt. Als mensen iets weten zullen ze uit zichzelf waarschijnlijk niet praten. Loyaliteit of angst, geen gedoe willen etc.
Die beloning is in april al uitgeloofd. Eerst een relatief kleine beloning, en later opgehoogd naar een (ook voor NL-begrippen) flinke beloning. En dat heeft niets opgeleverd dat het raadsel oploste.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 5 oktober 2014 @ 10:37:02 #224
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145208937
Een sterke aanwijzing tegen een ontvoering vormen de telefoons en camera:

1. Stel dat ze zijn ontvoerd,

2. Dan zouden de ontvoerders onmiddellijk hun telefoons en camera hebben afgepakt,

3. Maar dan zouden ze niet nog vier dagen de pincode hebben kunnen intoetsen,

4. Hetgeen in tegenspraak is met de feiten.

Conclusie: 1. is onwaar; ze zijn niet ontvoerd.
  zondag 5 oktober 2014 @ 10:37:58 #225
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_145208947
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 09:19 schreef agter het volgende:

[..]

Daarom willen de ouders ook dat het stuwmeer (aan het einde van de rivier) volledig onderzocht wordt.
Grote kans dat daar nog wel wat gevonden kan worden.
Dit is echter privé terrein van een onderneming, en die hebben hiervoor geen toestemming gegeven.
De kans dat daar iets gevonden wordt is bijzonder klein.Een stuwmeer is erg groot en erg diep en de oorspronkelijke vegetatie en bebouwing is nog aanwezig onder water. Dat is zoeken naar een speld in een hooiberg.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 5 oktober 2014 @ 10:41:41 #226
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_145209012
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 10:37 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Een sterke aanwijzing tegen een ontvoering vormen de telefoons en camera:

1. Stel dat ze zijn ontvoerd,

2. Dan zouden de ontvoerders onmiddellijk hun telefoons en camera hebben afgepakt,

3. Maar dan zouden ze niet nog vier dagen de pincode hebben kunnen intoetsen,

4. Hetgeen in tegenspraak is met de feiten.

Conclusie: 1. is onwaar; ze zijn niet ontvoerd.
Eens. Maar er komt vast iemand met "maar als de ontvoerders wisten dat er toch geen bereik was" etc.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 5 oktober 2014 @ 10:42:08 #227
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145209020
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 10:31 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Dat is formaliteit. De woordkeuze zegt genoeg: ... om het onderzoek gaande te houden...
Het is dus nog niet afgsloten.
  zondag 5 oktober 2014 @ 10:42:57 #228
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145209032
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 10:37 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

De kans dat daar iets gevonden wordt is bijzonder klein.Een stuwmeer is erg groot en erg diep en de oorspronkelijke vegetatie en bebouwing is nog aanwezig onder water. Dat is zoeken naar een speld in een hooiberg.
Bovendien, ook al zouden ze daar nog een bot of een schedel vinden waarop dan weer geen sporen van geweld worden aangetroffen, wat zou dat aan de zaak veranderen?

Wat zou dat kosten zo'n onderzoek? Vijf nullen is niet genoeg, vermoed ik.
pi_145209035
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 10:17 schreef Marrije het volgende:

[..]

Maar voor de iphone is er dus een mogelijke goede verklaring.

Briefje? Zou kunnen. Ik zou eerder een berichtje op de telefoon of met de camera verwachten, maar het zou kunnen dat ze een briefje hebben geschreven.
Ja, zo is het inderdaad, dat er geen aanwijzing is voor een briefje sluit niet uit dat het er was.
Idem voor een misdrijf, dat er geen aanwijzingen voor zijn sluit niet uit dat het er was.
Niemand sluit een misdrijf uit.
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 10:44:04 #230
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_145209053
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 10:43 schreef agter het volgende:

[..]

Niemand sluit een misdrijf uit.
Inderdaad. In tegenstelling tot wat sommige mensen (hardnekkig) denken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 5 oktober 2014 @ 10:44:40 #231
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145209066
quote:
14s.gif Op zondag 5 oktober 2014 10:42 schreef Marrije het volgende:

[..]

