VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
"Uitstekende" voetballers maken ook zonder de kar te trekken regelmatig het verschil. Ik verwacht van Wijngum niet dat hij een onbetwiste leider is bij PSV maar wel dat hij zelf gewoon presteert en een fatsoenlijk niveau behaalt. Dan ga je vanzelf het verschil maken. Dat gebeurt dus gewoon véél te weinig bij hem. Het predicaat 'matig' past hem daarom veel beter dan 'uitstekend'.quote:Op maandag 29 september 2014 11:50 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Dat 'eeuwige talent' stempel heeft hij zichzelf niet opgedrukt, dat doen mensen (waaronder jij dus). Ik vind Wijnaldum wél een goede aankoop en een uitstekende voetballer, het is alleen geen voetballer die de kar trekt wanneer het niet draait. Dat bedoel ik ook te zeggen; de balans is niet goed, want er zijn niet genoeg spelers (ervaren spelers) die dat wél kunnen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Suarez was net een paar dagen 24 toen hij bij Ajax vertrok, en Strootman 23 toen hij vertrok bij PSV. Dus je punt?quote:
[..]
Nu wil je een punt maken en dan kom je met namen als Maher, Eriksen en Tadic. Maher is niks meer of minder dan een talent, op geen enkele manier dragen voor AZ. Eriksen was een goede speler, maar dragend? Nee, absoluut niet. Tadic was ook belangrijk met assists voor Groningen, maar ook geen speler die de mouwen opstroopt en de kar trok wanneer het niet liep. Ik denk aan jongens als Strootman en Suarez, niet aan die schooljochies die jij opnoemt.
En Eriksen was dragend bij Ajax, net zo goed als Maher bij AZ.
Daarin verschillen wij dan van meningquote:
[..]
"Uitstekende" voetballers maken ook zonder de kar te trekken regelmatig het verschil. Ik verwacht van Wijngum niet dat hij een onbetwiste leider is bij PSV maar wel dat hij zelf gewoon presteert en een fatsoenlijk niveau behaalt. Dan ga je vanzelf het verschil maken. Dat gebeurt dus gewoon véél te weinig bij hem. Het predicaat 'matig' past hem daarom veel beter dan 'uitstekend'.
Wat dat betreft zijn er geen 'uitstekende' spelers in de eredivisie op het moment, niemand maakt wekelijks het verschil.
Schei eens uit, Eriksen was niet dragend. Die zakte ook nog maandelijks wel een keer of 2/3 door het ijs, wisselde ook hele goede met hele dramatische potten af. Maher was leuk, en een goed talent maar dragend? Kom nou.quote:Op maandag 29 september 2014 11:55 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Suarez was net een paar dagen 24 toen hij bij Ajax vertrok, en Strootman 23 toen hij vertrok bij PSV. Dus je punt?
En Eriksen was dragend bij Ajax, net zo goed als Maher bij AZ.
Strootman en Suarez zijn leiders, winnaars. Mensen waardoor je een wedstrijd als gister wel kan verliezen, maar in ieder geval niet op mentaliteit.
Dan nog, ze zijn de leeftijd waarvan jij riep dat het niet kon dat iemand dan dragend of een leider was, dus je haalt al je hele punt onderuit. En het waren gewoon prima spelers, ik vond ze dragend, wil niet zeggen dat ze niet eens een mindere pot hebben. Feit is dat als een speler 34 wedstrijden het verschil maakt hij daarna (of na de helft van een seizoen zelfs) al niet meer ED speelt.quote:
[..]
Schei eens uit, Eriksen was niet dragend. Die zakte ook nog maandelijks wel een keer of 2/3 door het ijs, wisselde ook hele goede met hele dramatische potten af. Maher was leuk, en een goed talent maar dragend? Kom nou.
Strootman en Suarez zijn leiders, winnaars. Mensen waardoor je een wedstrijd als gister wel kan verliezen, maar in ieder geval niet op mentaliteit.
Hij is ook niet zo goed, Van Gaal heeft hem goed uitgeperst, daar werkte hij wel hard voor maar bracht voetballend ook nagenoeg niks, als dat werken dan wegvalt blijft er niets over.quote:
[..]
"Uitstekende" voetballers maken ook zonder de kar te trekken regelmatig het verschil. Ik verwacht van Wijngum niet dat hij een onbetwiste leider is bij PSV maar wel dat hij zelf gewoon presteert en een fatsoenlijk niveau behaalt. Dan ga je vanzelf het verschil maken. Dat gebeurt dus gewoon véél te weinig bij hem. Het predicaat 'matig' past hem daarom veel beter dan 'uitstekend'.
Dan kom je weer bij het oude liedje terecht dat je op papier wel de beste selectie kan hebben maar als team gewoon niet zo goed in elkaar zit.
De leeftijd is hetzelfde, maar feit is wel dat je appels met peren vergelijkt. Er zijn nou eenmaal spelers die snel dragend zijn, en spelers die dat niet zijn. Strootman liep in z'n eerste interland ook al de boel te delegeren, Wijnaldum is meer timide in het veld.quote:
[..]
