truthortruth | maandag 22 september 2014 @ 14:52 |
Zojuist het item: "Een ongemakkelijke boodschap" gezien van KRO Brandpunt. Hierin was Professor Ruud Koopmans aan het woord die een grootschalig onderzoek heeft gedaan. Hieruit kwam onder andere naar voren dat 40% van de Nederlandse moslims een fundamentalistische ideeën op nahoudt en dat 10% van alle moslims potentieel gewelddadig zijn. Wat ik me nu afvraag: Welke vragen zijn er gesteld. Hoeveel moslims namen deel aan het onderzoek? Uit welke "lagen" van die samenleving kwamen die moslims etc. etc. Heb er nu een beetje een "het-zal-wel-gevoel" bij. Is het toch redelijk betrouwbaar, wat mogelijk kan zijn, dan is het natuurlijk wel zorgwekkend. Hier de betreffende uitzending: http://brandpunt.incontxt(...)everingen/21-09-2014 EDIT: Link naar het onderzoek: http://www.wzb.eu/en/pres(...)ism-is-widely-spread | |
truthortruth | maandag 22 september 2014 @ 14:52 |
Dan kijk je alleen naar terrorisme en dat kan een gevolg van fundamentalisme zijn, maar hoeft niet. Dan kom ik terug op die oorspronkelijke stelling dat fundamentalisme en samenleving niet samen gaan. | |
truthortruth | maandag 22 september 2014 @ 14:54 |
Vooral blijven doen, maar dat staat los van deze discussie. | |
Wespensteek | maandag 22 september 2014 @ 14:56 |
Lijkt mij nog steeds onzin. Als eerste zullen de meeste fundamentalisten zich zonder probleem aan de wet kunnen houden en zij die het niet doen kunnen aangepakt worden net als ieder ander die zich niet aan de wet houdt. Het enige probleem zou kunnen zijn dat we de wetten niet kunnen handhaven maar dat is de fundamentalist niet te verwijten. [ Bericht 0% gewijzigd door Wespensteek op 22-09-2014 15:01:47 ] | |
Xa1pt | maandag 22 september 2014 @ 14:57 |
What the fuck heeft dat er mee te maken? | |
zwaardegekste | maandag 22 september 2014 @ 14:58 |
Oei, zijn best wel wat "absolute" aantallen als je dat uitrekent... Als dat echt zo is, zijn we toch al lang te laat ![]() | |
Xa1pt | maandag 22 september 2014 @ 15:01 |
Nou ja, nee. Jij zegt dat fundamentalisme hoe dan ook gevaarlijk is en ik ben het daar niet mee eens. Je zult toch eerst inhoudelijk moeten weten wat er zich afspeelt voordat je iets gevaarlijk kunt noemen. | |
Wespensteek | maandag 22 september 2014 @ 15:01 |
Er is ook een verbod op vele elementen van de ideologie van bijv. Isis. Juist daarom is er weinig reden om voor deze fundamentalisten ineens een uitzondering te maken. | |
Oud_student | maandag 22 september 2014 @ 15:07 |
Als mensen goed opgelet hadden op 11 september 2001, dan waren ze nu niet zo verbaasd geweest ![]() Maar in de afgelopen jaren en in de komende jaren wil men het niet zien: - Islam ies vrede - De Islam bestaat niet - Het zijn een kleine groep (die het verpesten voor de anderen) - De Christenen doen het ook - Het is de schuld van Wilders - Het is de fantasie van Wilders - Dizzzcriminazie !! - Het komt door de armoede - Vrijheid van meniningsuiting - Men mag denken wat men wil - Vrijheid van geloof - etc Slaap maar verder op jullie zolderkamertjes, totdat op een kwade dag ook jullie kop over de grond rolt ![]() | |
Xa1pt | maandag 22 september 2014 @ 15:09 |
Ah, de boodschappenjongen van Bin Laden komt weer even waarschuwen voor represailles. | |
zwaardegekste | maandag 22 september 2014 @ 15:09 |
Ach, das al beter dan alles maar ontkennen, hè terroristenknuffelaartje! ![]() | |
Wespensteek | maandag 22 september 2014 @ 15:15 |
Hij waarschuwt denk ik voor de wraakacties van de PVV achterban ten aanzien van iedereen die bij de linkse kerk hoort. | |
zwaardegekste | maandag 22 september 2014 @ 15:18 |
Aha, gaan moslims zich zó noemen ![]() ![]() | |
Het_fijtje | maandag 22 september 2014 @ 15:21 |
