MUZ Muziek
Het forum voor 's werelds enige universele hobby! Snaren of toetsen, vinyl of cd, eendagsvlieg of rasartiest, op de radio of op een festival! Hier kun je al je ongebreideld enthousiasme, maar ook je weldoordachte kritische noten kwijt over muziek
Nee, dat is niet waar. Muziekverkoop daalt, zowel in omzet als in absolute getallen. En iTunes pakt volgens sommigen - en daar ben ik het helemaal mee eens - een absurd aandeel van de artiesten. Alleen je moet wel, want als je je muziek niet verkoopt aan Apple mis je een markt die je verder niet kan bereiken. Zeker als Apple dan ook nog albums aan mensen op gaat dringen.quote:Op vrijdag 26 september 2014 21:56 schreef Moody het volgende:
[..]
iTunes hebben Apple, maar ook artiesten stinkend rijk gemaakt. Er is nog nooit zoveel muziek verkocht als in de afgelopen jaren.
Over, Apple gesproken, even snel bruggetje naar die belachelijke pseudo-foto als cover van de nieuwe U2:
Ik moest hardop lachen. Is dit echt?quote:Op vrijdag 26 september 2014 21:59 schreef Maxerazzi het volgende:
Over, Apple gesproken, even snel bruggetje naar die belachelijke pseudo-foto als cover van de nieuwe U2:
[ afbeelding ]
...quote:
Over, Apple gesproken, even snel bruggetje naar die belachelijke pseudo-foto als cover van de nieuwe U2:
[ afbeelding ]
http://pitchfork.com/news(...)hysical-album-cover/quote:
[..]
Ik moest hardop lachen. Is dit echt?
quote:"We've always been about community in U2, about family and friends," Bono said. "Songs Of Innocence is the most intimate album we've ever made. With this record we were looking for the raw, naked and personal, to strip everything back." He added that the cover reflects the themes of the album, "how holding on to your own innocence is a lot harder than holding on to someone else's."
Is dat album eigenlijk wat, van U2?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Afgezien van dat alles. Als je net rond kan komen terwijl je je passie uitvoert (muziek maken) is het toch prima? Dat niet iedereen multi-miljonair wordt met muziek maken ligt echt niet aan Apple of de muziekindustrie.quote:Op vrijdag 26 september 2014 21:58 schreef Tchock het volgende:
[..]
Nee, dat is niet waar. Muziekverkoop daalt, zowel in omzet als in absolute getallen. En iTunes pakt volgens sommigen - en daar ben ik het helemaal mee eens - een absurd aandeel van de artiesten. Alleen je moet wel, want als je je muziek niet verkoopt aan Apple mis je een markt die je verder niet kan bereiken. Zeker als Apple dan ook nog albums aan mensen op gaat dringen.
Als de muziek die je maakt goed is, moet je toch ¤2000,- per maand kunnen verdienen. Anders ben je echt een flierefluiter
Ik kan hem gratis downloaden, ik blijf wel een Nederlander.quote:Op vrijdag 26 september 2014 22:04 schreef BoerBert het volgende:
Spijtig als de discussie van Radiohead naar U2 gaat..
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Ik ben het er niet mee eens, maar ik verklaar je ook niet voor gekquote:
[..]
De U2 van de jaren '80 was minstens zo goed als de Radiohead van de jaren '90.
Kom maar op
.
Dit vind ik flauw, Moody. Het gaat er toch niet om dat iedereen miljonair moet worden? Natuurlijk niet. Het gaat er om dat als je vroeger op kleine schaal muziek verkocht (en het gaat voornamelijk om kleine artiesten), je daar een redelijk bedrag aan overhield. Apple en Spotify knijpen de markt uit als een spons, waardoor de opbrengst voor muzikanten ver daalt. Wat kost(te) een album, zo'n ¤20? Dat betekent dat je (à $0,007 per stream voor de muzikanten) meer dan 3.600 streams nodig hebt om de opbrengst van één album te evenaren. Het is volstrekt onmogelijk om een serieus bedrag te verdienen aan een band als Spotify behalve voor een relatief erg kleine groep grote artiesten.quote:
[..]