Dan nog, ze zijn de leeftijd waarvan jij riep dat het niet kon dat iemand dan dragend of een leider was, dus je haalt al je hele punt onderuit. En het waren gewoon prima spelers, ik vond ze dragend, wil niet zeggen dat ze niet eens een mindere pot hebben. Feit is dat als een speler 34 wedstrijden het verschil maakt hij daarna (of na de helft van een seizoen zelfs) al niet meer ED speelt.
Eriksen was zeker dragend, kon je ook wel zien toen hij weggingquote:
[..]
Schei eens uit, Eriksen was niet dragend. Die zakte ook nog maandelijks wel een keer of 2/3 door het ijs, wisselde ook hele goede met hele dramatische potten af. Maher was leuk, en een goed talent maar dragend? Kom nou.
Strootman en Suarez zijn leiders, winnaars. Mensen waardoor je een wedstrijd als gister wel kan verliezen, maar in ieder geval niet op mentaliteit.
Wekelijks het verschil maken is ook slechts iets voor de groten der aarde maar spelers als Wijnaldum spelen gewoon pakweg de helft van hun wedstrijden matig. Je hoeft niet per se 2 keer per wedstrijd te scoren of assists te geven, je moet wel je taken naar behoren uitvoeren, je directe tegenstander de baas zijn in duels en simpele passes tot een goed eind weten te brengen. Dat lukt Wijnaldum gewoon te vaak niet.quote:
[..]
Daarin verschillen wij dan van mening
Het meest trieste is nog wel dat Wijngum waarschijnlijk na Depay de beste voetballer van de selectie is
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Feit is dat Wijnaldum dus gewoon het eeuwige talent blijft. Want als hij écht zo'n goede was dan was hij dus wel al dragend. En dat is hij niet, want hij moet nog 'groeien' en weet ik wat voor blabla allemaal.quote:
[..]
De leeftijd is hetzelfde, maar feit is wel dat je appels met peren vergelijkt. Er zijn nou eenmaal spelers die snel dragend zijn, en spelers die dat niet zijn. Strootman liep in z'n eerste interland ook al de boel te delegeren, Wijnaldum is meer timide in het veld.
Hier gaan we het niet over eens worden, maar dat hoeft ook niet gelukkig. Als laatste van mijn kant; Sommige spelers worden niet dragend, hoeft ook niet eens. Waarom zou je 11 dragende spelers in een team willen? Het is aan de TD/Staff om daar een balans in te vinden.quote:
[..]
Feit is dat Wijnaldum dus gewoon het eeuwige talent blijft. Want als hij écht zo'n goede was dan was hij dus wel al dragend. En dat is hij niet, want hij moet nog 'groeien' en weet ik wat voor blabla allemaal.
"Wat goed is komt snel" luidt het gezegde niet voor niks. Wijnaldum heeft alle kansen en ruimte gehad om rustig te groeien en ervaring op kunnen doen, veel meer dan wat hij nu laat zien lijkt er gewoon niet in te zitten.quote:
[..]
Feit is dat Wijnaldum dus gewoon het eeuwige talent blijft. Want als hij écht zo'n goede was dan was hij dus wel al dragend. En dat is hij niet, want hij moet nog 'groeien' en weet ik wat voor blabla allemaal.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het is je captain, en hij word zo neergezet, dus ja, dan mag je wel verwachten dat hij meer brengt dan dit. En dan kom jij met een volslagen kul argument over z'n leeftijd, wat je vervolgens zelf om zeep helpt door andere spelers te noemen die wél dragend waren op die leeftijd. En dan hoeft het ineens allemaal niet meer en moet hij maar gewoon lekker ballen en maakt het verder niet uitquote:
[..]
Hier gaan we het niet over eens worden, maar dat hoeft ook niet gelukkig. Als laatste van mijn kant; Sommige spelers worden niet dragend, hoeft ook niet eens. Waarom zou je 11 dragende spelers in een team willen? Het is aan de TD/Staff om daar een balans in te vinden.
Precies, nuttig spelertje voor een ED club, maar verder net zo'n dravertje als een Immers, Serero, en dergelijke. Terwijl PSV toch wel een beetje de leider in hem ziet.quote:
[..]
"Wat goed is komt snel" luidt het gezegde niet voor niks. Wijnaldum heeft alle kansen en ruimte gehad om rustig te groeien en ervaring op kunnen doen, veel meer dan wat hij nu laat zien lijkt er gewoon niet in te zitten.
Als je op niveau en constant presteert, dan ben je vanzelf 'dragend'. Zeggen dat een speler niet dragend is en het nooit zal worden is eigenlijk zeggen dat hij niet goed genoeg is. Nogmaals, dat hoeft niet te betekenen dat je wekelijks scoort, assists geeft en strooit met gouden passes, wel dat je basis goed is.quote:
[..]