Hee, dit is deel twee, maar staat niet in de topictitel ! Kan een modje, of TS, dat aanpassen? Of moet er een topicreport worden gemacht? Maar ik zal verduidelijken wat ik in het vorige topic bedoelde. Een wetenschapper zegt er zijn 40% van de moslims als radicaal aan te merken, en 10% daarvan is potentieel gewelddadig. Ik geloof daar geen reet van. Wat is dan het verschil tussen een radicale en een orthodoxe moslim? Waar ligt de grens? En is het wel zo, of blaast de wetenschapper hoog van de toren, omdat hij weet de onderbuikgevoelens van de maatschappij te voeden, en daarom vele aan zijn zijde zal vinden? Een mooi voorbeeld vinden we terug in ander nieuws van dit weekeinde, de arrestatie van twee moslims uit de schilderswijk te Den Haag. Deze wijk specifiek ligt al onder vuur vanwege moslimgedoe. Eerst worden er twee moslims aangehouden in Brussel; Telegraaf http://www.telegraaf.nl/binnenland/23109651/__Polderjihadi_s_in_Brussel__.html Vervolgens; Telegraaf http://www.telegraaf.nl/binnenland/23110788/__OM_ontkent_vondst_explosieven__.html Dus eerst krijgen we berichten dat er Nederlandse terroristen actief zijn, maar tijdig aangehouden. En later blijkt er eigenlijk helemaal niet zo veel aan de hand te zijn, behalve een verdenking. En dan kan je zeggen, ja dat is België, en het is de Telegraaf. Maar dat is nonsens, andere media berichten er ook over, en ook de Nederlandse justitie is hierbij uiteraard betrokken want die doorzochten de woning in Den Haag. Niet alles wat er op TV of in de media verschijnt is waarheid, soms worden mensen ten onrechte als crimineel weggezet. Wat we ook wel criminaliseren noemen. En deze pseudo- wetenschapper, of geaccrediteerd professioneel leugenaar, Professor dr. Ruud Koopman, die maakt ons alleen maar bang met een hoop poeha waarvan wij maar moeten geloven dat het waar is. Gelul. Ik geloof er helemaal geen reet van. Dit is gewoon het vuurtje van maatschappelijk onrust opstoken door je te verschuilen achter een stuk verdriet welke denkt wetenschap te beoefenen. Maar harde feiten en hele waarheden ontbreken. En ik ben naïef, sure. ![]() | |
Wespensteek | maandag 22 september 2014 @ 15:27 |
Je lacht erom maar de Europese geschiedenis leert dat mensen die vochten voor behoud van hun cultuur tegen een vreemde cultuur miljoenen slachtoffers hebben gemaakt, meer dan mensen die vochten voor een religie ooit gemaakt hebben. Wat dat betreft gaat potentieel meer gevaar uit van de ideologie van de PVV dan van de hele islam. | |
zwaardegekste | maandag 22 september 2014 @ 15:29 |
Ehm ja, je kunt ook gewoon integreren, heeft de PVV geen programma meer ![]() | |
truthortruth | maandag 22 september 2014 @ 15:35 |
Waar zeg ik gevaarlijk? Ik zeg dat fundamentalisme niet past in een samenleving. | |
rakotto | maandag 22 september 2014 @ 15:55 |
Er zijn zowat 44 miljoen Moslims in Europa. In Nederland is 10% Moslim, dus 1.6 miljoen personen. Dus je bent al een fundamentalist als je de bovenste dingen doet? | |
Vader_Aardbei | maandag 22 september 2014 @ 16:02 |
Als je vindt van niet, ben je zelf ook niet helemaal lekker... | |
Vader_Aardbei | maandag 22 september 2014 @ 16:04 |
Welke oorlog was dat? Ik heb daar niets over gelezen in de geschiedenisboeken. | |
Wespensteek | maandag 22 september 2014 @ 16:10 |
Je kent de bescherming van de germaanse cultuur tegen het jodendom niet. | |
DUTCHKO | maandag 22 september 2014 @ 16:27 |
Geloof.....de pest van de huidige tijd..... | |
speknek | maandag 22 september 2014 @ 22:06 |
5.8%. En 9000 is meer dan representatief. Van een Christen zouden we dat wel zeggen ja. | |
#ANONIEM | maandag 22 september 2014 @ 22:38 |
Ja, het streven van maatschappijen is het voorkomen van een herhaling van een oorlog of genocide uit het verleden ![]() | |
NotYou | maandag 22 september 2014 @ 22:39 |
Wrong. Jij denkt aan Ebola. | |
#ANONIEM | maandag 22 september 2014 @ 22:48 |
Yi-Long nog niet langs geweest met zijn... ja, maar de Israëli....dit dat zus zo? ![]() | |
HexHunter | maandag 22 september 2014 @ 22:50 |
Zonder geloof zijn er nog steeds een boel klootzakken die voor duizenden zo niet miljoenen verschrikkelijke moordpartijen zorgen. Het zit gewoon in sommige mensen om een kwaadaardige manipulatieve klootzak te zijn en met een groter wordende mensheid zal die groep ook alsmaar groter worden. | |
DUTCHKO | dinsdag 23 september 2014 @ 04:01 |
Ok. Geloof is de EBOLA van deze tijd. | |
