Kris Kremers en Lisanne Froon #112 - Misdrijf of verdwaald?

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 18:37 schreef theavenger_ep het volgende:
Vingerafdrukken op phones, rugzak et cetera

http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23809123

5 personen hebben geweigerd DNA af te geven, interessant thanks theavenger_ep.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 18:37 schreef theavenger_ep het volgende:
Vingerafdrukken op phones, rugzak et cetera

http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23809123

Eindelijk !

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 19:59 schreef Za het volgende:

[..]

5 personen hebben geweigerd DNA af te geven, interessant thanks theavenger_ep.

Volgens mij staat er dat 5 monsters geen DNA opleverden en 1 wel

Met het DNA gaan ze niet ver komen ben ik bang. Zowel voor als na de vermissing kunnen de objecten volop met DNA materiaal van derden zijn besmet.

Wel zou het interessant zijn als er DNA gevonden is op meerdere objecten, die bijvoorbeeld afzonderlijk van elkaar zijn gevonden, met hetzelfde DNA en dat niet van een onderzoeker is.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 20:04 schreef Grijzemassa het volgende:

Volgens mij staat er dat 5 monsters geen DNA opleverden en 1 wel

Je hebt gelijk, ik heb te snel gelezen (no permitieron enzo).

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 20:11 schreef Za het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, ik heb te snel gelezen (no permitieron enzo).

ja is ook verwarrend, ik las het eerst ook anders

Het in ieder geval een bewijs dat de rugzak en inhoud door anderen is vastgehouden en misschien gebruikt is. Nu is dit te verklaren, aangezien de rugzak is gevonden door een vrouw die zich wilde gaan wassen.
Er komt ook een oplossing waarom men aan fosfaat denkt; het bot was wit / witachtig.
Voor de rest wacht ik op diegenen die vlot Spaans kunnen lezen.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 17:52 schreef danyoromijn het volgende:

[..]

Nee dat had ook niet gehoeven, maar ik bedoel dat de mobieltjes niet meer
automatisch contact gemaakt hebben met het netwerk, dat hebben ze
achteraf kunnen constateren, dat is informatie die wordt opgeslagen.

Hier heb je absoluut een punt alleen heb ik nergens kunnen lezen of dat wel of niet gebeurd is.
Geruisloos heeft een kaartje gemaakt wbt de belgegevens.
Is een goed duidelijk kaartje die een helder overzicht geeft over wanneer de telefoon is aangedaan, er gebeld is naar 112/911 enz.

Toch geeft dit kaartje geen definitief uitsluitsel over bepaalde dingen.
Zo staat er bv "no pin" op 6 april om 10.26 uur en op 11 april.
Het rare is dat op 6 april 13.37 dat er niet staat.
Ook op alle andere dagen staat dat niet.
Hebben ze dus op alle dagen ook echt een pincode ingevoerd of niet?
Velen hier zeggen ja, want anders stond er bij die andere 2 niet expliciet "no pin"
Ik heb daar grote twijfels over maar dit is wel heel belangrijk om te weten.

Volgende is dus of de mobieltjes ook contact met het netwerk hebben gemaakt?
Dat antwoord staat niet op deze kaart en is volgens mij ook nog niet naar buiten gekomen.
Als je daar wel een bron van hebt: graag! Daarmee kunnen we dan denk ik uitsluiten dat ze terug op de pianista waren want idd dan zou ie boven op de mirador contact moeten hebben gemaakt met het netwerk.

Verder is er nog helemaal NIETS naar buiten gekomen of de meiden nog gebeld/gesmst of geappt hebben.
De ouders hebben het NFI rapport en weten dat wel en mijn veronderstelling is dat ze dit dus niet gedaan hebben anders hadden Kris haar ouders iig geweten dat ze wel verdwaald waren.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 19:54 schreef agter het volgende:
En ook
"Het rapport dat door het Instituut Forense van Holland wordt uitgeoefend openbaart dat drie van de sporen in het plakband waren dat de camera en de telefoons verenigde."

Plakband om de camera en de telefoons? Wie zou dat gedaan hebben?

Die ongelooflijk geraffineerde dader natuurlijk. Plakband met vingerafdrukken van een boef erop toespelen degene die het spul inpakt voor verzending naar Nederland

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 20:23 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Hier heb je absoluut een punt alleen heb ik nergens kunnen lezen of dat wel of niet gebeurd is.
Geruisloos heeft een kaartje gemaakt wbt de belgegevens.
Is een goed duidelijk kaartje die een helder overzicht geeft over wanneer de telefoon is aangedaan, er gebeld is naar 112/911 enz.

Toch geeft dit kaartje geen definitief uitsluitsel over bepaalde dingen.
Zo staat er bv "no pin" op 6 april om 10.26 uur en op 11 april.
Het rare is dat op 6 april 13.37 dat er niet staat.
Ook op alle andere dagen staat dat niet.
Hebben ze dus op alle dagen ook echt een pincode ingevoerd of niet?
Velen hier zeggen ja, want anders stond er bij die andere 2 niet expliciet "no pin"
Ik heb daar grote twijfels over maar dit is wel heel belangrijk om te weten.

