F&F Flora & Fauna
Beesten in het nieuws, vragen over roerende en onroerende organismen, foto's en al het andere met betrekking op de levende have: hier kun je het kwijt...
Personeel heeft een goede online DDA getroffenquote:Op zaterdag 27 september 2014 19:43 schreef DigitaleDierenArts het volgende:
[..]Poezel heeft goed personeel uitgekozen!
Resultaat: een hele zondag ochtend in de KVV en BARF gedoken.
Was het toch al steeds van plan, maar na de les over nat- versus droogvoer, nu opgepakt.
Wellicht dat ik haar probeer over te zetten naar BARFmenu.
Maar ik zit met nog twee vragen waarover ik graag jouw mening zou willen weten:
Vraag 1: is KVV/Barf werkelijk beter dan gewoon goed natvoer?
Het is nl toch wat meer gedoe, zoals de inkoop, diepvriesruimte, opletten qua schema,
ontdooien etc. Maar is het beter, dan heb ik dat er allemaal voorover.
Vraag 2: Gaat dan geen belangrijke stoffen , zoals Taurine, tekort komen?
Of blijven dergelijke voedingstoffen, ondanks dat het vlees/vis bevroren wordt, in takt?
Als er "veterinary diet" of "prescription diet" opstaat dan is het hetzelfde voer als bij de dierenarts. Als je Hills z/d omrekent naar dry matter, dan zit er 33% eiwit, dan is normaal voor een kattenvoer. Katten hebben meer eiwitbehoefte dan honden.quote:
Is het voer van de dierenarts anders dan de RC en Hills-hypoallergeen die ook bij zooplus te koop is? Want ik zie dat dat voer voornamelijk uit rijst bestaat, en Hills bijna 40% eiwit. Of is het in dat geval niet erg dat er veel eiwit in zit, omdat het eiwit dan gehydrolyseerd is?
Ik denk dat je maandag idd het beste met je dierenarts kan overleggen!
Ik ken deze onderzoeken niet, heeft je DA misschien een linkje naar wetenschappelijke publicaties?quote:
Mijn da wilde Joop geen probiotica laten geven want volgens haar heeft een onderzoek uitgewezen dat je daar zomaar aan dood kunt gaan.
Zoiets heb ik zelf ook gelezen toen ik overwoog om t zelf te gaan slikken.
Joop poept weer wat beter dan gisteravond want het heeft idg weer vorm maar is nog te dun en te zacht.
Pfffffff wat doe ik er mee ,wat doe ik er mee ?
Net als je weer denkt, danquote:
[..]
In middels is hij weer steeds slechter gaan poepen om 11 uur bagger eindigend in waterpoep.....
Zo erg slecht en dun heeft hij nog niet vaak gepoept, áls hij dat al eens gedaan heeft. Ik dacht het niet maar weet het niet meer zeker.
Ik bel morgenochtend de da en dan zien we wel.
En blijf hier je hart luchten en info vragen. Hopelijk verlicht het iets, van alles.
Sterkte, en een hele dikke knuff
quote:
Crap, Rajah is nog aan het zogen bij Moon maar nu komt er pus uit een tepel. Wat kunnen we het beste doen?
Dan is het waarschijnlijk toch melkklierontsteking! Is het ook warm, rood, pijnlijk?Niet meer laten bij de moeder laten drinken! Melkfabriek is vanaf nu gesloten!
Dus overdag in de gaten houden dat Rajah niet bij Moon drinkt en 's nachts niet bij elkaar laten. Misschien Moon of Rajah even in een bench oid 's nachts? Morgen even naar de dierenarts met Moon, want het moet behandeld worden.
Misschien moet je een dagboek gaan houden hoe hij poept en wanneer. Dan kan je zien hoe het verloopt (nuttig voor je dierenarts). Maandag idd weer naar de dierenarts, misschien toch Isospora aanpakken (als het nog de oorzaak is...)quote:
[..]
In middels is hij weer steeds slechter gaan poepen om 11 uur bagger eindigend in waterpoep.....
Zo erg slecht en dun heeft hij nog niet vaak gepoept, áls hij dat al eens gedaan heeft. Ik dacht het niet maar weet het niet meer zeker.