Afgezien van dat alles. Als je net rond kan komen terwijl je je passie uitvoert (muziek maken) is het toch prima? Dat niet iedereen multi-miljonair wordt ligt echt niet aan Apple of de muziekindustrie.
Muziek maken wordt gewoon niet meer rendabel, en daar werken bedrijven als Spotify en Apple aan mee. Niet dat ik zeg dat iedereen een fortuin moet verdienen, maar muzikanten zijn net zo goed werknemers en kunstenaars als ieder ander en verdienen loon naar werk.
Dit.quote:Op vrijdag 26 september 2014 22:09 schreef BoerBert het volgende:
[..]
Ik ben het er niet mee eens, maar ik verklaar je ook niet voor gek
Ah, leuk plaatje er bij. Om het minimumloon te verdienen moet een artiest verkopen:
Dit is bizar. En het heeft niets te maken met "elke artiest moet miljonair zijn".
Dit is bizar. En het heeft niets te maken met "elke artiest moet miljonair zijn".
In deze context heb je wel gelijk hoor, maar als muziekliefhebber (zoals Yorke waarschijnlijk ook is) is dit gewoon een veel betere tijd.quote:Op vrijdag 26 september 2014 22:09 schreef Tchock het volgende:
[..]
Dit vind ik flauw, Moody. Het gaat er toch niet om dat iedereen miljonair moet worden? Natuurlijk niet. Het gaat er om dat als je vroeger op kleine schaal muziek verkocht (en het gaat voornamelijk om kleine artiesten), je daar een redelijk bedrag aan overhield. Apple en Spotify knijpen de markt uit als een spons, waardoor de opbrengst voor muzikanten ver daalt. Wat kost(te) een album, zo'n ¤20? Dat betekent dat je (à $0,007 per stream voor de muzikanten) meer dan 3.600 streams nodig hebt om de opbrengst van één album te evenaren. Het is volstrekt onmogelijk om een serieus bedrag te verdienen aan een band als Spotify behalve voor een relatief erg kleine groep grote artiesten.
Je hebt zoveel meer muziek binnen handbereik. Je leert veel meer nieuwe bands kennen dan vroeger en gaat (in mijn geval) veel vaker naar een concert van een artiest die je zonder streaming/iTunes/torrent/Soulseek nooit had leren kennen. Dat zijn juist de artiesten die het moeten hebben van inkomsten via gigs.
Het is gewoon een andere tijd. Je moet het anders/slimmer aanpakken om van je hobby je beroep te maken. Maar als je goed bent, heb je net zoveel kans om er van te kunnen leven dan vroeger. Daar ben ik van overtuigd.
Ik had een leuk artikel van een indie-artiest die precies uitwerkte wat hij overhield aan duizenden spotify-plays (nog geen vijf dollar per maand), maar die kan ik niet terug vinden.quote:
Ik vind het idee van Yorke wel vet om het via Torrent te doen, maar net als bij In Rainbows is het eigenlijk alleen rendabel voor grote bands.
Ja, iedereen kan een torrent starten, misschien ook zo'n bedrag er voor hangen... En dan? Dan kopen drie vrienden het. Wat is dan inderdaad het verschil met bijv. Bandcamp? Vrijwel niets.quote:If it works well it could be an effective way of handing some control of internet commerce back to people who are creating the work.
Enabling those people who make either music, video or any other kind of digital content to sell it themselves.
Bypassing the self elected gate-keepers.
If it works anyone can do this exactly as we have done.
Moet natuurlijk wel eerst seedenquote:The torrent mechanism does not require any server uploading or hosting costs or 'cloud' malarkey.
It's a self-contained embeddable shop front...
Dat zeg ik.quote:
[..]
Ik had een leuk artikel van een indie-artiest die precies uitwerkte wat hij overhield aan duizenden spotify-plays (nog geen vijf dollar per maand), maar die kan ik niet terug vinden.
Die artiest zou bijv. 30 jaar geleden onmogelijk bekend zijn geworden en bordenwasser geworden zijn, maar wordt nu wel in duizenden huiskamers beluisterd. Dat is echt een hele dikke winst toch?
Als je er geen reet mee verdiend sta je toch nog steeds borden te wassen?quote:
[..]