Nober | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:29 |
Nu op NPO2 met Pater Jan in Brazilië en de nieuwe Moszkowicz die uiteraard advocaat is. | |
Revolution-NL | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:30 |
Flikker toch op met je bangmakerij TS ![]() | |
ems. | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:34 |
Veruit de meeste moslims zijn dan ook fundamentalistisch. Dat betekent niet dat ze allemaal op straat mensen onthoofden maar wel dat, zodra de kans komt, ze allerlei achterlijke zaken tot de orde van de dag willen laten behoren. Daarom, gewoon geen moslims meer importeren. Kan al die onzin over "zet ze het land uit" ook meteen stoppen en kunnen we de aanwezige moslims tenminste enigszins opvoeden. | |
El_Matador | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:35 |
Bangmakerij doe je zelf, maar als je die sukkels daar in Londen ziet staan, heb jij daar nou echt een heel hoge pet van op? Ze staan dichter bij extremisten dan bij "ons"... | |
Wespensteek | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:36 |
Goeie kick. | |
Revolution-NL | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:36 |
Als je constant tegen een groep zegt dat het criminelen en terroristen zijn dan worden ze het vanzelf. De media en de overheid zijn op dit moment enorm aan het polariseren. Doe toch niet mee aan die onzin. Gewoon geen aandacht aan schenken ![]() Haat bestrijd je niet met haat. | |
El_Matador | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:37 |
Ik heb het niet over "haat" gehad en ik noem niet alle moslims "criminelen en terroristen". Simpelweg ontkennen dat er nogal wat moslimgekkies zijn lijkt me net zo dom als bang worden dat elke moslim een bomgordel draagt. | |
Mutant01 | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:39 |
Claimen dat de gemiddelde moslim 'dichter bij de extremisten staat, dan bij ons' is net zo achterlijk. Haters gonna hate. | |
El_Matador | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:40 |
Ik heb het helemaal niet over "de gemiddelde moslim" gehad, dus waar je dat gelezen hebt, is me een raadsel. Ik had het over die gekken in Londen. Die overigens graag vrijheid van meningsuiting moeten hebben om hun domme gelul duidelijk voor het voetlicht te krijgen. | |
Twiitch | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:40 |
Dit is geen nieuws. Alles wordt vergoelijkt. | |
Revolution-NL | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:40 |
Dit is precies het klimaat waar ik op doel. Het is niet constructief, het leidt tot niets behalve angst en verdeeldheid zaaien. | |
Mutant01 | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:42 |
Ben ik helemaal met je eens hoor. Die constatering heb ik al jaren geleden gemaakt. Maar goed, nuance in het debat brengen is verboden, want dan word je al snel weggezet als 'heulen met de vijand'. Sterker nog, volgens sommigen zou ik in Syrie zitten, of onderweg zijn naar Syrie. | |
El_Matador | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:42 |
"klimaat"? "angst"? "haat"? Allemaal niet van toepassing op mij, dus geen idee waar je op doelt. Ontkennen dat er nogal wat moslimgekkies zijn, is dat intelligenter ofzo? | |
Mutant01 | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:42 |
Wie ontkent dat? Of ben je nu zelf dingen aan het verzinnen? Aangezien je mij gister op een hoop gooide met terroristen, gok ik op dat laatste. | |
El_Matador | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:44 |
Nee, met extremisten. Je scharen achter juist de moslimgekkies. Die staan nog steeds hoger in rang bij je dan je mede-niet-moslims. Dat is veelzeggend. Alleen noem jij het dan "nuance", een uitholling van het woord. | |
Mutant01 | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:45 |
Werkelijk, maar als ik dan concreet vraag om een voorbeeld waaruit dat blijkt - dan ben je in geen velden of wegen te bekennen. Probeer het eens, je krijgt nog een kans - en anders zet je jezelf voor eeuwig te kakken. Dus twee dingen, regel het maar Mata: - Wie ontkent het bestaan van de moslimgekkies. - Waaruit blijkt dat ik achter extremisten sta. Moet simpel zijn lijkt me. | |