Ik bel morgenochtend de da en dan zien we wel.
Hou moed, ik snap dat het erg lastig is, maar wat is een alternatief... Ik neem aan dat je hem niet weg wil doen? (al heb je wettelijk gezien recht om het te retourneren bij de fokker, zeker als dat in jullie contract staat). Helaas is het hebben van een hond net als het krijgen van een kind, niet altijd een roze wolk. Meestal gaat het goed, maar sommige mensen hebben gewoon heel veel pech...
Het betekent nog niet dat er niks aan te doen is en dat het altijd zo blijft hoor! Als je dierenarts het "niet meer weet", dan is er altijd een mogelijkheid om te doorverwezen te worden naar een maagdarmspecialist.
Ik kan het vragen.quote:
[..]
Ik ken deze onderzoeken niet, heeft je DA misschien een linkje naar wetenschappelijke publicaties?
Het maakt niks uit want ik ben t allemaal zooooooooooooooo zat dat ik hem gewoon dat spul over zijn brokken heb gedaan.
Mijn dochter zegt dat dit stom is want dan weet ik niet meer waar hij van hij nu weer aan de dunne is. Volgens haar kan dat nu ook van de probiotica komen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik wil hem inmiddels wél wegdoen want ik ga er langzaam aan onderdoor.quote:
[..]
Misschien moet je een dagboek gaan houden hoe hij poept en wanneer. Dan kan je zien hoe het verloopt (nuttig voor je dierenarts). Maandag idd weer naar de dierenarts, misschien toch Isospora aanpakken (als het nog de oorzaak is...)
Hou moed, ik snap dat het erg lastig is, maar wat is een alternatief... Ik neem aan dat je hem niet weg wil doen? (al heb je wettelijk gezien recht om het te retourneren bij de fokker, zeker als dat in jullie contract staat). Helaas is het hebben van een hond net als het krijgen van een kind, niet altijd een roze wolk. Meestal gaat het goed, maar sommige mensen hebben gewoon heel veel pech...
Het betekent nog niet dat er niks aan te doen is en dat het altijd zo blijft hoor! Als je dierenarts het "niet meer weet", dan is er altijd een mogelijkheid om te doorverwezen te worden naar een maagdarmspecialist.
Ik wil hem natuurlijk niet écht kwijt alleen denk ik dat dit een blijvertje is voor de rest van zijn leven en dat is me echt te gortig. Ik ben al over de 60 en het wordt me gewoon teveel
Maag/darmspecialist begin ik niet aan daar heb ik ook geen vertrouwen in. Het duurt me te lang. Het moet gewoon óver zijn want dit is echt moordend.
Had ik de probiotica niet mogen geven ? Dat spul kan toch geen kwaad bij diarree
[ Bericht 2% gewijzigd door deedeetee op 28-09-2014 13:16:06 ]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
En zo gaat het al een langer dan 1 maand aan één stuk door.....quote:
[..]
Net als je weer denkt, dan
En blijf hier je hart luchten en info vragen. Hopelijk verlicht het iets, van alles.
Sterkte, en een hele dikke knuff
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Met een goed natvoer heb je meer zekerheid dat wat er geen tekorten ontstaan, want het wordt gecontroleerd.quote:
[..]
Personeel heeft een goede online DDA getroffen
Resultaat: een hele zondag ochtend in de KVV en BARF gedoken.
Was het toch al steeds van plan, maar na de les over nat- versus droogvoer, nu opgepakt.
Wellicht dat ik haar probeer over te zetten naar BARFmenu.
Maar ik zit met nog twee vragen waarover ik graag jouw mening zou willen weten:
Vraag 1: is KVV/Barf werkelijk beter dan gewoon goed natvoer?
Het is nl toch wat meer gedoe, zoals de inkoop, diepvriesruimte, opletten qua schema,
ontdooien etc. Maar is het beter, dan heb ik dat er allemaal voorover.
Vraag 2: Gaat dan geen belangrijke stoffen , zoals Taurine, tekort komen?
Of blijven dergelijke voedingstoffen, ondanks dat het vlees/vis bevroren wordt, in takt?