Dat zeg ik.
Die artiest zou bijv. 30 jaar geleden onmogelijk bekend zijn geworden en bordenwasser geworden zijn, maar wordt nu wel in duizenden huiskamers beluisterd. Dat is echt een hele dikke winst toch?
Dat is het probleem; muziek heeft niet echt waarde meer (gaat naar nul toe; iedereen verwacht dat muziek gratis beschikbaar is). Niet iedereen heeft de mogelijkheid om te touren. Moet die artiest dan niet worden betaald voor wat hij maakt, zoals een kunstenaar met zijn schilderij?
Helemaal mee eens. Leuk dat je gehoord wordt, maar een muzikant is geen goed doel.quote:
[..]
Als je er geen reet mee verdiend sta je toch nog steeds borden te wassen?
Dat is het probleem; muziek heeft niet echt waarde meer (gaat naar nul toe; iedereen verwacht dat muziek gratis beschikbaar is). Niet iedereen heeft de mogelijkheid om te touren. Moet die artiest dan niet worden betaald voor wat hij maakt, zoals een kunstenaar met zijn schilderij?
Als je het slim aanpakt dus niet. Als duizenden mensen graag naar je luisteren en je wellicht tienduizenden Facebook-likers hebt, kun je manieren verzinnen om geld te verdienen. Het vereist gewoon een andere manier van denken. Er zijn zoveel kleine indie artiesten die al jaren muziek maken, er een baan naast hebben en niet doodongelukkig zijn toch? Aan ons om te genieten van hun muziek. Laten we niet doen dat muzikanten die niet constant bezig zijn met hun kunstje zielig zijn.quote:
[..]
Als je er geen reet mee verdiend sta je toch nog steeds borden te wassen?
Deze mentaliteit snap ik dus niet. Als je tegen iemand met een normale baan zegt dat hij het voortaan maar gratis moet doen en voor het geld iets anders er bij is dat heel raar, tenzij je beroep muzikant is?quote:
[..]
Als je het slim aanpakt dus niet. Als duizenden mensen graag naar je luisteren en je wellicht tienduizenden Facebook-likers hebt, kun je manieren verzinnen om geld te verdienen. Het vereist gewoon een andere manier van denken. Er zijn zoveel kleine indie artiesten die al jaren muziek maken, er een baan naast hebben en niet doodongelukkig zijn toch? Aan ons om te genieten van hun muziek.
Laat ik het op mezelf reflecteren.quote:
[..]
Deze mentaliteit snap ik dus niet. Als je tegen iemand met een normale baan zegt dat hij het voortaan maar gratis moet doen en voor het geld iets anders er bij is dat heel raar, tenzij je beroep muzikant is?
Ik verdien leuk en ik zou nog meer kunnen verdienen als ik er nog meer tijd in zou steken. Maar ik geef de voorkeur om een balans te vinden tussen mijn gezinsleven en mijn inkomen. Geld verdienen is leuk, maar is geen maatstaf voor geluk.
Ja, maar in deze situatie verdienen ze geen geld, en moeten ze óók nog eens daarnaast werken, waardoor ze ook minder family time overhouden.quote:
[..]
Laat ik het op mezelf reflecteren.
Ik verdien leuk en ik zou nog meer kunnen verdienen als ik er nog meer tijd in zou steken. Maar ik geef de voorkeur om een balans te vinden tussen mijn gezinsleven en mijn inkomen. Geld verdienen is leuk, maar is geen maatstaf voor geluk.
Ja, allemaal leuk en aardig, maar dat gaat natuurlijk pas op als je al genoeg geld hebt. Muzikanten hebben een baan, namelijk muzikant zijn. Daar zijn velen van hun in geschoold (wat an sich al een fortuin kost). Muziek maken kost geld. Opnemen kost geld. Instrumenten kosten geld. Promotie. Zonder inkomen kun je niets. En dan moet je daarnaast volgens jou ook nog fulltime werken, in meestal niet de beste banen, om te zorgen dat je ook iets te eten hebt.quote:
[..]
Laat ik het op mezelf reflecteren.
