abonnement Unibet Coolblue
pi_144952060
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 12:32 schreef Anoonumos het volgende:
Volgens mij bedoelt hij

1. (p + qt³) / tet

En dan klopt zijn (editted) eerste post.

Waar moet je op uitkomen dan?

Of dat bedoelt hij niet en dan is dat het probleem. :+
Ik moet het mooier schrijven ofwel herschrijven. :P
pi_144952104
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 12:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Aan de eerste begin ik niet eens, want ik kan op drie verschillende manieren uitleggen hoe die functie eruit ziet vanwege het gebrek aan duidelijke haakjes.

De tweede functie is van de vorm f(t) = g(t)/h(t) en dus zullen we de quotiëntregel moeten toepassen.

Deze zegt dat f'(t) = [g'(t)h(t) - g(t)h'(t)] / h'(t)2

g'(t) = 2(at + bt2)(a+2bt) met behulp van de kettingregel.
h'(t) = et

Nu invullen levert ons

h'(x) = \frac {2(at+bt^2)(a+2bt)e^t - (at+bt^{2})^{2}e^t}{e^{2t}}

Nu kun je inderdaad boven en onder delen door et (Waarom eigenlijk?), en als je dan nog wat termen bij elkaar neemt krijg je

h'(x) = \frac {(at+bt^2)(2a+4bt-at+bt^2)}{e^{t}}
Duidelijk. Dankje! _O_ ^O^ Ik moet inderdaad even opletten op welke wijze ik het opschrijf... ;)
  zaterdag 27 september 2014 @ 12:43:15 #103
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_144952119
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 12:42 schreef Super-B het volgende:
Duidelijk. Dankje!
Maar waarom mag je nu boven en beneden delen door et?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_144952527
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 12:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar waarom mag je nu boven en beneden delen door et?
Omdat er in de teller sprake is van een vermenigvuldiging met et, zowel aan de linkerkant van de minteken als aan de rechterkant.
pi_144952561
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 12:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar waarom mag je nu boven en beneden delen door et?
Ik heb nog een vraagje:



Waarom wordt hier [....,...] gedaan i.p.v. (....,...) ?

Want bij 0 en 1/2 is de functie 0... en als y' = 0 dan is er geen sprake van een stijging/daling...
pi_144952724
Hoe komen ze hierop?:



Ik kom namelijk (bij de herschrijving) uit op:

e-x ( 2xe-x - 2x³)
  zaterdag 27 september 2014 @ 13:04:49 #107
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_144952727
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 12:57 schreef Super-B het volgende:

[..]

Omdat er in de teller sprake is van een vermenigvuldiging met et, zowel aan de linkerkant van de minteken als aan de rechterkant.
Daar moet nog één opmerking bij, vind ik.

quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 12:58 schreef Super-B het volgende:

[..]

Ik heb nog een vraagje:

[ afbeelding ]

Waarom wordt hier [....,...] gedaan i.p.v. (....,...) ?

Want bij 0 en 1/2 is de functie 0... en als y' = 0 dan is er geen sprake van een stijging/daling...
De functie is niet 0, de afgeleide is daar 0.

Kwestie van taalgebruik. Een functie f(x) is stijgend als f'(x)≥0, een functie f(x) is strikt stijgend als f'(x)>0.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 27 september 2014 @ 13:07:42 #108
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_144952779
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 13:04 schreef Super-B het volgende:
Hoe komen ze hierop?:

[ afbeelding ]

