abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 16:43:44 #1
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145189261
Antwoorden voor Kris

Nieuws:
Uitzending RTL Late Night 1-10
Uitzending Vermist 23-9
Kaart van Baru (voormalige gids uit Boquete, via WS)
• NB: De taalschool van Lisanne en Kris is niet Habla Ya, maar Spanish by the river. (met dank aan Gorraay)
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum: deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4 - deel 5 - deel 6

Overzichtskaart (bij benadering) waarmee mogelijk (delen van) de route mee te herleiden zijn- (Geruisloos, 28-9)
http://i7.minus.com/iKBFk3lc2ENPk.jpg

Belgegevens telefoon (Geruisloos 4-10) :


Uitgebreide video door de ouders van Kris

Antwoorden voor Kris door Answers for Kris


Vondsten en coördinaten in Google Maps
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - update 4-10
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tijdlijn (kort): - bron: Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - Fotoverslag
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Foto's van de wandeling:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Analyses van de foto's:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Overzicht en analyses van de telefoongegevens:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nieuwslinks:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kaarten en luchtfoto's:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vondsten Lisanne en Kris:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zoekacties:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Algemene foto's:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Flora, fauna, klimaat, zon en maan:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Informatie op video:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Informatieve posts:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Reisverslagen, vermissingen, criminaliteit en overige info:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 0% gewijzigd door Domnivoor op 05-10-2014 13:18:20 ]
pi_145189546
@ Domnivoor
In een rechtshulpverzoek staan nou eenmaal de gronden, het waarom en het wat. Bron is het recht.

Moord, of anders strafbaar iemands dood veroorzaken is een voorbeeld van een misdrijf tegen de persoonlijke integriteit. Maar heet dan "moord", "doodslag" etcetera.
In iemands haar spugen, gniepen, hinderlijk volgen, slaan, verkrachten, ernstig pesten, aanranden, en ontvoeren *kuch* zijn ook voorbeelden van mogelijke misdrijven tegen de persoonlijke integriteit.

Verder heeft Pitti gesproken van mogelijke georganiseerde misdaad.

De uitleg van GrijzeMassa is ook iets van een uitleg. Maar daar heb ik niks aan. Ik zie het wel, maar het is verkeerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Deiner op 04-10-2014 17:05:05 ]
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 16:58:51 #3
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145189556
Wijziging in de tijdlijn in de OP:

1 april
• ~ 10:45 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista
• ~ 11:05 - de dames beginnen vol goede moed aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama

Het eerste wordt genoemd in de EenVandaag-video, het tweede in het Telegraaf-artikel van vandaag. Het zal afgeleid zijn uit de 133 foto's die L & K gemaakt hebben, die de families al vrij snel gekregen hebben.

Iedereen akkoord met deze wijziging? ;)
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 17:01:12 #4
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145189612
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 16:58 schreef Domnivoor het volgende:
Wijziging in de tijdlijn in de OP:

1 april
• ~ 10:45 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista
• ~ 11:05 - de dames beginnen vol goede moed aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama

Het eerste wordt genoemd in de EenVandaag-video, het tweede in het Telegraaf-artikel van vandaag. Het zal afgeleid zijn uit de 133 foto's die L & K gemaakt hebben, die de families al vrij snel gekregen hebben.
allemaal op 1 april?
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 17:04:30 #5
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145189685
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 17:01 schreef Marrije het volgende:

[..]

allemaal op 1 april?
Dat wordt er niet bij gezegd. Vermoedelijk 133 foto's vanaf 1 april, inclusief de 90 (of 70 volgens de Telegraaf) donkere foto's.
pi_145189692
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 16:58 schreef Domnivoor het volgende:
Wijziging in de tijdlijn in de OP:

1 april
• ~ 10:45 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista
• ~ 11:05 - de dames beginnen vol goede moed aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama
We weten niet of ze naar de start van de Pianista zijn gegaan en ook niet of ze vol goede moed aan de klim begonnen.