Als je KVV wil geven, dan volgt de tips die ik een paar reacties geleden gegeven heb (einde vt vorige topic??). Dus koop goede KVV van een gecertificeerd bedrijf, koop KVV waar premix van vitamines en mineralen toegevoegd is, varieert diersoorten en ook merken KVV. Goedkoop is vaak duurkoop, maar ik zeg niet dat dure KVV automatisch goed is! Bij twijfel: vraag het bedrijf dat het maakt om een uitgebreid analyse en laat door een voedingsspecialist narekenen of je kat voldoende krijgt.
Taurine zit in het vlees, maar er is een onderzoek geweest met de katten die een aantal maanden alleen konijn gekregen hebben (wel gemalen) en die gingen dood aan taurine-tekort. Waarschijnlijk braken de bacteriën in een gemalen vlees taurine af. Misschien is er ook KVV waar taurine aan toegevoegd is? Dan zou ik die geven. En anders dus zoveel mogelijk diersoorten en merken (goede merken) afwisselen.
BARFen zou ik bij een beginner afraden. Dan moet je zelf menu samenstellen met kippen en eendenkarkassen, eendagskuikens en dat soort prooidieren. Ten eerste moet je goed op de hoogte zijn hoe je een volledige menu moet samenstellen. Ten tweede is dus een kans op tekort aan mineralen en vitamines omdat sommige zitten er gewoon niet in het vlees. Een wilde kat hoeft niet zo oud te worden als onze huiskat, dus die maakt zich niet druk om de tekorten.
Dus ik zou dan beginnen met KVV en eerst af en toe een eendagskuiken oid geven (klein prooidier). Kijk of je kat het uberhaupt snapt
Maar goede natvoer is dus makkelijker, je ben meer van zeker dan je kan geen vitamines en mineralentekort heeft. Of te veel, want sommige BARF menu's bevatten veel te veel fosfor en dat is niet goed voor de nieren van de kat!
Okee, bedankt voor de uitleg.quote:
[..]
Als er "veterinary diet" of "prescription diet" opstaat dan is het hetzelfde voer als bij de dierenarts. Als je Hills z/d omrekent naar dry matter, dan zit er 33% eiwit, dan is normaal voor een kattenvoer. Katten hebben meer eiwitbehoefte dan honden.
Ik denk dat je maandag idd het beste met je dierenarts kan overleggen!
Dat ga ik doen!
quote:
[..]
Ik wil hem inmiddels wél wegdoen want ik ga er langzaam aan onderdoor.
Ik wil hem natuurlijk niet écht kwijt alleen denk ik dat dit een blijvertje is voor de rest van zijn leven en dat is me echt te gortig. Ik ben al over de 60 en het wordt me gewoon teveel
Had ik de probiotica niet mogen geven ? Dat spul kan toch geen kwaad bij diarree
Het is ook wel heel erg zwaar en iedere keer moet je de teleurstelling weer verwerken.quote:
[..]
En zo gaat het al een langer dan 1 maand aan één stuk door.....
Maar DDA geeft ook aan dat het niet altijd, voor altijd is. Eerder gaf ze ook al eens aan dat het een langdurige, maar geen uitzichtloze situatie hoeft te zijn. (kweet niet meer letterlijk
).Was die ander DA niets dan, daar voelde je je toch beter bij? Of toch naar een specialist? Misschien als je je door een DA/specialist gesteund voelt, dat je het dan ook beter kan "dragen" ?
Hoop dat je een weg en energie weet te vinden, maar ik begrijp dat dat heel zwaar aan het worden is.
Er is geen magisch middel dat dit probleem snel oplost. Eerst moet er helemaal uitgezocht worden wat er precies er aan mankeert. Als je een probleem bij de mens zou zijn, dan zou hij ook naar een ziekenhuis doorgestuurd worden. Maar als je er geen vertrouwen in heb, dan wordt er natuurlijk lastig. Ik denk niet dat probiotica de oorzaak is van de terugkomst van diarree. Ik denk dat er meer aan de hand is. Misschien heeft hij chronische darmontsteking, dat weet je niet. Dan zou je toch moeten denken aan allerlei onderzoeken bij de specialist om daar achter te komen...quote:
[..]