Het is dus nog niet afgsloten.
Hm. Dan vraag ik me af of er nog concrete acties worden ondernomen.
pi_145209151
quote:
14s.gif Op zondag 5 oktober 2014 10:42 schreef Marrije het volgende:

[..]

Het is dus nog niet afgsloten.
Wat doen ze dan nog? Niet veel volgens mij.
Het onderzoek is de facto dus gewoon gesloten.
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 10:56:33 #233
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145209310
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 10:48 schreef agter het volgende:

[..]

Wat doen ze dan nog? Niet veel volgens mij.
Het onderzoek is de facto dus gewoon gesloten.
Maar het KL-topic is de facto nog gewoon actief 8-)
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
  zondag 5 oktober 2014 @ 11:05:24 #234
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145209481
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 10:48 schreef agter het volgende:

[..]

Wat doen ze dan nog? Niet veel volgens mij.
Het onderzoek is de facto dus gewoon gesloten.
Niet veel is in elk geval niet niks.
wat ze nu doen of wat er nog gedaan kan worden, het kan in elk geval, het onderzoek is niet afgesloten.
  zondag 5 oktober 2014 @ 11:10:43 #235
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145209572
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 10:43 schreef agter het volgende:

[..]

Niemand sluit een misdrijf uit.
En terecht.
pi_145209624
quote:
10s.gif Op zondag 5 oktober 2014 11:10 schreef Marrije het volgende:

[..]

En terecht.
Het is alleen wat minder waarschijnlijk, gezien het feit dat er geen bewijzen voor zijn.
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 11:18:23 #237
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145209705
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 11:13 schreef agter het volgende:

[..]

Het is alleen wat minder waarschijnlijk, gezien het feit dat er geen bewijzen voor zijn.
Minder waarschijnlijk dan wat? Waar wel bewijzen voor zijn?
pi_145209708
Met de nieuwe info die we hebben (bevestiging van ingevoerde PIN codes), kunnen we de misdaadscenario's scherper krijgen.

De enige mogelijk misdaadscenario's zijn:

• Ontvoering (met of zonder ontsnapping van één of beiden).
• Een ontsnapping, van één of beiden, aan misdadiger(s) vóór of ná een misdaad.
• Een misdaad op of na 5 april

Eens? Wat zou hier nog bij moeten? Of kan er een regel worden uitgesloten?
pi_145209892
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 05:30 schreef Rica het volgende:
"Omdat we niet weten wat er gebeurd is, ligt een verdwaling het meest voor de hand"

Meer is het niet. Het hele verdwalingsargument samengevat.

Het is een feit dat er elke dag mensen vermoord worden. Zelfs in ons veilige Nederland zitten we aan zo'n 180 per jaar. Waarom zou je het uitsluiten als je niet weet wat er gebeurd is??

"Ja maar er zijn geen sporen die op moord wijzen."

Waar wijzen de sporen dan wel op? Wie is er in staat een coherent verhaal van te breiden? Een dichtgeknoopt broekje, een rugzak met spulletjes inclusief BH's, vreemde belpatronen, een serie vreemde foto's, een paar botten. Wie kan er iets van maken dat niet uit honderduizend aannames en speculaties bestaat? Niemand.

In plaats van dat die sporen vragen oproepen vinden sommigen er een bevestiging in dat er geen derde bij betrokken kan zijn. Uitgesloten. Scheermes. Hoe meer bizar de sporen zijn, hoe meer bevestiging voor hen.

Ik zou stellen dat juist in geval van moord de sporen bizar kunnen zijn omdat een dader of daders nog van alles met de lichamen en de spullen heeft kunnen doen na de dood van de meisjes. Maar een 100% spoor van moord heeft een dader dan ook weg kunnen halen. Nog afgezien van de natuur die razendsnel alles uitwist. Als ze gewurgd zijn zul je dat in ieder geval niet aan een rib of een stukje voet kunnen aflezen.