Ik verdien leuk en ik zou nog meer kunnen verdienen als ik er nog meer tijd in zou steken. Maar ik geef de voorkeur om een balans te vinden tussen mijn gezinsleven en mijn inkomen. Geld verdienen is leuk, maar is geen maatstaf voor geluk.
Ik verdien toch ook geen geld als ik hardloop? Het kost me zelfs geld. Maar ik vind het wel heerlijk om te doen.quote:
[..]
Ja, maar in deze situatie verdienen ze geen geld, en moeten ze óók nog eens daarnaast werken, waardoor ze ook minder family time overhouden.
"Geld maakt niet gelukkig" vind ik persoonlijk enorme onzin. Vrijwel alles wat een mens gelukkig kan maken kost in onze maatschappij direct of indirect geld. Waarmee ik niet wil zeggen dat je met steeds meer geld steeds gelukkiger wordt, maar zonder geld is het verdomd lastig om je staande te houden.
Dat is een hobby. Ik sport ook, dat kost me ook alleen maar geld. Maar als ik profsporter was, met bijbehorende investering in geld en tijd, en ik kreeg er geen cent voor terug, zou ik behoorlijk balen.quote:
[..]
Ik verdien toch ook geen geld als ik hardloop? Het kost me zelfs geld. Maar ik vind het wel heerlijk om te doen.
Jij maakt van die kekke websites toch? Wat nou als jij een website maakt, en vervolgens download iemand je format zonder ervoor te betalen en zegt: "Tof, houdoe en bedankt." Dat lijkt mij toch best vervelend, niet?quote:
[..]
Ik verdien toch ook geen geld als ik hardloop? Het kost me zelfs geld. Maar ik vind het wel heerlijk om te doen.
Nee joh, dan moet je gewoon je site verkopen aan een bedrijf dat mensen laat betalen om je site te bezoeken, en dan krijg jij voor elke pageview een tiende van een kwart van een cent.quote:
[..]
Jij maakt van die kekke websites toch? Wat nou als jij een website maakt, en vervolgens download iemand je format zonder ervoor te betalen en zegt: "Tof, houdoe en bedankt." Dat lijkt mij toch best vervelend, niet?
Ik kom er niet meer uit. Wat ik wilde zeggen is dat geld verdienen uit downloads of album verkoop niet altijd de eerste prioriteit is voor veel indie artiesten. Veel moeten het hebben van gigs, festivals e.d. Ik heb het over de Peter Adamsen en kleiner van deze wereld he.....over het gros van de artiesten.
Het geluk van een artiest die niet full-time artiest is, hoeft niet minder te zijn dan een artiest die wel full-time met muziek bezig kan zijn. Zoiets
Het geluk van een artiest die niet full-time artiest is, hoeft niet minder te zijn dan een artiest die wel full-time met muziek bezig kan zijn. Zoiets
Wat vind je er dan van dat het aantal concerten én het aantal concertgangers ook al jaren daalt?quote:
Ik kom er niet meer uit. Wat ik wilde zeggen is dat geld verdienen uit downloads of album verkoop niet altijd de eerste prioriteit is voor veel indie artiesten. Veel moeten het hebben van gigs, festivals e.d.
Dat weet ik niet. Bron?quote:
[..]
Wat vind je er dan van dat het aantal concerten én het aantal concertgangers ook al jaren daalt?
Ik weet wel dat wanneer je creativiteit in je dna hebt, je veel beter nu geboren kan worden dan 30 jaar geleden.
http://www.entertainmentb(...)ntal-concerten-daaltquote:
Zowel het aantal concerten daalt als de omzet uit kaartverkoop (terwijl de ticketprijzen stijgen).
Ik geloof het meteen hoor, al is dat enkel op de Nederlandse markt getoetst.quote:
[..]
http://www.entertainmentb(...)ntal-concerten-daalt
Zowel het aantal concerten daalt als de omzet uit kaartverkoop (terwijl de ticketprijzen stijgen).
Ik denk dat anno vandaag kleine artiesten meer kans hebben op geld verdienen dan voorheen dankzij het internet en het kleiner worden van de wereld. Daar moet je het toch wel mee eens zijn?