Ik wil hem inmiddels wél wegdoen want ik ga er langzaam aan onderdoor.
Ik wil hem natuurlijk niet écht kwijt alleen denk ik dat dit een blijvertje is voor de rest van zijn leven en dat is me echt te gortig. Ik ben al over de 60 en het wordt me gewoon teveel
Maag/darmspecialist begin ik niet aan daar heb ik ook geen vertrouwen in. Het duurt me te lang. Het moet gewoon óver zijn want dit is echt moordend.
Had ik de probiotica niet mogen geven ? Dat spul kan toch geen kwaad bij diarree
Dat gaat je helaas weer tijd, geld en energie kosten.
Overleg morgen met je dierenarts hoe nu verder! En vertel gewoon eerlijk dat je klaar mee ben en dat je het niet meer trekt! Heel veel sterkte
Helaas blijven sommige "Giardia pups" diarree houden. In de meeste gevallen gaat het uiteindelijk gelukkig over, maar je moet heel veel geduld, tijd, energie en geld hebben. En er is een klein percentage dieren die levenslang problemen kunnen blijven houden (omdat er mogelijk ook iets anders erbij speelt), maar dat kan je niet van tevoren voorspellen. Dus, tja, lastig...quote:
[..]
[..]
Het is ook wel heel erg zwaar en iedere keer moet je de teleurstelling weer verwerken.
Maar DDA geeft ook aan dat het niet altijd, voor altijd is. Eerder gaf ze ook al eens aan dat het een langdurige, maar geen uitzichtloze situatie hoeft te zijn. (kweet niet meer letterlijk
Was die ander DA niets dan, daar voelde je je toch beter bij? Of toch naar een specialist? Misschien als je je door een DA/specialist gesteund voelt, dat je het dan ook beter kan "dragen" ?
Hoop dat je een weg en energie weet te vinden, maar ik begrijp dat dat heel zwaar aan het worden is.
Ik kan voorstellen dat Deeedetee helemaal klaar is om elke dag diarree om te ruimen en de zindelijkheid van Joop komt het natuurlijk ook niet ten goede...
Ik denk dat zij morgen het beste kan overleggen met dr eigen dierenarts en duidelijk aangeven dat het echt niet meer gaat. En met de eigen dierenarts even de plan trekken hoe nu verder.
De nieuwe da is okee dat is het punt niet. Het feit dat hij nu alweer vreselijk aan de diarree is dat is het probleem. Ik wil geen hond die om de haverklap diarree heeft en ik geloof dat Joop dat nog maanden zo niet jaren gaat doen.quote:
[..]
[..]
Het is ook wel heel erg zwaar en iedere keer moet je de teleurstelling weer verwerken.
Maar DDA geeft ook aan dat het niet altijd, voor altijd is. Eerder gaf ze ook al eens aan dat het een langdurige, maar geen uitzichtloze situatie hoeft te zijn. (kweet niet meer letterlijk
Was die ander DA niets dan, daar voelde je je toch beter bij? Of toch naar een specialist? Misschien als je je door een DA/specialist gesteund voelt, dat je het dan ook beter kan "dragen" ?
Hoop dat je een weg en energie weet te vinden, maar ik begrijp dat dat heel zwaar aan het worden is.
Volhouden tot je verbetering is kan ik best. Maar dat gebeurd al 5 weken niet en dat begint gewoon te lang te worden. Zeker als er geen oplossing komt en die is er niet. Het is allemaal van * probeer dit of dat eens * en * ooit komt het goed * Wanneer is * ooit *
Ik zit ook met mijn man die vreselijk de pest in heeft. Hij werkt in het buitenland en als hij eene een weekend thuis is dan is het niet gezellig want Joop is weer s aan de schijt....
Hij probeert dus het thuiskomen zo lang mogelijk uit te stellen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik gaf de probiotica pas nadat hij aan de waterpoep was in de hoop nog erger - bloederig slijm - te voorkomen. Het begint hier thuis een gekkenhuis te worden vanwege de zorgen om Joop.quote:
[..]
