abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_145283232
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 23:43 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
we zouden ons er niet eens mee moeten bemoeien tenzij ze hier aan de grens staan.
Misschien wel, misschien niet. Feit is dat als hetzelfde gedacht werd tijdens WO2 wij mogelijk op dit moment onder Duitse danwel Russische leiding stonden.

In mijn ogen kan er wel wat gezegd worden voor internationale ingrepen. Zeker als het een dood-alles-wat-het-niet-met-ons-eens-cult betreft die sneller groeit dan onkruid. Als die groep aan onze grens staat is hij waarschijnlijk sterk genoeg om zonder enkel probleem Nederland te onderwerpen.
Conscience do cost.
  dinsdag 7 oktober 2014 @ 07:51:47 #102
361899 thom_05
Ondertitel
pi_145283810
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 04:09 schreef ems. het volgende:

[..]

Misschien wel, misschien niet. Feit is dat als hetzelfde gedacht werd tijdens WO2 wij mogelijk op dit moment onder Duitse danwel Russische leiding stonden.

In mijn ogen kan er wel wat gezegd worden voor internationale ingrepen. Zeker als het een dood-alles-wat-het-niet-met-ons-eens-cult betreft die sneller groeit dan onkruid. Als die groep aan onze grens staat is hij waarschijnlijk sterk genoeg om zonder enkel probleem Nederland te onderwerpen.
Nu staan wij onder Amerikaans leiding.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
pi_145283863
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 04:09 schreef ems. het volgende:
Als die groep aan onze grens staat is hij waarschijnlijk sterk genoeg om zonder enkel probleem Nederland te onderwerpen.
Dat gaat natuurlijk niet gebeuren want daarvoor moeten ze door teveel EU- c.q. NATO-landen. Bij Turkije stranden ze al.
I feel kinda Locrian today
  dinsdag 7 oktober 2014 @ 08:27:37 #104
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_145284220
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 07:51 schreef thom_05 het volgende:
Nu staan wij onder Amerikaans leiding.
Waar we nog regelmatig 'Fuck you' tegen zeggen als ze ons vragen of we willen helpen; dus echt 'leiding' zou ik het niet noemen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_145285990
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 04:09 schreef ems. het volgende:

[..]

Misschien wel, misschien niet. Feit is dat als hetzelfde gedacht werd tijdens WO2 wij mogelijk op dit moment onder Duitse danwel Russische leiding stonden.

In mijn ogen kan er wel wat gezegd worden voor internationale ingrepen. Zeker als het een dood-alles-wat-het-niet-met-ons-eens-cult betreft die sneller groeit dan onkruid. Als die groep aan onze grens staat is hij waarschijnlijk sterk genoeg om zonder enkel probleem Nederland te onderwerpen.
We zitten volgens mij op één lijn ems :)

Natuurlijk is het erg wat daar gebeurt en liefst voorkomen we dat vele mensen worden vermoord.
Maar dit is anders dan dat een land de oorlog verklaart aan anderen, het gaat om een ideologie met vele volgelingen over de hele wereld die elke aanval als een aanval op hun geloof zullen zien.
Het antwoord ligt bij de omringende landen en de moslims zelf, elk ingrijpen door het westen zal slechts bijdragen aan meer extremisme en verhoogde kans op aanslagen.
Het is allemaal ook niet eens helder, naar ik begrijp is er ook een aanval geweest vanaf de grens van Turkije, mensen die daar voor hun ideologie vechten kunnen simpelweg het kalifaat verlaten en elders weer opduiken dat maakt dit conflict heel anders dan de situatie in de tweede wereldoorlog.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  Moderator dinsdag 7 oktober 2014 @ 10:33:39 #106
249559 crew  Lavenderr
pi_145286503
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 08:27 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Waar we nog regelmatig 'Fuck you' tegen zeggen als ze ons vragen of we willen helpen; dus echt 'leiding' zou ik het niet noemen.
Dit.
pi_145290663
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 23:13 schreef Lavenderr het volgende:
150 man Koerden in het Tweede Kamer-gebouw.
Ben heel benieuwd hoe dit verder aangepakt gaat worden. Heb het idee dat men hier heel sympathiek tegenover staat.
Hoop dat de Koerden hulp krijgen. En wapens.
De Koerden vs de USA wordt de volgende oorlog in dat gebied.
Groot fan van User Wotte
pi_145291100
quote:
0s.gif Op woensdag 24 september 2014 22:11 schreef Lavenderr het volgende:
VN-Veiligheidsraad eist actie tegen jihadistenstromen

Alle staten moeten krachtige nationale wetgeving aannemen om de stroom van jihadisten te stoppen die de wereld rond reizen om in brandhaarden te vechten.