Nee, absoluut niet. Er wordt véél minder geld verdeeld onder meer mensen. Dat je meer kans hebt om gehoord te worden en dat dat voor een zeer kleine groep een doorbraak betekent die ze anders niet gehad zouden hebben is misschien waar, maar dat weegt niet op tegen de afname op alle andere vlakken.quote:
[..]
Ik geloof het meteen hoor, al is dat enkel op de Nederlandse markt getoetst.
Ik denk dat anno vandaag kleine artiesten meer kans hebben op geld verdienen dan pakweg 30-40 jaar geleden dankzij het internet en het kleiner worden van de wereld. Daar moet je het toch wel mee eens zijn?
Dat er minder geld wordt verdeeld wil ik nog steeds zien. Bron?quote:
[..]
Nee, absoluut niet. Er wordt véél minder geld verdeeld onder meer mensen. Dat je meer kans hebt om gehoord te worden en dat dat voor een zeer kleine groep een doorbraak betekent die ze anders niet gehad zouden hebben is misschien waar, maar dat weegt niet op tegen de afname op alle andere vlakken.
Kan me het namelijk niet voorstellen.
Het geld moet verdeeld worden onder steeds meer artiesten en dat is mooi toch? Dat geeft de kans aan kleine artiesten om vanuit het niets door te breken, waar je vroeger een platenmaatschappij nodig had die in je geloofde.
Ik snap oprecht niet waarom de huidige tijd minder goed is voor creatieve mensen volgens jou. Mensen met een geniaal idee worden tegenwoordig veel sneller rijk dan vroeger. De geldstromen zijn directer en eerlijker denk ik.
Als je niet kan leven van de muziek ben je niet goed genoeg of niet slim genoeg, het hangt veel minder af van kansen of toeval dan vroeger.
Voor het eerst in 12 jaar (!) een stijging van de totale omzet vorig jaar. Bron.quote:
[..]
Dat er minder geld wordt verdeeld wil ik nog steeds zien. Bron?
Kan me het namelijk niet voorstellen.
Nogmaals: die méér mensen verdienen lachwekkende bedragen. De top van de muziekwereld verdient nog steeds absurd, net als vroeger, maar in plaats van een onderlaag die een normaal bedrag krijgt heb je nu honderdduizenden tot miljoenen mensen die elk een klein bedrag krijgen.quote:Het geld moet verdeeld worden onder steeds meer artiesten en dat is mooi toch? Dat geeft de kans aan kleine artiesten om vanuit het niets door te breken, waar je vroeger een platenmaatschappij nodig had die in je geloofde.
Oh, dat zei ik niet. Maar financieel gezien is dat absoluut zo.quote:Ik snap oprecht niet waarom de huidige tijd minder goed is voor creatieve mensen volgens jou.
En hier wil ik dan wel een bron van zien.quote:
Mensen met een geniaal idee worden tegenwoordig veel sneller rijk dan vroeger.
Iedereen die een geniale app of game maakt, is praktisch multi-miljonair.quote:
[..]
En hier wil ik dan wel een bron van zien.
Sites als Kickstarter geeft de kans aan mensen om een geniaal idee in een paar klikken tot wereldnieuws te maken.
En zo heb je op elk vlak en vakgebied veel meer mogelijkheden om je creativiteit om te zetten in harde euro's als je dat wil.
Tegenwoordig bepaalt de consument of iets boeiend genoeg is om geld voor uit te geven. Hij koopt alleen track 6 van een album i.p.v. de hele plaat of geeft ¤12,50 uit voor een concert van Perfume Genius i.p.v. 75 gulden in 1964 voor Rolling Stones omdat dat een van de 6 bands is die hij bij naam kent.
En dat geld was er vroeger niet?quote:
[..]
Iedereen die een geniale app of game maakt, is praktisch multi-miljonair.
Sites als Kickstarter geeft de kans aan mensen om een geniaal idee in een paar klikken tot wereldnieuws te maken.
En zo heb je op elk vlak en vakgebied veel meer mogelijkheden om je creativiteit om te zetten in harde euro's als je dat wil.