Volgende is dus of de mobieltjes ook contact met het netwerk hebben gemaakt?
Dat antwoord staat niet op deze kaart en is volgens mij ook nog niet naar buiten gekomen.
Als je daar wel een bron van hebt: graag! Daarmee kunnen we dan denk ik uitsluiten dat ze terug op de pianista waren want idd dan zou ie boven op de mirador contact moeten hebben gemaakt met het netwerk.

Verder is er nog helemaal NIETS naar buiten gekomen of de meiden nog gebeld/gesmst of geappt hebben.
De ouders hebben het NFI rapport en weten dat wel en mijn veronderstelling is dat ze dit dus niet gedaan hebben anders hadden Kris haar ouders iig geweten dat ze wel verdwaald waren.

Om contact te maken met een eventuele gsm-mast, hoef je overigens geen pin in te geven. Zolang de telefoon maar aan staat, is dat voldoende.
Als er geen gegevens zijn van de gsm-mast dat er na 1300 uur nog contact geweest is tussen telefoon en gsm-mast, ga ik er van uit dat ze niet meer de Mirador terug over gelopen zijn.

Wat denk jij?

Volgens Telemetro ontvingen beide telefoons een signaal op 7 en 11 april:
"... que el 7 y el 11 de abril marcaron señal ambos teléfonos."
En op het Boquete-forum staat dat er op dezelfde dag een iPhone-signaal werd ontvangen vanaf de Bocas-kant van de berg.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 20:38 schreef Domnivoor het volgende:
Volgens Telemetro ontvingen beide telefoons een signaal op 7 en 11 april:
"... que el 7 y el 11 de abril marcaron señal ambos teléfonos."
En op het Boquete-forum staat dat er op dezelfde dag een iPhone-signaal werd ontvangen vanaf de Bocas-kant van de berg.

Ze gaan nu toch ook meer uit van een misdrijf begrijp ik uit het artikel. Ja die melding van dat iphone signaal is dan toch weer interessant.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 20:50 schreef ToniB het volgende:

[..]

Ze gaan nu toch ook meer uit van een misdrijf begrijp ik uit het artikel. Ja die melding van dat iphone signaal is dan toch weer interessant.

Ben benieuwd of dit voldoende is om een moordonderzoek op te starten.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 20:31 schreef agter het volgende:

[..]

Om contact te maken met een eventuele gsm-mast, hoef je overigens geen pin in te geven. Zolang de telefoon maar aan staat, is dat voldoende.
Als er geen gegevens zijn van de gsm-mast dat er na 1300 uur nog contact geweest is tussen telefoon en gsm-mast, ga ik er van uit dat ze niet meer de Mirador terug over gelopen zijn.

Wat denk jij?

Ah dus als de mobieltjes na de tweede noodoproep zijn uitgezet...is er überhaupt hierna 1 x pincode ingevoerd?
Ik denk van niet.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 20:57 schreef ToniB het volgende:

[..]

Ah dus als de mobieltjes na de tweede noodoproep zijn uitgezet...is er überhaupt hierna 1 x pincode ingevoerd?
Ik denk van niet.

In het originele beloverzicht stond volgens mij wel wanneer ze uitgeschakeld zijn. En dat was nog niet op 1 april, uit mijn hoofd.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 20:31 schreef agter het volgende:

[..]

Om contact te maken met een eventuele gsm-mast, hoef je overigens geen pin in te geven. Zolang de telefoon maar aan staat, is dat voldoende.
Als er geen gegevens zijn van de gsm-mast dat er na 1300 uur nog contact geweest is tussen telefoon en gsm-mast, ga ik er van uit dat ze niet meer de Mirador terug over gelopen zijn.

Wat denk jij?

Ik weet het niet.

Ik zou heel graag willen weten wat de ouders weten over de telefoons.
Ze hebben het NFI rapport maar die leveren volgens hen tegelijk weer zoveel vragen op .

Wel denk ik dat vroeg of laat die informatie naar buiten zal komen.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 20:38 schreef Domnivoor het volgende:
Volgens Telemetro ontvingen beide telefoons een signaal op 7 en 11 april:
"... que el 7 y el 11 de abril marcaron señal ambos teléfonos."
En op het Boquete-forum staat dat er op dezelfde dag een iPhone-signaal werd ontvangen vanaf de Bocas-kant van de berg.

Dank je,

Er is inderdaad een Iphone signaal ontvangen op 7 en 11 april.
Ik wist niet van 1 april aan de Bocas kant van de berg (weet jij ook hoe laat?)

Als er idd op 7 en 11 april een signaal is opgevangen, waarom dan wel op die dagen en op alle andere dagen niet?

