abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_144990884
quote:
1s.gif Op zondag 28 september 2014 18:53 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Het heeft nooit echt geboterd tussen die groepen.

PKK is in essentie nog een marxistisch-leninistische guerrillabeweging.

Hoewel Öcalan uit de gevangenis daar wel semi afstand van nam. Benieuwd wat Karayılan erover denkt.
Mensen in die regio laten zich al snel verleiden tot marginale utopistische politieke stromingen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zondag 28 september 2014 @ 18:56:31 #177
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_144990922
quote:
1s.gif Op zondag 28 september 2014 18:53 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Het heeft nooit echt geboterd tussen die groepen.

PKK is in essentie nog een marxistisch-leninistische guerrillabeweging.

Hoewel Öcalan uit de gevangenis daar wel semi afstand van nam. Benieuwd wat Karayılan erover denkt.
Dat marxistisch-leninistische kan je wel weg laten, dat is al jaren niet meer zo. ISIS gebruikt dit nog wel als propaganda.

Ze zijn wel redelijk effectief tegen ISIS, met hun hinderlagen in Sinjar bijvoorbeeld.
Say what?
pi_144990943
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 18:53 schreef UpsideDown het volgende:
De PKK zit nu in Maxmour, Kirkuk, Sinjar en Kobane. Bij elkaar een paar duizend.
Veel zijn naar Irak gegaan in het kader van de vredesonderhandelingen.

Overigens ontvoert de PKK nog steeds Koerdische jongeren/kinderen om in de bergen te vechten. En dat is geen Turkse propaganda.

Dit is nogal sad.
pi_144990978
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 18:56 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Dat marxistisch-leninistische kan je wel weg laten, dat is al jaren niet meer zo. ISIS gebruikt dit nog wel als propaganda.

Ze zijn wel redelijk effectief tegen ISIS, met hun hinderlagen in Sinjar bijvoorbeeld.
Toch vreemd, van alle Koerdische milities hebben zij het minst klaargespeeld in hun geschiedenis. M.u.v. van PJAK dan.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zondag 28 september 2014 @ 18:57:55 #180
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_144990981
quote:
1s.gif Op zondag 28 september 2014 18:57 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Veel zijn naar Irak gegaan in het kader van de vredesonderhandelingen.

Overigens ontvoert de PKK nog steeds Koerdische jongeren/kinderen om in de bergen te vechten. En dat is geen Turkse propaganda.

Dit is nogal sad.
Bron?
Anti-Turkije
  zondag 28 september 2014 @ 18:58:46 #181
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_144991014
quote:
1s.gif Op zondag 28 september 2014 18:57 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Veel zijn naar Irak gegaan in het kader van de vredesonderhandelingen.

Overigens ontvoert de PKK nog steeds Koerdische jongeren/kinderen om in de bergen te vechten. En dat is geen Turkse propaganda.

Dit is nogal sad.
Ontvoeren is wel Turkse propaganda, kinderen worden met de Ocalan ideologie opgevoed en een soort gebrainwasht door hun ouders. Daardoor sluiten veel zich aan bij de PKK.
Say what?
pi_144991035
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 18:58 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Ontvoeren is wel Turkse propaganda, kinderen worden met de Ocalan idiologie opgevoed en een soort gebrainwasht door hun ouders. Daardoor sluiten veel zich aan bij de PKK.
Wild zwijn is gewoon lekker :Y) .
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_144991041
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 18:56 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Dat marxistisch-leninistische kan je wel weg laten, dat is al jaren niet meer zo. ISIS gebruikt dit nog wel als propaganda.

Ze zijn wel redelijk effectief tegen ISIS, met hun hinderlagen in Sinjar bijvoorbeeld.
sinds wanneer is dat zo? bron?

En ja liever een PKK dan ISIS maar verder wordt het beeld van de PKK nogal geromantiseerd ineens.
pi_144991137
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 18:58 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Ontvoeren is wel Turkse propaganda, kinderen worden met de Ocalan ideologie opgevoed en een soort gebrainwasht door hun ouders. Daardoor sluiten veel zich aan bij de PKK.
De hele zomer stonden honderden Koerdische moeders te demonstreren bij het kantoor van BDP in Diyarbakır.

Hun kinderen zijn gewoon ontvoerd en meegenomen door de Pkk.