Je kunt hooguit zeggen dat er geld verplaatst, bijvoorbeeld vanuit vastgoed en MKB, naar kleinere organisaties en individuen. Maar er is niet meer geld dan vroeger. Sterker nog, de inkomensongelijkheid neemt toe (bron alvast) en de armoede stijgt ook (idem). Ja, maar nogmaals, dat levert geen geld op. Die concerten van Perfume Genius vinden minder plaats (in het algemeen, niet voor die specifieke band). En alleen track 6 kopen is leuk, maar de waarheid is dat de meeste mensen het hele album downloaden en áls ze dan iets kopen, doen ze dat via een kanaal waar de artiest er fracties van centen voor verdient.quote:Tegenwoordig bepaalt de consument of iets boeiend genoeg is om geld voor uit te geven. Hij koopt alleen track 6 van een album i.p.v. de hele plaat of geeft ¤12,50 uit voor een concert van Perfume Genius i.p.v. 75 gulden in 1964 voor Rolling Stones omdat dat een van de 6 bands is die hij bij naam kent.
Maar ik merk dat de discussie een beetje in cirkeltjes gaat lopen zo. Nog even Tonight Show kijken en dan slapen. Goedenacht alvast!
Nog één toevoeging: ik zie de kansen op het internet tegenwoordig als de Gold Rush eind 19e eeuw. Voor een miniem percentage van de mensen is er veel te verdienen en daardoor krijg je het idee dat het een goudmijn is. Maar de overgrote meerderheid verdient geen zak en staat in de modder te zwoegen tot het goud op is.
Nogmaals. Je mist mijn punt. Als geld verdienen motivatie #1 was bij veel artiesten, had dit topic nooit bestaan.
Minder geld naar de industrie betekent niet dat de industrie er onder lijdt. Sterker nog, er wordt meer gevraagd van de artiest. Presteren voor je geld i.p.v. parasiteren.
Hoe dan ook. We moeten dit idd laten rusten
Minder geld naar de industrie betekent niet dat de industrie er onder lijdt. Sterker nog, er wordt meer gevraagd van de artiest. Presteren voor je geld i.p.v. parasiteren.
Hoe dan ook. We moeten dit idd laten rusten
Ik ben vrij zeker dat voor het nummer Pink Section op het Thom Yorke album er een Radiohead-nummer gesampled is, misschien zelfs meer dan één maar dan wel uit hetzelfde 'tijdperk', maar kan nu even niet plaatsen welk. Gesampled is misschien ook niet het goede woord. Je hoort het er in ieder geval in terug.
Trouwens lastig plaatsen omdat Pink Section een soort van als overgang dient. Als ik minder gedronken had zou ik het weten. Of wie weet had ik de associatie niet gelegd zonder lichte intoxicatie, wie zal het zeggen.
Dit album >>> The Eraser trouwens.
Trouwens lastig plaatsen omdat Pink Section een soort van als overgang dient. Als ik minder gedronken had zou ik het weten. Of wie weet had ik de associatie niet gelegd zonder lichte intoxicatie, wie zal het zeggen.
Dit album >>> The Eraser trouwens.
What Would Goku Do
Ik vind There Is No Ice (For My Drink) gewoon een fucking dikke track.
Zou 't niet weten. Ik vind 't in ieder geval heel veel weghebben van Tim Heckers Virgins.quote:
Ik ben vrij zeker dat voor het nummer Pink Section op het Thom Yorke album er een Radiohead-nummer gesampled is, misschien zelfs meer dan één maar dan wel uit hetzelfde 'tijdperk', maar kan nu even niet plaatsen welk.
Ik vind het ergens klinken als The Mother Lode, maar dan dus gewoon detuned etc.quote:
Ik ben vrij zeker dat voor het nummer Pink Section op het Thom Yorke album er een Radiohead-nummer gesampled is, misschien zelfs meer dan één maar dan wel uit hetzelfde 'tijdperk', maar kan nu even niet plaatsen welk. Gesampled is misschien ook niet het goede woord. Je hoort het er in ieder geval in terug.
Trouwens lastig plaatsen omdat Pink Section een soort van als overgang dient. Als ik minder gedronken had zou ik het weten. Of wie weet had ik de associatie niet gelegd zonder lichte intoxicatie, wie zal het zeggen.
Dit album >>> The Eraser trouwens.