Ik kom namelijk (bij de herschrijving) uit op:

e-x ( 2xe-x - 2x³)
Leg eens stap voor stap uit hoe je daarbij komt. Ik zal je zo wel uitleggen hoe de afleiding werkt, maar ik denk ook dat het goed is dat je leert van je eigen fouten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_144952861
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 13:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Leg eens stap voor stap uit hoe je daarbij komt. Ik zal je zo wel uitleggen hoe de afleiding werkt, maar ik denk ook dat het goed is dat je leert van je eigen fouten.
Omdat alles vermenigvuldigt wordt met het getal e (en haar exponent), dacht ik dat het verstandig was om dat uit de factor te halen... en ik behoud een afscheiding tussen de twee kanten, links en rechts.. van de plus. Aangezien er nog een -2x staat, heb ik tussen de haakjes een - gezet i.p.v. een plus, want + maal - is - en aangezien het getal e (bijna) altijd plus is, is het weer + maal - = -.
pi_144953144
Ik heb hier een afgeleide:

y' = ex - 3e3x

Ik heb het veranderd in:

ex ( 1 - 3e2x )

Ik moet weten wanneer de functie stijgt.. Aangezien ex bijna altijd stijgend is, hoef ik daar niks mee te doen. Dus ik moet kijken naar 1 - 3e2x.

Het is te zien dat 3e2x in totaal lager dan 1 moet zijn..

Dus ik deed:

3e2x = 1

e2x = 1 / 3

2x = ln 1/3

Vervolgens loop ik vast...

[ Bericht 0% gewijzigd door RustCohle op 27-09-2014 13:30:16 ]
pi_144953240
Je zoekt naar 3e2x = 1, niet min.
pi_144953329
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 13:27 schreef Anoonumos het volgende:
Je zoekt naar 3e2x = 1, niet min.
Scherpzinnig van je! Maar dan loop ik nog steeds vast :P
  zaterdag 27 september 2014 @ 13:35:08 #113
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_144953468
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 13:11 schreef Super-B het volgende:

[..]

Omdat alles vermenigvuldigt wordt met het getal e (en haar exponent), dacht ik dat het verstandig was om dat uit de factor te halen... en ik behoud een afscheiding tussen de twee kanten, links en rechts.. van de plus. Aangezien er nog een -2x staat, heb ik tussen de haakjes een - gezet i.p.v. een plus, want + maal - is - en aangezien het getal e (bijna) altijd plus is, is het weer + maal - = -.
Als ik je vraag om stap voor stap uit te leggen hoe je bij je antwoord komt, dan bedoel ik daarbij geen verhaaltje, maar een aantal gelijkwaardige uitdrukkingen waar je telkens één rekenstap maakt, om bij je antwoord te komen. Er staan genoeg voorbeelden in dit topic, hoe zoiets eruit moet zien. Je docent zal dergelijke afleidingen ook van je verlangen. Probeer ook zeker niet te veel in één stap te doen, de kans dat je fouten gaat maken wordt alleen maar groter.

Je bent behoorlijk slordig in je taalgebruik, en ik ben bang dat dat van invloed is op de slordigheid in je herleidingen.

quote:
Omdat alles vermenigvuldigD wordt met het getal e (en haar exponent), dacht ik dat het verstandig was om dat uit de factor te halen
De beide termen hebben een gemeenschappelijke factor e-x². Omdat ab+ac=a(b+c) kun je een gemeenschappelijke factor buiten haakjes halen en dan staat er

e-x² · (2x + x²·-2x)

quote:
en ik behoud een afscheiding tussen de twee kanten, links en rechts.. van de plus.
Hier staat niets. In ieder geval niets wat wiskundig gezien iets betekent.

quote:
Aangezien er nog een -2x staat, heb ik tussen de haakjes een - gezet i.p.v. een plus, want + maal - is -
Ik zie maar één minteken. Er is inderdaad in het gedeelte tussen de haakjes nog een gemeenschappelijke factor, namelijk 2x, dus kunnen we schrijven

2x · e-x² · (1 - x²)

quote:
en aangezien het getal e (bijna) altijd plus is, is het weer + maal - = -.
Er staat nog steeds maar één minteken. Daarnaast is e ≈2,71727.. en dus altijd positief, evenals ec voor iedere willekeurige waarde van c. En dus niet bijna altijd. Handig om te onthouden, en meteen het antwoord op de vraag die ik je stelde waarom je nu mag delen door et: de uitkomst van een e-macht is altijd positief - en dus nooit gelijk aan 0.