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 20:38 schreef Domnivoor het volgende:
Volgens Telemetro ontvingen beide telefoons een signaal op 7 en 11 april:
"... que el 7 y el 11 de abril marcaron señal ambos teléfonos."
En op het Boquete-forum staat dat er op dezelfde dag een iPhone-signaal werd ontvangen vanaf de Bocas-kant van de berg.

Wat is de bron van het Bocas-kant gedeelte?

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 21:11 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Dank je,

Er is inderdaad een Iphone signaal ontvangen op 7 en 11 april.
Ik wist niet van 1 april aan de Bocas kant van de berg (weet jij ook hoe laat?)

Het was kort voor 9 april. Geen idee hoe laat.

quote:

Als er idd op 7 en 11 april een signaal is opgevangen, waarom dan wel op die dagen en op alle andere dagen niet?

De telefoons stonden aan op een van de weinige plekken waar je wel een signaal ontvangt.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 21:15 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Wat is de bron van het Bocas-kant gedeelte?

http://www.boqueteguide.com/?p=11016

Een paar maanden geleden schoven we dit terzijde als een gerucht, maar de gegevens van de iPhone lijken het te bevestigen.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 21:24 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

http://www.boqueteguide.com/?p=11016

Een paar maanden geleden schoven we dit terzijde als een gerucht, maar de gegevens van de iPhone lijken het te bevestigen.

Klopt het dat dit signaal op 9 april is ontdekt? Hoe sluit dit aan op de data van 7 en 11 april?

De mast die het signaal heeft ontvangen staat aan de Bocas kant en heeft volgens geruchten, "een" iPhone signaal ontvangen. Dit kan dus iedere iPhone geweest zijn aan de Bocas kant, waar mensen leven, die met die zendmast in contact stond?

Ik zie vooralsnog geen sterke relatie tussen het gerucht en het telefoonschema. En al helemaal geen bevestiging. Maar wellicht kun je dit ophelderen.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 21:38 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Klopt het dat dit signaal op 9 april is ontdekt? Hoe sluit dit aan op de data van 7 en 11 april?

De mast die het signaal heeft ontvangen staat aan de Bocas kant en heeft volgens geruchten, "een" iPhone signaal ontvangen. Dit kan dus iedere iPhone geweest zijn aan de Bocas kant, waar mensen leven, die met die zendmast in contact stond?

Ik zie vooralsnog geen sterke relatie tussen het gerucht en het telefoonschema. En al helemaal geen bevestiging. Maar wellicht kun je dit ophelderen.

Ik dacht dat iedere gsm-mast het imei-nummer van de gsm registreert. En die is uniek.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 21:45 schreef agter het volgende:

[..]

Ik dacht dat iedere gsm-mast het imei-nummer van de gsm registreert. En die is uniek.

juist! Waarom zou men een helikopter daar opaf sturen. ..voor een onbekend vaag signaal? Men heeft al vroeg in het onderzoek de telefoons proberen te peilen.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 21:38 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Klopt het dat dit signaal op 9 april is ontdekt?

Ik kan onmogelijk controleren of het klopt maar de helicopterzoekactie werd ook op een nieuwssite genoemd. (Ik heb de bron niet direct bij de hand.)

quote:

Hoe sluit dit aan op de data van 7 en 11 april?

Bv: op 7 april wordt het geregistreerd door de zendmast. Op 8 april ontdekt iemand een opvallend/afwijkend iPhone-signaal in de logs. En op 9 april worden er helicopters ingezet.

quote:

De mast die het signaal heeft ontvangen staat aan de Bocas kant en heeft volgens geruchten, "een" iPhone signaal ontvangen. Dit kan dus iedere iPhone geweest zijn aan de Bocas kant, waar mensen leven, die met die zendmast in contact stond?

Denk je dat ze voor iedere iPhone helicopters inzetten? Zo veel helicopters heeft dat land niet.
Ze ontvingen een zwak iPhone-signaal, dat terecht in verband werd gebracht met K & L, en gingen zoeken.

quote:

Ik zie vooralsnog geen sterke relatie tussen het gerucht en het telefoonschema. En al helemaal geen bevestiging. Maar wellicht kun je dit ophelderen.

Ik wel. Het gerucht is van 9 april. Toen was er nog niets gevonden.
- De resten zijn later aan de Bocas-kant van de berg gevonden.
- Kris had een iPhone.
- De telefoonlogs geven aan dat deze iPhone op 7 april een signaal ontving (kennelijk te zwak om te kunnen bellen).

Nergens in dit overzicht staat dat ze pin hebben ingevoerd. En als er maar af en toe een minuutje contact met een mast is geweest/ signaal opgevangen kan dat misschien net te kort zijn geweest om een duidelijke plek te kunnen bepalen voor de onderzoekers. Toen men eenmaal een gebied had bepaald en ging zoeken met helikopters werden de telefoons niet meer gebruikt (pas weer 11 april) en konden dus geen signalen meer ontvangen.
http://i.imgur.com/WiJl9u8.jpg