Dat heeft de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties woensdag geëist tijdens een zitting die werd voorgezeten door de Amerikaanse president Barack Obama.

De resolutie is unaniem aangenomen. Tevens maakte de raad gebruik van hoofdstuk 7 van het Handvest van de VN. Daarin is vastgelegd dat de raad resoluties kan aannemen die voor alle 193 VN-lidstaten bindend zijn, als de raad van mening is dat vrede en veiligheid in de wereld in gevaar zijn.

Naleving van zo'n resolutie kan worden afgedwongen met geweld of economische sancties.

Ernstige misdaad

Staten moeten het vertrek naar het buitenland om met militante groepen te vechten tot een ernstige misdaad maken. Ook het rekruteren van anderen voor de jihad en het financieren van jihadisten moeten in alle landen strafbaar worden.

Tevens worden staten verplicht tot betere grenscontroles en het beter bijhouden van reisbewegingen. Critici vrezen dat de resolutie leidt tot de vervolging van onschuldige mensen.

Volgens deskundigen zijn zo'n twaalfduizend strijders uit meer dan zeventig landen naar Syrië en Irak gereisd om daar te vechten met organisaties zoals Islamitische Staat (IS) en het al-Nusrafront, de Syrische tak van terreurnetwerk al-Qaeda.

De resolutie spreekt de vrees uit dat ''buitenlandse terroristische strijders de intensiteit, duur en onhandelbaarheid van conflicten vergroten''.

http://www.nu.nl/buitenla(...)hadistenstromen.html
En hoe zit het met strijders die aan "onze" kant strijden?
  dinsdag 7 oktober 2014 @ 13:12:03 #109
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_145291169
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 13:09 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

En hoe zit het met strijders die aan "onze" kant strijden?
Dat mag gewoon volgens mij. Al kan het nog best eens wazig zijn denk ik :'). Als je voor de Koerden tegen IS gaat vechten is het vast goed maar zodra je per ongeluk de grens met Turkije over gaat heb je weer gezeik.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  Moderator dinsdag 7 oktober 2014 @ 14:03:22 #110
249559 crew  Lavenderr
pi_145292774
Zo, dat was de eerste actie:

Nederlandse F-16's bombarderen eerste IS-doelen in Irak

F-16's van de Koninklijke luchtmacht hebben voor het eerst IS-doelen in Irak gebombardeerd.

Dat meldt Defensie dinsdagmiddag rond 13.20 uur.

In totaal zijn er drie bommen gelost op bewapende IS-voertuigen die Peshmerga-strijders onder vuur namen in het noorden van het land. Er zouden mogelijk strijders van IS (voorheen ISIS) zijn omgekomen.

Volgens Defensie kunnen de F-16's niet alleen commandoposten bombarderen, maar zijn ze ook geschikt voor het vernietigen van munitieopslagplaatsen en militair materieel zoals tanks en mortieropstellingen. Daarnaast ondersteunen ze de Iraakse troepen en Koerdische strijders die op de grond in gevecht zijn met IS.

Zondag vlogen de gevechtsvliegtuigen voor het eerst boven Irak uit, de wapens werden toen niet gebruikt. De F-16’s testten onder meer hun inzet voor zogeheten 'close air support’. Daarbij ondersteunen vliegtuigen troepen op de grond.

Nederland zet acht F-16’s in bij de strijd tegen terreurorganisatie IS. Daarvan zijn twee toestellen reserve. Het complete F-16-detachement telt ongeveer 250 mannen en vrouwen. Sinds maandag is het detachement op volle sterkte.