De laatste stap die je nog moet zetten, is inzien dat 1 - x² een merkwaardig product is:
(a+b)(a-b) = a² - b².

Dus is 1 - x² = (1+x)(1-x). Nemen we dat nog mee in de uitdrukking, dan staat er

2x(1+x)(1-x) · e-x²

En dat was precies wat het zijn moest.

Bekijk de stappen hierboven goed. Je hebt ze vaak nodig, en het is niet voldoende dat je begrijpt waarom ik doe wat ik doe. Je moet zelf weten wanneer je welke techniek moet gebruiken, en waarom ze toepasbaar is. Denk dus niet alleen in technieken (trucjes) maar in de reden waarom het zo mogen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_144953591
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 13:22 schreef RustCohle het volgende:
Ik heb hier een afgeleide:

y' = ex - 3e3x

Ik heb het veranderd in:

ex ( 1 - 3e2x )

Ik moet weten wanneer de functie stijgt.. Aangezien ex bijna altijd stijgend is altijd groter dan 0 is, hoef ik daar niks mee te doen. Dus ik moet kijken naar 1 - 3e2x.

Het is te zien dat 3e2x in totaal lager dan 1 moet zijn..

Dus ik deed:

3e2x = 1

e2x = 1 / 3

2x = ln 1/3

Vervolgens loop ik vast...
Dus 1 - 3e2x = 0 als 2x = ln (1/3) = - ln 3 oftewel x = - (1/2) ln 3

3e2x is overal strikt stijgend dus 1 - 3e2x < 0 als x > - (1/2) ln 3
en 1 - 3e2x > 0 als x < - (1/2) ln 3

Conclusie: de originele functie is stijgend als x ≤ - (1/2) ln 3
pi_144953710
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 13:39 schreef Anoonumos het volgende:

[..]

Dus 1 - 3e2x = 0 als 2x = ln (1/3) = - ln 3 oftewel x = - (1/2) ln 3

3e2x is overal strikt stijgend dus 1 - 3e2x < 0 als x > - (1/2) ln 3
en 1 - 3e2x > 0 als x < - (1/2) ln 3

Conclusie: de originele functie is stijgend als x ≤ - (1/2) ln 3
Hoe maak je van ln 1/3 opeens - ln 3 en vervolgens - 1/2 ln 3?
  zaterdag 27 september 2014 @ 13:45:45 #116
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_144953784
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 13:43 schreef RustCohle het volgende:

[..]

Hoe maak je van ln 1/3 opeens - ln 3 en vervolgens - 1/2 ln 3?
Hoe vaak heb je van Riparius al het advies gekregen om je nog eens te verdiepen in de rekenregels van exponenten en logaritmen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_144953853
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 13:45 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hoe vaak heb je van Riparius al het advies gekregen om je nog eens te verdiepen in de rekenregels van exponenten en logaritmen?
Dat doe ik, maar ik vergeet het steeds, ondanks dat ik zijn posts echt goed doorneem. Ik zit nog in de lerende fase he.. ;)
pi_144953877
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 13:45 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hoe vaak heb je van Riparius al het advies gekregen om je nog eens te verdiepen in de rekenregels van exponenten en logaritmen?
Laat maar, ik weet het alweer.. ;) tot de macht -1 opschrijven...
pi_144953943
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 13:39 schreef Anoonumos het volgende:

[..]

Dus 1 - 3e2x = 0 als 2x = ln (1/3) = - ln 3 oftewel x = - (1/2) ln 3

3e2x is overal strikt stijgend dus 1 - 3e2x < 0 als x > - (1/2) ln 3
en 1 - 3e2x > 0 als x < - (1/2) ln 3

Conclusie: de originele functie is stijgend als x ≤ - (1/2) ln 3
Hoe weet je dat je die teken moet omdraaien en dus weet dat x > ....
pi_144954041
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 13:39 schreef Anoonumos het volgende:

[..]