Wespensteek | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:46 |
Klopt dat onderzoekje is al van 2013. | |
Smack10 | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:27 |
| |
Halcon | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:37 |
Dat valt nog mee! | |
Xa1pt | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:40 |
60% deed een taqiyya'tje. | |
Halcon | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:44 |
Vandaar dus. | |
Halcon | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:47 |
Die gasten in Londen zijn niet "de gemiddelde Moslim" of vergis ik me? Nog even los van het verschil tussen zeg maar Moslims van geloof en Moslims van cultuur. | |
Kloon7 | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:51 |
Anti-West Statements By Turkish President Erdogan And PM Davutoglu: Muslim Countries Must 'Unite And Defeat The Successors Of Lawrence Of Arabia'; 'No One Will Be Able To Stop' The Rise Of Islam In Europe ![]() | |
Kloon7 | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:54 |
Ik kan de uitzending niet kijken? | |
Mutant01 | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:57 |
Titels met zoveel hoofdletters neem ik niet serieus. Sorry. | |
Xa1pt | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:59 |
Erdogan heeft het gehackt. | |
Kloon7 | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:01 |
![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:25 |
Een totaal irrelevante topic-kick, maar altijd goed om dit soort cijfers nog even terug te zien. Wie weet dringen ze in tweede of derde instantie wél door tot bepaalde lieden die steevast problemen ontkennen of relativeren. | |
Xa1pt | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:30 |
Hoop doet leven nietwaar? | |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:31 |
Het is vooral praktisch om in toekomstige topics nog eens op terug te komen. | |
Xa1pt | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:35 |
Inderdaad, mocht het dan ooit nog eens zover zijn dat moslims hier de scepter zwaaien dan kun jij tenminste nog even bepaalde lieden op hun struisvogel-gedrag wijzen. Ik zou als ik in jouw schoenen stond regelmatig dromen over dat moment gewoon. Ooit hè, ooit... | |
eight | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:35 |
40% is wel heel laag en op save geschat. Zou deze professor een PvdA stemmer zijn? | |
Xa1pt | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:38 |
Nee, 60% deed aan taqiyya. | |
UpsideDown | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:40 |
Lkkr friemelen aan Braziliaanse kindertjes. ![]() | |
Halcon | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:40 |
Jij hoopt erop hè? | |
Xa1pt | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:42 |
Sterker nog, ik zet me er dagelijks onvermoeibaar voor in! Langzaam maar zeker... | |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:44 |
Dat moment komt er voorlopig niet, want de autochtone bevolking is ruimschoots in de meerderheid. Het gaat meer om allerlei religieuze rechten die groepen moslims opeisen, het gaat om instabiliteit in de samenleving, het gaat om parallelle samenlevingen die compleet los staan van de Nederlandse en meer van dat soort zaken. Maar ja, iets van een doorkijkje naar de toekomst is natuurlijk lastig als het zwarte zand dat je ondergronds aantreft, je voortdurend het (uit)zicht belemmert. ![]() | |
hugecooll | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:44 |
![]() | |
bitterbal | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:45 |
Autochtonen kunnen ook moslim zijn Elf. | |
Xa1pt | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:45 |
Je hebt gelijk Elf. | |
Mutant01 | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:45 |
Kan jij mij vertellen welke religieuze rechten ik of 'mijn groep' lijkt op te eisen. Daar weet ik namelijk nog weinig van. Volgens mij zijn de moslims vergeten mij bij het complot te betrekken. | |