Er is geen magisch middel dat dit probleem snel oplost. Eerst moet er helemaal uitgezocht worden wat er precies er aan mankeert. Als je een probleem bij de mens zou zijn, dan zou hij ook naar een ziekenhuis doorgestuurd worden. Maar als je er geen vertrouwen in heb, dan wordt er natuurlijk lastig. Ik denk niet dat probiotica de oorzaak is van de terugkomst van diarree. Ik denk dat er meer aan de hand is. Misschien heeft hij chronische darmontsteking, dat weet je niet. Dan zou je toch moeten denken aan allerlei onderzoeken bij de specialist om daar achter te komen...
Dat gaat je helaas weer tijd, geld en energie kosten.
Overleg morgen met je dierenarts hoe nu verder! En vertel gewoon eerlijk dat je klaar mee ben en dat je het niet meer trekt! Heel veel sterkte
En wat betreft het geld : de fokker betaald pas als Joop helemaal beter is dat gaat zo te zien nog wel ff duren.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het was een leerzame en zeer zeker interessante ochtend.quote:
[..]
Met een goed natvoer heb je meer zekerheid dat wat er geen tekorten ontstaan, want het wordt gecontroleerd.
Als je KVV wil geven, dan volgt de tips die ik een paar reacties geleden gegeven heb (einde vt vorige topic??). Dus koop goede KVV van een gecertificeerd bedrijf, koop KVV waar premix van vitamines en mineralen toegevoegd is, varieert diersoorten en ook merken KVV. Goedkoop is vaak duurkoop, maar ik zeg niet dat dure KVV automatisch goed is! Bij twijfel: vraag het bedrijf dat het maakt om een uitgebreid analyse en laat door een voedingsspecialist narekenen of je kat voldoende krijgt.
Taurine zit in het vlees, maar er is een onderzoek geweest met de katten die een aantal maanden alleen konijn gekregen hebben (wel gemalen) en die gingen dood aan taurine-tekort. Waarschijnlijk braken de bacteriën in een gemalen vlees taurine af. Misschien is er ook KVV waar taurine aan toegevoegd is? Dan zou ik die geven. En anders dus zoveel mogelijk diersoorten en merken (goede merken) afwisselen.
BARFen zou ik bij een beginner afraden. Dan moet je zelf menu samenstellen met kippen en eendenkarkassen, eendagskuikens en dat soort prooidieren. Ten eerste moet je goed op de hoogte zijn hoe je een volledige menu moet samenstellen. Ten tweede is dus een kans op tekort aan mineralen en vitamines omdat sommige zitten er gewoon niet in het vlees. Een wilde kat hoeft niet zo oud te worden als onze huiskat, dus die maakt zich niet druk om de tekorten.
Dus ik zou dan beginnen met KVV en eerst af en toe een eendagskuiken oid geven (klein prooidier). Kijk of je kat het uberhaupt snapt
Maar goede natvoer is dus makkelijker, je ben meer van zeker dan je kan geen vitamines en mineralentekort heeft. Of te veel, want sommige BARF menu's bevatten veel te veel fosfor en dat is niet goed voor de nieren van de kat!
Maar ben blij dat ik het toch nog even aan je heb voorgelegd.
Want nu kies ik overduidelijk voor goede kwaliteit natvoer.
Voor mezelf een stuk geruststellender en gemakkelijker.
Ben zelf al belast met een slechte gezondheid.
Ik kan mijn energie beter aan quality-time voor de kat geven
Dank je
deedeetee, wat erg allemaal voor jou, je man en je pup.
Ik kan me heel goed voorstellen dat je er zo moe van wordt.
Dus als dit nog jaren door gaat kan je ook jaren op het geld van de fokker wachten ? dat lijkt me toch niet de bedoeling, ik zou het uit gaan zoeken als ik jou was hoe dat nu precies zit.
Ik kan me heel goed voorstellen dat je er zo moe van wordt.
Dus als dit nog jaren door gaat kan je ook jaren op het geld van de fokker wachten ? dat lijkt me toch niet de bedoeling, ik zou het uit gaan zoeken als ik jou was hoe dat nu precies zit.