Dus 1 - 3e2x = 0 als 2x = ln (1/3) = - ln 3 oftewel x = - (1/2) ln 3

3e2x is overal strikt stijgend dus 1 - 3e2x < 0 als x > - (1/2) ln 3
en 1 - 3e2x > 0 als x < - (1/2) ln 3

Conclusie: de originele functie is stijgend als x ≤ - (1/2) ln 3
Het rare is dat als ik in mijn rekenmachine -(1/4) ln 3 invoert dat ik -0,27 krijg en dan krijg ik

1 - - 0,27 ofwel 1 + 0,27 en dan alsnog is die nog positief...

Pas ongeveer bij 1ln3 is het ongeveer 1.. volgens mijn rekenmachine (1,098)
pi_144954065
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 13:52 schreef RustCohle het volgende:

[..]

Hoe weet je dat je die teken moet omdraaien en dus weet dat x > ....
ex is strikt stijgend (als x > y dan ex > ey).
Dus ook 3e2x is strikt stijgend.
En dus is 1 - 3e2x strikt dalend (wegens het minteken)

We weten dat 1 - 3e2x = 0 als x = - (1/2) ln 3
Dus vanwege het strikt dalend zijn geldt 1 - 3e2x < 0 als x > - (1/2) ln 3
pi_144954143
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 13:58 schreef Anoonumos het volgende:

[..]

ex is strikt stijgend (als x > y dan ex > ey).
Dus ook 3e2x is strikt stijgend.
En dus is 1 - 3e2x strikt dalend (wegens het minteken)


We weten dat 1 - 3e2x = 0 als x = - (1/2) ln 3
Dus vanwege het strikt dalend zijn geldt 1 - 3e2x < 0 als x > - (1/2) ln 3
Begrijp er niks van sorry... :(
pi_144954262
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 14:01 schreef RustCohle het volgende:

[..]

Begrijp er niks van sorry... :(
Laat f(x) = ex
Dan afgeleide f ' (x) = ex > 0 voor alle x
Dus ex is strikt stijgend, oftewel als x > y dan ex > ey

Dit staat vast wel uitgelegd in je boek.
pi_144954346
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 14:06 schreef Anoonumos het volgende:

[..]

Laat f(x) = ex
Dan afgeleide f ' (x) = ex > 0 voor alle x
Dus ex is strikt stijgend, oftewel als x > y dan ex > ey

Dit staat vast wel uitgelegd in je boek.

Nope..

Die eerste twee regels wel.

Ik snap die x > y en ex > ey niet..

Want ex is toch altijd gelijk aan y?!?
pi_144954441
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 14:09 schreef RustCohle het volgende:

[..]

Nope..

Die eerste twee regels wel.

Ik snap die x > y en ex > ey niet..

Want ex is toch altijd gelijk aan y?!?
De mean value theorem gehad? Het is daar een gevolg van.
  zaterdag 27 september 2014 @ 14:13:53 #126
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_144954455
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 14:09 schreef RustCohle het volgende:

[..]

Nope..

Die eerste twee regels wel.

Ik snap die x > y en ex > ey niet..
Je moet 'm zo lezen: ALS een functie f(x) strikt stijgend is, DAN moet gelden dat UIT x>y VOLGT DAT f(x)>f(y).

In peppi en kokki-taal, wellicht dat je 'm grafisch wel voor je ziet:
Van een of andere strikt stijgende functie is de grafiek een lijn die omhoog loopt. Er zitten geen vlakke stukken in en hij gaat ook nergens naar beneden. Alleen maar berg op. Als we op de x-as twee punten hebben, waarvan de ene rechts van de andere ligt (dus groter is), dan moet de berg op die plek wel hoger zijn. De grafiek gaat immers alleen maar omhoog.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_144954543
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 14:13 schreef Anoonumos het volgende:

[..]