Wespensteek | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:46 |
Het blijft ook na het weer lezen een bagger onderzoek natuurlijk. Als je vragen op die manier stelt kun je de uitkomst al voorspellen. Bijvoorbeeld: Ik ben geen moslim maar volgens mij is dat zelfs waar als Allah zou bestaan want Allah kan toch lastig twee meningen hebben. Nog een voorbeeld: Ook dat is logisch. Je kunt namelijk als moslim prima in Nederland wonen en je aan de wet houden, de dagelijks leefregels van halal eten, bidden moskee bezoek etc. worden immers door de islam bepaald. De islam is dus in het dagelijkse leven veel belangrijker. Zelfs ik als niet moslim en niet christen zou dus fundamentalist zijn volgens dit onderzoek. Daarnaast: Als je dan een vergelijking maakt tussen moslims en christenen is het natuurlijk raar dat je de christenen in europa vergelijkt met de moslims, de fundamentalistische christenen zijn immers klein in aantal in europa. | |
Mutant01 | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:48 |
Ruim 12 jaar geleden waren er soortgelijke topics. In 2003. Er is geen reet veranderd. Dus ik wens je veel succes. | |
Halcon | dinsdag 10 februari 2015 @ 23:01 |
Het was reden voor Xa1pt om mij uit te maken voor loopjongen van IS. | |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 23:13 |
Ik zie net in NWS-feedback dat je al die moslim-topics maar vervelend vindt, dus ik heb besloten om je vraag bij deze niet te beantwoorden. Daarmee bespaar ik het noodgedwongen moeten typen van een reactie. | |
Xa1pt | dinsdag 10 februari 2015 @ 23:19 |
Als je iets vervelend vindt dwing je daarmee religieuze rechten af. Goed verhaal Henk. | |
Smack10 | woensdag 11 februari 2015 @ 00:06 |
| |
#ANONIEM | woensdag 11 februari 2015 @ 00:08 |
Wat valt daar aan te plannen? Kochten ze een guillotine op marktplaats of zo? | |
El_Matador | woensdag 11 februari 2015 @ 00:17 |
Green screens in het straatbeeld installeren, valt dat niet op, denk je? | |
Smack10 | woensdag 11 februari 2015 @ 00:26 |
Verklaring: ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 11 februari 2015 @ 00:39 |
Voortvarendheid om jaloers op te zijn. | |
Smack10 | woensdag 11 februari 2015 @ 00:45 |
Ik mis alleen nog iets in de verklaring.. | |
Smack10 | woensdag 11 februari 2015 @ 00:58 |
At the World Economic Forum in Davos, Switzerland, Prime Minister Ahmet Davutoglu, as Turkey's first prime ministerial-level participant since January 2009, when then-PM Erdogan stormed off the stage after shouting at Israeli President Shimon Peres that he "knows well how to kill children," claimed that Islam is and will always be the indigenous religion of Europe, from Al-Andalus to the Ottoman states. He added that Europe feared the might of the new Turkey, and that Turkey is the "cure" for Europe's ills.[2] ![]() | |
maaria1990 | woensdag 11 februari 2015 @ 02:28 |
Niet echt verrassend eigenlijk. Als je alleen al de reacties zag van leerlingen van die cartoonprobleem- school in Heemskerk.. zo veel anti-westerse denkbeelden en een agressieve houding etc. En dat waren nog maar kinderen/tieners, gewoon in Nederland geboren en getogen... Toen werd weer een beetje duidelijker dat die zogenaamde minuscule groep haatzaaiers helemaal niet zo klein is als men zegt. 40 en 10% lijkt me dus best reëel, maar waarschijnlijk flink naar beneden afgerond. | |
Halcon | woensdag 11 februari 2015 @ 06:14 |
En hoezo zou een onthoofding niet te plannen zijn? | |
Eenskijken | woensdag 11 februari 2015 @ 07:08 |
ik snap dus echt niet hoe dat kan bij die kinderen? Ze krijgen toch jarenlang westers onderwijs? Wordt dat thuis en in de moskee allemaal van tafel geveegd? Triest... die hersenspoeling met dat geloof. | |
Loekie1 | woensdag 11 februari 2015 @ 08:19 |
Het punt is dat je een soort Ajax-Feyenoordsituatie krijgt waarbij Feyenoord steeds meer aanhangers krijgt en daarom denken er ook steeds meer dat ze kunnen gaan winnen. Wat nog meer strijders aantrekt enzovoort. | |
Smack10 | woensdag 11 februari 2015 @ 08:46 |
Jarenlang Westers onderwijs? | |
Frutsel | woensdag 11 februari 2015 @ 08:47 |
Neuh |