Het belangrijkste van het artikel van vandaag (gisteren) vond ik dat de meisjes heel duidelijk op pad zijn gegaan voor een korte wandeling. Ze hadden eigenlijk niks bij zich.
Conclusie: Het is niet logisch te veronderstellen dat ze op eigen houtje de jungle in zijn getrokken.
Conclusie:........

Daar ben ik steeds vanuit gegaan.
pi_145209947
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 06:07 schreef Rica het volgende:

[..]

Ja je kunt er echter weinig of niks mee. En zo zitten er allemaal onverklaarbaarheden in het verhaal. Alleen geen die 100% in de richting van een derde wijzen. Nee dat klopt. Want dan hadden we deze discussie niet.

Maar alles bij elkaar genomen is het iig voor mij te veel om als "simpele" verdwaling af te doen.

Zonder getuigen of een bekentenis van de dader zal het echter bijna onmogelijk worden de zaak op te lossen. Aangenomen dat het een misdrijf is.

Op dit moment zou denk ik een beloning uitloven het meest effectief zijn. Een beloning voor de gouden tip, dus niet dat elke jandoedel met een mooi verhaal het denkt te kunnen claimen.
De meeste daders worden gepakt omdat ze praten of dat op een andere manier anderen op de hoogte zijn van wat er gebeurd is. Of dat de omgeving in ieder geval sterke vermoedens heeft.
Loof maar een vette beloning uit. Misschien dat het aantrekkelijk genoeg zal zijn dat iemand dan wel zijn bek opentrekt. Als mensen iets weten zullen ze uit zichzelf waarschijnlijk niet praten. Loyaliteit of angst, geen gedoe willen etc.
Ik denk dat aardig wat mensen in Boquete weten wat er gebeurd is met de vrouwen maar dat een ieder de lippen stijf op elkaar houdt uit angst voor gevolgen voor henzelf.
pi_145209966
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 11:30 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik denk dat aardig wat mensen in Boquete weten wat er gebeurd is met de vrouwen maar dat een ieder de lippen stijf op elkaar houdt uit angst voor gevolgen voor henzelf.
Hoe zou je dat kunnen doorbreken?
Geld?
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 11:33:36 #242
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_145209999
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 11:31 schreef agter het volgende:

[..]

Hoe zou je dat kunnen doorbreken?
Geld?
De beloning die was uitgeloofd was niet groot genoeg denk je?

En ik denk overigens helemaal niet dat er aardig wat mensen in Boquete weten wat er gebeurd is met Kris en Lisanne.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 5 oktober 2014 @ 11:37:44 #243
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145210082
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 11:18 schreef Geruisloos het volgende:
Met de nieuwe info die we hebben (bevestiging van ingevoerde PIN codes), kunnen we de misdaadscenario's scherper krijgen.

De enige mogelijk misdaadscenario's zijn:

• Ontvoering (met of zonder ontsnapping van één of beiden).
• Een ontsnapping, van één of beiden, aan misdadiger(s) vóór of ná een misdaad.
• Een misdaad op of na 5 april

Eens? Wat zou hier nog bij moeten? Of kan er een regel worden uitgesloten?
Ik zit aan een ander soort misdaad te denken, even terugkomend op het cocaïne-verhaal: iemand die lichamen of spullen vindt maar niet wil dat de politie op die plek onderzoek gaat doen, omdat daar iets illegaals gebeurt. En die zorgt ervoor dat men ergens anders gaat zoeken.
Dit valt dan onder 'Een misdaad op of na 5 april'.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
  zondag 5 oktober 2014 @ 11:47:13 #244
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145210286
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 11:31 schreef agter het volgende:

[..]

Hoe zou je dat kunnen doorbreken?
Geld?
interessante vraag

maar nee ik denk dat geld niet het eerste is wat het zou kunnen doorbreken, ik denk dat de angst te groot is, men moet daar nog verder leven

quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 11:33 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

De beloning die was uitgeloofd was niet groot genoeg denk je?