Daarnaast zendt Nederland tot 130 militairen uit om de Koerdische en Iraakse strijdkrachten te adviseren en trainen.

http://www.nu.nl/buitenla(...)-doelen-in-irak.html
  dinsdag 7 oktober 2014 @ 17:07:52 #111
361899 thom_05
Ondertitel
pi_145299878
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 08:27 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Waar we nog regelmatig 'Fuck you' tegen zeggen als ze ons vragen of we willen helpen; dus echt 'leiding' zou ik het niet noemen.
Voor zover ik weet hebben wij in elk onrechtvaardige oorlog meegedaan dus waar je die Fuck you vandaan haalt is een raadsel voor mij.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
pi_145302937
Even dit topique volgen :P
Zonder wrijving geen glans
  woensdag 8 oktober 2014 @ 08:17:52 #113
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_145320805
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 17:07 schreef thom_05 het volgende:
Voor zover ik weet hebben wij in elk onrechtvaardige oorlog meegedaan dus waar je die Fuck you vandaan haalt is een raadsel voor mij.
Definieer 'onrechtvaardige oorlog' :) en definieer 'elk(e)' en definieer 'meedoen' :D
Ik kan zo een zooitje oorlogen noemen waar we niet aan mee hebben gedaan, waar we niet de steun hebben gegeven waarom gevraagd werd (omdat het parlement dwars lag) en een paar oorlogen waarin we onder UN of NATO vlag aan mee hebben gewerkt. Welke bedoel je?

[ Bericht 3% gewijzigd door SicSicSics op 08-10-2014 08:23:39 ]
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_145325100
quote:
6s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 08:17 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Definieer 'onrechtvaardige oorlog' :) en definieer 'elk(e)' en definieer 'meedoen' :D
Ik kan zo een zooitje oorlogen noemen waar we niet aan mee hebben gedaan, waar we niet de steun hebben gegeven waarom gevraagd werd (omdat het parlement dwars lag) en een paar oorlogen waarin we onder UN of NATO vlag aan mee hebben gewerkt. Welke bedoel je?
Onder NAVO vlag kun je inderdaad meedoen maar dat geeft je nog steeds geen legitimiteit.
Met onrechtvaardig doel ik op onrechtvaardig en illegaal gemeten met de standaarden van de internationale recht.
Laat ik maar niet beginnen over schending van mensenrechten en oorlogsrecht die worden gemeden door vage definities als war on terror en andere onzin.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
  Moderator woensdag 8 oktober 2014 @ 12:12:48 #115
249559 crew  Lavenderr
pi_145325368
quote:
1s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 12:03 schreef thom_05 het volgende:

[..]

Onder NAVO vlag kun je inderdaad meedoen maar dat geeft je nog steeds geen legitimiteit.
Met onrechtvaardig doel ik op onrechtvaardig en illegaal gemeten met de standaarden van de internationale recht.
Laat ik maar niet beginnen over schending van mensenrechten en oorlogsrecht die worden gemeden door vage definities als war on terror en andere onzin.
Dus de Koerden de strijd tegen IS maar alleen op laten knappen dan?
  woensdag 8 oktober 2014 @ 12:17:02 #116
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_145325508
quote:
1s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 12:03 schreef thom_05 het volgende:
Onder NAVO vlag kun je inderdaad meedoen maar dat geeft je nog steeds geen legitimiteit.
Het is ook wel een lastige vraag natuurlijk.
Neem Kosovo als voorbeeld; de ene partij noemt het een illegale oorlog. De bombardementen waren illegaal, werd er gezegd. Terwijl Dutchbat aangeklaagd is voor het niet ingrijpen waar dat wel had gemoeten. NATO Bombings kwamen niet, maar waren wel gewenst en ook legaal? geweest?

Nu moeten wij schadevergoeding betalen. Dun ijs dus.

quote:
Met onrechtvaardig doel ik op onrechtvaardig en illegaal gemeten met de standaarden van de internationale recht.
En welke oorlog specifiek? De Irak oorlog? Daar is redelijk wat discussie over inderdaad. Evenals er discussie ontstaat als men niet ingrijpt. Neem bijvoorbeeld Rwanda.
quote:
Laat ik maar niet beginnen over schending van mensenrechten en oorlogsrecht die worden gemeden door vage definities als war on terror en andere onzin.
Probleem is een beetje dat al deze legal terms vaag zijn en dat het er maar net aan ligt wie je het vraagt.

Bovendien; en dat zei ik ook al eerder ergens. Is het bombarderen van ISIS in Syrië een hekel punt voor veel landen. In Irak niet; die hebben gevraagd of we willen helpen. Syrië wil men (nog) niet ingrijpen. Want Syrië heeft niets gevraagd.