Zie niet in waarom die Koerdische moeders in Diyarbakır notabene zouden liegen. :)
  zondag 28 september 2014 @ 19:01:57 #185
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_144991140
quote:
1s.gif Op zondag 28 september 2014 18:59 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

sinds wanneer is dat zo? bron?

En ja liever een PKK dan ISIS maar verder wordt het beeld van de PKK nogal geromantiseerd ineens.
In den beginne had de PKK inderdaad een communistische inslag, maar nu is het louter een onafhankelijkheidsbeweging. Seperatisten zeg maar.
Say what?
pi_144991162
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 19:01 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

In den beginne had de PKK inderdaad een communistische inslag, maar nu is het louter een onafhankelijkheidsbeweging. Seperatisten zeg maar.
Ook niet meer.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zondag 28 september 2014 @ 19:02:59 #187
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_144991176
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 19:01 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

In den beginne had de PKK inderdaad een communistische inslag, maar nu is het louter een onafhankelijkheidsbeweging. Seperatisten zeg maar.
Ze willen alleen nog autonomie.
Anti-Turkije
  zondag 28 september 2014 @ 19:03:06 #188
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_144991180
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 19:02 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Ook niet meer.
Ze worden steeds softer inderdaad.
Say what?
  zondag 28 september 2014 @ 19:04:00 #189
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_144991199
quote:
1s.gif Op zondag 28 september 2014 19:01 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

De hele zomer stonden honderden Koerdische moeders te demonstreren bij het kantoor van BDP in Diyarbakır.

Hun kinderen zijn gewoon ontvoerd en meegenomen door de Pkk.

Zie niet in waarom die Koerdische moeders in Diyarbakır notabene zouden liegen. :)
Mag ik daar een bron van?
Say what?
pi_144991285
http://mobile.todayszaman(...)ucting-children.html


quote:
ertaç Bucak, a Kurdish politician who launched a new civilian initiative called the Kurdish Democrats' Platform (KDP) in 2013 in order to support the Kurdish democratic movement and as an alternative to the terrorist Kurdistan Workers' Party's (PKK) violent methods, has said the PKK is committing a war crime by kidnapping young people under the age of 15.

Speaking to Today's Zaman, Bucak stated that the movement he leads denounces the PKK's violent methods, which are used under the pretense of defending Kurdish rights, adding: “Resorting to violence while seeking a solution to the decades-old Kurdish problem drags us into an illegitimate way of struggle. Gains through violent acts will not form the basis for a democratic world in the long term. The key to success in this matter is to convey Kurds' legitimate demands through peaceful and democratic methods instead of violence.”

At this point, Bucak expressed his reaction to the PKK's abduction of young people to make them fight against Turkish security forces after training them in the Kandil Mountains of northern Iraq, where PKK headquarters are located, saying the Rome Statute of the International Criminal Court and other international conventions on children's rights ban the recruitment of individuals under the age of 15, categorizing it as a war crime. Since these children cannot legally choose to be taken to the mountains, they should be returned to their families, he said.

Since May, more than 75 mothers whose children have been kidnapped by PKK elements in recent months have been staging a protest in Diyarbakır province, demanding that the PKK return their children.

Speaking about his newly initiated political movement, the KPD, Bucak considers it to be an interim step in the transferal of the Kurdish problem to a legal and legitimate basis in order to find a way out of the issue.

“Through this party and political initiative, we aim to create alternatives to Kurdish politics, directed by the PKK. The current political movement [the PKK and its political branch, the pro-Kurdish Peoples' Democratic Party (HDP)], with its monopoly on the determination of policies, dooms people to seek a single solution. But we have experienced that imposing a single political vision on such massive problems causes great suffering, as history shows us,” Bucak added.

Speaking about how the initiative diverges from the PKK's vision, Bucak emphasized that the KDP aims to embrace all Kurds instead of a certain segment, since they have not adopted a rigid ideology, adding: “As a new initiative, we appeal to a wide swath of society, including Kurdish religious groups and notable people in the region. We want to be a central party, in contrast to the PKK."

Continuing to define his political movement, Bucak noted that they attach huge importance to democracy as well as common values recognized globally, adding: “We also reject the use of violence in the realization of political goals in our struggle and believe that Kurdish people should have the same rights as other people in the region. And we also think that Kurdish people should have conditions that will satisfy them.”

Commenting on the ongoing settlement process between the Justice and Development Party (AK Party) and PKK leader Abdullah Öcalan, initiated in Oslo in 2010, Bucak responded that despite his support for the process, the developments in recent months -- referring to the abduction of children and the escalating tension in southeastern Turkey -- have the potential to disrupt the settlement process.