En ik denk overigens helemaal niet dat er aardig wat mensen in Boquete weten wat er gebeurd is met Kris en Lisanne.
misschien een verschillend idee over 'aardig wat'?
Denk jij dat er uberhaupt iemand is die er meer van weet maar niets zegt om watvoor reden dan ook?
  zondag 5 oktober 2014 @ 11:49:25 #245
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_145210334
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 11:47 schreef Marrije het volgende:

[..]

interessante vraag

[..]

misschien een verschillend idee over 'aardig wat'?
Denk jij dat er uberhaupt iemand is die er meer van weet maar niets zegt om watvoor reden dan ook?
¤ 30.000 lijkt me aardig wat. Zelfs in NL voor velen al een jaarsalaris.
Het laatste durf ik niets over te zeggen, maar ik geloof dus niet dat er "aardig wat" mensen meer over weten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 5 oktober 2014 @ 11:54:40 #246
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145210453
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 11:18 schreef Marrije het volgende:

[..]

Minder waarschijnlijk dan wat? Waar wel bewijzen voor zijn?
Het is een feit dat ze verdwaald zijn. Echter, het is niet duidelijk wat er gebeurd is, nadat ze waren verdwaald.

De vraag is of ze, nadat ze waren verdwaald, slachtoffer zijn geworden van een iemand die daar toevallig aanwezig was. Aangezien dat gebied vrijwel onbewoond is, is de waarschijnlijkheid daarvan zeer gering.

Tegen deze theorie zou je in kunnen brengen dat ze naar dat gebied zijn gelokt of gebracht. Ook dat lijkt echter zeer onwaarschijnlijk, als je rekening houdt met de karakter van de meisjes. Het waren duidelijk "stadsmeisjes", dus wel gewend om om te gaan met (de avances) van jongens of mannen.

Mochten ze een afspraak hebben gehad, dat zouden ze dat waarschijnlijk wel hebben laten weten aan de achterban.

Daarentegen is gebleken dat het geen "natuurmeisjes" waren, in die zin dat ze totaal ongeschikt gekleed en uitgerust waren voor zo'n wandeling. Ervaring nul - zeg maar.

Hieruit concludeer ik dat ze naar alle waarschijnlijkheid zijn omgekomen door de "natuur" - beter gezegd, door hun gebrekkige kennis van de natuurlijke omstandigheden in dat gebied.
  zondag 5 oktober 2014 @ 12:03:27 #247
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145210678
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 11:47 schreef Marrije het volgende:

[..]

interessante vraag

maar nee ik denk dat geld niet het eerste is wat het zou kunnen doorbreken, ik denk dat de angst te groot is, men moet daar nog verder leven
Men kan ook ergens anders gaan leven.
quote:
misschien een verschillend idee over 'aardig wat'?
Voor 30,000$ koop je in Boquete een klein huis, of een flinke lap grond. Ik vind dat aardig wat.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
  zondag 5 oktober 2014 @ 12:07:11 #248
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_145210750
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 12:03 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Men kan ook ergens anders gaan leven.

[..]

Voor 30,000$ koop je in Boquete een klein huis, of een flinke lap grond. Ik vind dat aardig wat.
¤ 30.000. Geen dollars. Is belangrijk, want is meer.

EDIT Je hebt toch gelijk geloof ik. Wel dollars :@

En kennelijk heeft Vermist ook nog een beloning van ¤ 10.000 uitgeloofd begin mei.
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1182099
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_145210875
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 11:31 schreef agter het volgende:

[..]

Hoe zou je dat kunnen doorbreken?
Geld?
In zo'n relatief kleine gemeenschap zal de angst het winnen van een beloning in geld.
  zondag 5 oktober 2014 @ 12:15:30 #250
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_145210946
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 12:12 schreef gynaika het volgende:

[..]

In zo'n relatief kleine gemeenschap zal de angst het winnen van een beloning in geld.
Angst voor wie of wat? Kennelijk denk je aan één of meerdere daders?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')