En nu we toch bezig zijn "dartelende dames" ? :?
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 17:05:42 #7
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_145189707
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 16:58 schreef Domnivoor het volgende:
Wijziging in de tijdlijn in de OP:

1 april
• ~ 10:45 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista
• ~ 11:05 - de dames beginnen vol goede moed aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama

Het eerste wordt genoemd in de EenVandaag-video, het tweede in het Telegraaf-artikel van vandaag. Het zal afgeleid zijn uit de 133 foto's die L & K gemaakt hebben, die de families al vrij snel gekregen hebben.

Iedereen akkoord met deze wijziging? ;)
Is het ook niet nieuw dat de "zwarte" foto's niet letterlijk zwart zijn, dat er net als op 542 en 550 wel iets op te zien is? Of was dat al bekend?
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_145189710
Als de reden van de eerste noodoproep een ongeval was.. dan is het het meest logische dat degene die niet gewond was geraakt het eerst heeft gebeld; Kris. Maar gezien de telefoongegevens zou het mogelijk zijn dat Kris het eerste overleden is? Dat is dan ook vreemd.
pi_145189739
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 17:05 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Is het ook niet nieuw dat de "zwarte" foto's niet letterlijk zwart zijn, dat er net als op 542 en 550 wel iets op te zien is? Of was dat al bekend?
Op drie van die 90 foto's is iets te zien. Dat is al heel lang bekend.
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 17:10:34 #10
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_145189823
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 17:06 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Op drie van die 90 foto's is iets te zien. Dat is al heel lang bekend.
De laatste zeventig van de 133 opeenvolgende fotobestanden „lijken gemaakt vanuit een diepe, donkere locatie, vrijwel zeker na zonsondergang en met vermoedelijk veel overhangende begroeiing”.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_145189824
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 17:05 schreef Ouder1 het volgende:
Als de reden van de eerste noodoproep een ongeval was.. dan is het het meest logische dat degene die niet gewond was geraakt het eerst heeft gebeld; Kris. Maar gezien de telefoongegevens zou het mogelijk zijn dat Kris het eerste overleden is? Dat is dan ook vreemd.
Er was dus geen ongeval maar slechts zorgen om het invallen van de avond.
pi_145189876
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 17:10 schreef Gorraay het volgende:

[..]

De laatste zeventig van de 133 opeenvolgende fotobestanden „lijken gemaakt vanuit een diepe, donkere locatie, vrijwel zeker na zonsondergang en met vermoedelijk veel overhangende begroeiing”.
Klinkt alsof ze de foto niet snappen. Het goede nieuws is, als ze de foto's zelf gemaakt hebben wat ik niet aannemelijk vind, dat ze niet in een giertank opgesloten zaten.
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 17:13:48 #13
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145189902
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 17:04 schreef 11en30 het volgende:

[..]

We weten niet of ze naar de start van de Pianista zijn gegaan en ook niet of ze vol goede moed aan de klim begonnen.
Hoezo weten we niet dat ze naar de start zijn gegaan als ze daar volgens de Telegraaf om 11:05 waren?
'Vol goede moed' is een kwinkslag van iemand die eerder de tijdlijn heeft bijgewerkt. Daar hoef je niets achter te zoeken ;)
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 17:17:17 #14
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145189981
„We geloven naar mate er meer feiten bekend worden überhaupt niet meer in een verdwaling”, aldus particulier rechercheur Dick Steffens...

Duidelijk iemand van de religieuze school. Om zo'n manier kun je m.i. geen zorgvuldig onderzoek doen.
pi_145189996
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 17:13 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Hoezo weten we niet dat ze naar de start zijn gegaan als ze daar volgens de Telegraaf om 11:05 waren?
'Vol goede moed' is een kwinkslag van iemand die eerder de tijdlijn heeft bijgewerkt. Daar hoef je niets achter te zoeken ;)
Ik zoek er niets achter, het is frivole onzin die niet in de tijdlijn hoort.
pi_145190006
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 17:04 schreef 11en30 het volgende:

[..]

We weten niet of ze naar de start van de Pianista zijn gegaan en ook niet of ze vol goede moed aan de klim begonnen.