“I have observed that Iran and its allies have made attempts to put the process at risk. Apparently Kurdish people are not the element that has created the problem but the victim of a problem created by certain actors and states. Their justified demands for democratic rights have been systematically suppressed. The Kurdish issue is a political and ethnic-based problem, and the solution should meet international standards,” Bucak said.

His father, Faik Bucak, was among 485 Kurds who, following the May 27, 1960 military coup, were taken by the army to a camp in the central province of Sivas, where they were kept for months without being allowed to appear in court while being subjected to inhumane treatment. Sertaç Bucak went to Germany in 1970 to study, and his Turkish citizenship was revoked in 1983 because of his political activities related to Kurds. His citizenship was restored in 1993, and he returned to Turkey in 2002. He has been invited to deliver presentations on human rights in various platforms such as the European Council (EC), the UN Human Rights Commission, the European Parliament (EP) and the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE).
En nee Zaman is niet Pro-regering
pi_144991287
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 18:50 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Ik geloof er niks van. Barzani kan nu zeker niet zonder hen.
Met moven bedoel ik wie de politieke macht houdt in Noord-Irak. Hij zal nooit PKK dulden. Ze zijn zelf vijanden om de macht. Wat militaire overwinningen betreft heeft ie ze nu nodig. Maar daarnaast zal ie er echt wel voor zorgen dat ze geen gevaar voor zijn macht worden in zijn gebied. Barzani heeft poster van Erdogan boven zijn slaapkamer, PKK van Ocalan. Nogal essentieel verschil.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  zondag 28 september 2014 @ 19:08:02 #192
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_144991340
Today's Zaman is eigendom van de Gülen beweging en die heeft het ook niet zo op de PKK...
Anti-Turkije
  zondag 28 september 2014 @ 19:09:29 #194
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_144991408
quote:
1s.gif Op zondag 28 september 2014 18:50 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Uh volgens mij is het algemeen bekend dat de Turkse regering warme banden onderhoudt met de Koerden in Irak (de KRG dan)
en dat er bonje is met de Syrische Koerden.
Een belangrijke Turkse minister stelde zelfs dat onafhankelijkheid voor de Iraakse Koerden logisch is en de Turkse regering dat zou steunen.

Pkk en YPG is nagenoeg hetzelfde, terwijl deze groepen voor Barzani een concurrent zijn.

Dus wat je zegt klopt niet echt.
Alleen met Barzani en zijn KDP, die is lekker corrupt en dus een ideale partner voor Erdogan om te kopen.

De YPG is opgezet uit Syrische Koerden, ondersteund door de PKK en de KRG (PUK).
Say what?
  zondag 28 september 2014 @ 19:10:26 #195
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_144991456
Oké leuk, en nu geen Zaman-bron aub.
Say what?
pi_144991478
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 18:58 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Ontvoeren is wel Turkse propaganda, kinderen worden met de Ocalan ideologie opgevoed en een soort gebrainwasht door hun ouders. Daardoor sluiten veel zich aan bij de PKK.
Vandaar dat onlangs nog Koerdische families de overheid smeekten om hun kinderen terug te halen? Wel tegenstrijdig dan als ze met hart voor deze zaak opgevoed zijn...

Kennelijk willen PKK-sympathisanten ook niet dat Koerdische kinderen naar school gaan:
http://www.todayszaman.co(...)-rampage_359742.html
http://www.todayszaman.co(...)outheast_359026.html
http://www.todayszaman.co(...)-schools_359072.html
  zondag 28 september 2014 @ 19:10:59 #197
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
  zondag 28 september 2014 @ 19:11:32 #198
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_144991499
Echt he :')
Say what?
pi_144991520
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 19:08 schreef SadPanda het volgende:
Today's Zaman is eigendom van de Gülen beweging en die heeft het ook niet zo op de PKK...
Die Koerdische moeders waren ook gewoon op CNN Turk te zien maandelang.

Ben je nou werkelijk zo naïef dat je niet gelooft dat de PKK daartoe in staat is?

Zijn ook gewoon mensen hooor, geen Engeltjes. :P
pi_144991602
Zijn ook gewoon honderden nieuwsberichten over, van Cumhuriyet, naar Ntvmsnbc tot Vakit.

Maar goed, als jullie graag jullie romantische beeld willen vasthouden, be my guest verder. :P
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')