Hier gaan we het niet over eens worden, maar dat hoeft ook niet gelukkig. Als laatste van mijn kant; Sommige spelers worden niet dragend, hoeft ook niet eens. Waarom zou je 11 dragende spelers in een team willen? Het is aan de TD/Staff om daar een balans in te vinden.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dan hebben wij dus een verschillende betekenis van het woord dragend. Ik vind een dragende speler iemand die de kar trekt wanneer het niet loopt, die aanwijzingen geeft en spelers motiveert/positioneert en die af en toe eens de gevoelige snaar weer te raken met de juiste woorden. Iemand die leuk meespeelt, doelpunten maakt en assists geeft kan dat ook zijn, maar dit is imo niet voorwaardelijk.quote:
[..]
Als je op niveau en constant presteert, dan ben je vanzelf 'dragend'. Zeggen dat een speler niet dragend is en het nooit zal worden is eigenlijk zeggen dat hij niet goed genoeg is. Nogmaals, dat hoeft niet te betekenen dat je wekelijks scoort, assists geeft en strooit met gouden passes, wel dat je basis goed is.
Hij is net wat beter dan die 2, heeft tenminste scorend vermogen maar het is geen teamspeler, daar is hij te blind voor.quote:
[..]
Precies, nuttig spelertje voor een ED club, maar verder net zo'n dravertje als een Immers, Serero, en dergelijke. Terwijl PSV toch wel een beetje de leider in hem ziet.
We kunnen het er in ieder geval over eens zijn dat Wijnaldum dát nooit gaat lukken dan.quote:
[..]
Dan hebben wij dus een verschillende betekenis van het woord dragend. Ik vind een dragende speler iemand die de kar trekt wanneer het niet loopt, die aanwijzingen geeft en spelers motiveert/positioneert en die af en toe eens de gevoelige snaar weer te raken met de juiste woorden. Iemand die leuk meespeelt, doelpunten maakt en assists geeft kan dat ook zijn, maar dit is imo niet voorwaardelijk.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nee idd, maar Maher ook niet, Depay ook niet, L. de Jong ook niet en zo nog een handvol, die rol is niet voor veel spelers weggelegd.quote:Op maandag 29 september 2014 12:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
We kunnen het er in ieder geval over eens zijn dat Wijnaldum dát nooit gaat lukken dan.
Nee, dat besef is er niet. PSV speelt al 4 jaar wedstrijden op halve kracht. OF ze kunnen gewoon niet beter en dat laatste begin ik langzaam te geloven. Wijnaldum is een prima kerel en laat af en toe ook prima voetbal zien, maar is geen man die een wedstrijd kan kantelen. Hoevaak is hij beslissend of heeft hij een belangrijk aandeel bij een aansluitings- of openingsdoelpunt?quote:
Wijnaldum had ook weer een mooie, ze zouden van deze wedstrijd geleerd hebben dat dit elftal geen wedstrijden op halve kracht kan winnen. Toch wel treurig als dat besef nu pas komt en eerlijk gezegd vraag ik me af of het besef er überhaupt wel is...
Maher ook zoiets. Speelt al veel beter dan afgelopen jaar, maar is echt een elf in een dozijn voetballer geworden. Vind het echt niets speciaals, erg jammer. Achteraf gezien had hij beter naar Amsterdam kunnen gaan.
Maar achterin blijft toch echt een groot drama... echt verschrikkelijk.
U MAD?
Wijnaldum is zo'n type speler die alleen goed speelt als de rest ook goed speelt. Daar ga je de oorlog niet mee winnen.quote:
[..]
Nee, dat besef is er niet. PSV speelt al 4 jaar wedstrijden op halve kracht. OF ze kunnen gewoon niet beter en dat laatste begin ik langzaam te geloven. Wijnaldum is een prima kerel en laat af en toe ook prima voetbal zien, maar is geen man die een wedstrijd kan kantelen. Hoevaak is hij beslissend of heeft hij een belangrijk aandeel bij een aansluitings- of openingsdoelpunt?
Maher ook zoiets. Speelt al veel beter dan afgelopen jaar, maar is echt een elf in een dozijn voetballer geworden. Vind het echt niets speciaals, erg jammer. Achteraf gezien had hij beter naar Amsterdam kunnen gaan.
Maar achterin blijft toch echt een groot drama... echt verschrikkelijk.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
Wellicht Guardado?quote:
[..]
Nee idd, maar Maher ook niet, Depay ook niet, L. de Jong ook niet en zo nog een handvol, die rol is niet voor veel spelers weggelegd.
Ik bedoel ervaring heeft ie zat, als hij zonder blessures blijft, wie weet...
Zijn positie is eigenlijk die van Maher, maar zal ook niet de laatste speler zijn bij PSV die op naam gehaald wordt ipv op positiequote:Op maandag 29 september 2014 13:23 schreef tja77 het volgende:
[..]
Wellicht Guardado?
Ik bedoel ervaring heeft ie zat, als hij zonder blessures blijft, wie weet...
Beetje jammer dat uitgerekend hij gehuurd isquote:
[..]
Wellicht Guardado?
Ik bedoel ervaring heeft ie zat, als hij zonder blessures blijft, wie weet...