En nu we toch bezig zijn "dartelende dames" ? :?
Waar staat dat?
pi_145190032
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 17:18 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Waar staat dat?
OP tijdlijn 13:00 uur
oh god. deernes. nog erger. 8)7
pi_145190099
okeee goed.....nieuwe tijdlijn.... maar waar laten we dan dat `13.00 u sigrid-gedoe ` ............
dat vervalt dan dus helemaal ?
maakt dat haar dan weer niet d u b i e u s ??? ......ze wist het zooo zeker !.....hoe kan dat nou ?
wat zegt dit over haar ?? ......en waarom ?
als het waar is, dat de tijdlijn van 11.05 u wel zou kloppen......dan is met haar IETS aan de hand ?? waarom zei zij dit ?? hele volksstammen heeft ze op het `verkeerde been ` gezet......
zeer wazig.....
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 17:24:11 #19
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145190190
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 17:21 schreef suddenintuition het volgende:
okeee goed.....nieuwe tijdlijn.... maar waar laten we dan dat `13.00 u sigrid-gedoe ` ............
dat vervalt dan dus helemaal ?
maakt dat haar dan weer niet d u b i e u s ??? ......ze wist het zooo zeker !.....hoe kan dat nou ?
wat zegt dit over haar ?? ......en waarom ?
De getuigen staan niet in de tijdlijn omdat we daar geen enkele duidelijkheid over kunnen krijgen.
pi_145190197
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 17:18 schreef 11en30 het volgende:

[..]

OP tijdlijn 13:00 uur
oh god. deernes. nog erger. 8)7
Ja, dat vind ik ook beetje ongepast. Zeker gezien de afloop.
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 17:27:32 #21
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145190295
Oké: 'vol goede moed', 'dartelende deernes' en 'moedige meiden' zijn eruit.
pi_145190331
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 17:27 schreef Domnivoor het volgende:
Oké: 'vol goede moed', 'dartelende deernes' en 'moedige meiden' zijn eruit.
Top :)
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 17:30:39 #23
229073 Crazy-me
Ikke ikke ikke
pi_145190388
ik lees nu al een tijdje zo nu en dan mee. Ik wil het volgende toch even checken.

Heeft iemand het al gehad over de foto van Lisanne bij de Mirador (zonder de duimen omhoog).
Tussen haar rechterarm en haar zij is een andere kleur te zien dan de achtergrond van de foto. Dit gedeelte is niet groen, terwijl dat volgens mij wel groen hoort te zijn.

Is dat al eens besproken en zo ja, hoe kan dit?
Your lips keep moving...but all I hear is blablablablablablablablabla.....
pi_145190413
en als de nieuwe tijdlijn 11.05 u wordt.....
blijft dan wel nog steeds `die eerste noodoproep ` staan op 16.39 u ??
Of moet daar ook 2 uur vanaf ??
pi_145190523
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 16:58 schreef Deiner het volgende:
@ Domnivoor
In een rechtshulpverzoek staan nou eenmaal de gronden, het waarom en het wat. Bron is het recht.

Moord, of anders strafbaar iemands dood veroorzaken is een voorbeeld van een misdrijf tegen de persoonlijke integriteit. Maar heet dan "moord", "doodslag" etcetera.
In iemands haar spugen, gniepen, hinderlijk volgen, slaan, verkrachten, ernstig pesten, aanranden, en ontvoeren *kuch* zijn ook voorbeelden van mogelijke misdrijven tegen de persoonlijke integriteit.

Verder heeft Pitti gesproken van mogelijke georganiseerde misdaad.

De uitleg van GrijzeMassa is ook iets van een uitleg. Maar daar heb ik niks aan. Ik zie het wel, maar het is verkeerd.
Je gaat uit van het Nederlandse recht. In Panama valt een vermissing waarbij iemand gewond raakt of om het leven komt onder de noemer "misdrijf tegen de persoonlijke integriteit." Dit kan zowel een oorzaak hebben zonder andere betrokkenen (ongeluk, verhongeren, uitputting etc.) als een oorzaak waar wel anderen bij betrokken zijn. Daar zit dus een verschil in met het begrip in Nederland.
Steeds werd het Panamese begrip "vermissing als gevolg van misdrijf tegen de persoonlijke integriteit" vertaald als ontvoering. Dat is niet juist.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')