Ze gaan dus ook niet zomaar een (illegale) oorlog in of beginnen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_145325601
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 12:12 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dus de Koerden de strijd tegen IS maar alleen op laten knappen dan?
Misschien om te beginnen volkeren niet tegen elkaar opzetten?
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
  Moderator woensdag 8 oktober 2014 @ 12:22:53 #118
249559 crew  Lavenderr
pi_145325689
quote:
1s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 12:20 schreef thom_05 het volgende:

[..]

Misschien om te beginnen volkeren niet tegen elkaar opzetten?
Oh die discussie. Nog meer praten. Ik bedoel meer dat IS NU met alle middelen en gezamenlijk bestreden moet worden.
pi_145325766
? Amerikanen hoeven helemaal niets te doen om de volkeren tegen elkaar op te zetten. Nu geef je ze teveel eer.
Conscience do cost.
pi_145325818
quote:
6s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 12:17 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Het is ook wel een lastige vraag natuurlijk.
Neem Kosovo als voorbeeld; de ene partij noemt het een illegale oorlog. De bombardementen waren illegaal, werd er gezegd. Terwijl Dutchbat aangeklaagd is voor het niet ingrijpen waar dat wel had gemoeten. NATO Bombings kwamen niet, maar waren wel gewenst en ook legaal? geweest?

Nu moeten wij schadevergoeding betalen. Dun ijs dus.

[..]

En welke oorlog specifiek? De Irak oorlog? Daar is redelijk wat discussie over inderdaad. Evenals er discussie ontstaat als men niet ingrijpt. Neem bijvoorbeeld Rwanda.

[..]

Probleem is een beetje dat al deze legal terms vaag zijn en dat het er maar net aan ligt wie je het vraagt.

Bovendien; en dat zei ik ook al eerder ergens. Is het bombarderen van ISIS in Syrië een hekel punt voor veel landen. In Irak niet; die hebben gevraagd of we willen helpen. Syrië wil men (nog) niet ingrijpen. Want Syrië heeft niets gevraagd.

Ze gaan dus ook niet zomaar een (illegale) oorlog in of beginnen.
Serviërs hadden al 3 jaar eerder bewezen dat ze in staat zijn om genocide te plegen dus Kosovo verhaal is net iets anders dan het verhaal van Irak waar je een regering omverwerpt middels leugens en daarna bevolkingsgroepen tegen elkaar opzet.
Hetzelfde geldt voor Afghanistan, Jemen, Tunesië, Somalië enzovoort.
Syrië wordt nu niet gebombardeerd nee maar als je een beetje de internationale politiek volgt weet je dat dat niet lang gaat duren en ook plaatsvinden.
Trouwens er is niets vaags aan mensenrechten en internationale recht. Deze wordt gewoon genegeerd.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
pi_145325847
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 12:25 schreef ems. het volgende:
? Amerikanen hoeven helemaal niets te doen om de volkeren tegen elkaar op te zetten. Nu geef je ze teveel eer.
Misschien niet. En toch hebben ze het gedaan.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
pi_145325919
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 12:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oh die discussie. Nog meer praten. Ik bedoel meer dat IS NU met alle middelen en gezamenlijk bestreden moet worden.
IS bestrijden. Uiteraard. IS is een symptoom. Pak de oorzaak en en je bent klaar maar goed dat vindt de industrie niet goed want stel je voor dat je als shell geen olie meer kan jatten of pensioen onds niet meer in wapenindustrie kan belegen.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
  woensdag 8 oktober 2014 @ 12:36:04 #123
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_145326060
quote:
1s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 12:30 schreef thom_05 het volgende:

[..]

IS bestrijden. Uiteraard. IS is een symptoom. Pak de oorzaak en en je bent klaar maar goed dat vindt de industrie niet goed want stel je voor dat je als shell geen olie meer kan jatten of pensioen onds niet meer in wapenindustrie kan belegen.
En we weten allemaal wie aandelen in Shell heeft, onze Oranje familie :{
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  Moderator woensdag 8 oktober 2014 @ 12:37:55 #124
249559 crew  Lavenderr
pi_145326112
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 12:36 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

En we weten allemaal wie aandelen in Shell heeft, onze Oranje familie :{
:?
pi_145326148
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 12:36 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

En we weten allemaal wie aandelen in Shell heeft, onze Oranje familie :{
Niet voor niets gaan veel van onze "volksvertegenwoordigers" na hun politieke carrière voor shells van de wereld werken.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')