DDA mag ik Joop nu wel of niet vaker die probiotica geven ? Wat denk jij er van ? Zou het kunnen helpen of verergert het er juist door ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Nou aan je volhouden ligt het zeker niet! Ongeacht wat of hoe je ook verder gaat. Ik kan alleen maar een luisterend oor zijn, waarbij je hopelijk een klein beetje kan ventileren.quote:
[..]
De nieuwe da is okee dat is het punt niet. Het feit dat hij nu alweer vreselijk aan de diarree is dat is het probleem. Ik wil geen hond die om de haverklap diarree heeft en ik geloof dat Joop dat nog maanden zo niet jaren gaat doen.
Volhouden tot je verbetering is kan ik best. Maar dat gebeurd al 5 weken niet en dat begint gewoon te lang te worden. Zeker als er geen oplossing komt en die is er niet. Het is allemaal van * probeer dit of dat eens * en * ooit komt het goed * Wanneer is * ooit *
Ik zit ook met mijn man die vreselijk de pest in heeft. Hij werkt in het buitenland en als hij eene een weekend thuis is dan is het niet gezellig want Joop is weer s aan de schijt....
Hij probeert dus het thuiskomen zo lang mogelijk uit te stellen.
Moe kan ik wel tegen hoor maar moedeloos is lastiger. Ik voel me zo machteloos. Ik kan niks doen en als ik iets probeer dan roept het thuisfront * dat had je nou niet moeten doen ma. Nu maak je het nog lastiger voor de da om te zien wat er aan mankeert*quote:
deedeetee, wat erg allemaal voor jou, je man en je pup.
Ik kan me heel goed voorstellen dat je er zo moe van wordt.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik ben er erg blij mee dat ik ergens terecht kan met mijn narigheid en ff wat kan spuien.quote:
[..]
Nou aan je volhouden ligt het zeker niet! Ongeacht wat of hoe je ook verder gaat. Ik kan alleen maar een luisterend oor zijn, waarbij je hopelijk een klein beetje kan ventileren.
Die arme Joop blijft even levenslustig hij gedraagt zich niet ziek. Maar voor hem moet het toch ook niet fijn zijn. De fokker vertelde dat zijn moeder ook giardia heeft gehad en er erg ziek van was en die is er uiteindelijk na lange tijd helemaal bovenop gekomen. Dus ik denk nu zou het voor Joop ook niet beter zijn als zij hem terug neemt. Mss krijgt zij met haar ervaring hem er wel eerder bovenop.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik weet niet of het al geopperd is maar schrijf alles op, wat voor eten hij krijgt en hoeveel hij er van eet, hoelang na het eten hij plast, poept, hoeveel keer per dag hij plast poept en of het hard/zacht is. De medicijnen etc.
Dat heb ik al gedaan en t lost echt niks op hoor. Hij gaat nu wandelen omdat de da hem heeft ge ent en zei dat ik echt met hem naar buiten moet. Onderweg kun je nog zo goed opletten, hij pikt van alles op. Net een stofzuiger. Ik slaag er niet altijd in om het weer uit zijn bek te plukken.quote:
Ik weet niet of het al geopperd is maar schrijf alles op, wat voor eten hij krijgt en hoeveel hij er van eet, hoelang na het eten hij plast, poept, hoeveel keer per dag hij plast poept en of het hard/zacht is. De medicijnen etc.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Gewoon even voor mijn beeldvorming.quote:
[..]
Ik ben er erg blij mee dat ik ergens terecht kan met mijn narigheid en ff wat kan spuien.
Die arme Joop blijft even levenslustig hij gedraagt zich niet ziek. Maar voor hem moet het toch ook niet fijn zijn. De fokker vertelde dat zijn moeder ook giardia heeft gehad en er erg ziek van was en die is er uiteindelijk na lange tijd helemaal bovenop gekomen. Dus ik denk nu zou het voor Joop ook niet beter zijn als zij hem terug neemt. Mss krijgt zij met haar ervaring hem er wel eerder bovenop.
Zou je hem dan terugnemen als hij beter is?
Want dan zou je deze mogelijkheid morgen kunnen bespreken met je DA.