De mean value theorem gehad? Het is daar een gevolg van.
Die stof wordt overgeslagen bij onze examenstof..
pi_144954594
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 14:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je moet 'm zo lezen: ALS een functie f(x) strikt stijgend is, DAN moet gelden dat UIT x>y VOLGT DAT f(x)>f(y).

In peppi en kokki-taal, wellicht dat je 'm grafisch wel voor je ziet:
Van een of andere strikt stijgende functie is de grafiek een lijn die omhoog loopt. Er zitten geen vlakke stukken in en hij gaat ook nergens naar beneden. Alleen maar berg op. Als we op de x-as twee punten hebben, waarvan de ene rechts van de andere ligt (dus groter is), dan moet de berg op die plek wel hoger zijn. De grafiek gaat immers alleen maar omhoog.
Ja maar dan is het toch x2 > x1 en y2 > y1 ...

ik snap niet waar die x > y en f(x) > f(y) vandaan komen.
pi_144954659
Je moet wel ergens gehad hebben dat een overal positieve afgeleide impliceert dat de functie stijgend is anders kan je deze opgave niet maken.

En Janneke bedankt voor de toelichting.
pi_144954682
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 14:21 schreef Anoonumos het volgende:
Je moet wel ergens gehad hebben dat een overal positieve afgeleide impliceert dat de functie stijgend is anders kan je deze opgave niet maken.

En Janneke bedankt voor de toelichting.
Ja dat heb ik gehad en dat als de afgeleide 0 is dat het impliceert dat er bijv. een minimum of maximum bereikt is.
  zaterdag 27 september 2014 @ 14:22:15 #131
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_144954683
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 14:18 schreef RustCohle het volgende:

[..]

Ja maar dan is het toch x2 > x1 en y2 > y1 ...

ik snap niet waar die x > y en f(x) > f(y) vandaan komen.
Fair enough, wellicht werkt het gebruik van x en y in deze wat verwarrend.

Een functie is strikt stijgend als voor ieder paar getallen a en b, waarbij a>b, geldt dat f(a)>f(b).

Is ie zo beter?

Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_144954766
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 14:22 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Fair enough, wellicht werkt het gebruik van x en y in deze wat verwarrend.

Een functie is strikt stijgend als voor ieder paar getallen a en b, waarbij a>b, geldt dat f(a)>f(b).

Is ie zo beter?

[ afbeelding ]
Jep super duidelijk. Bij x en y zat de verwarring ja. Aangezien ex = x, vond ik het maar al te raar waarom x dan kleiner/groter kon zijn dan..y ofzo.
pi_144954954
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 13:58 schreef Anoonumos het volgende:

[..]

ex is strikt stijgend (als x > y dan ex > ey).
Dus ook 3e2x is strikt stijgend.
En dus is 1 - 3e2x strikt dalend (wegens het minteken)

We weten dat 1 - 3e2x = 0 als x = - (1/2) ln 3
Dus vanwege het strikt dalend zijn geldt 1 - 3e2x < 0 als x > - (1/2) ln 3
En ehm.. hoe weet je dat het > moet zijn ipv < bijvoorbeeld?
pi_144955178
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 14:33 schreef RustCohle het volgende:

[..]

En ehm.. hoe weet je dat het > moet zijn ipv < bijvoorbeeld?
1 - 3e2x is strikt dalend, dus het idee is dat 1 - 3e2x kleiner wordt als we x laten toenemen.

Aangezien 1 - 3e2x = 0 als x = - (1/2) ln 3
betekent dat dus dat 1 - 3e2x < 0 als x > - (1/2) ln 3
pi_144955340
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 14:44 schreef Anoonumos het volgende:

[..]

1 - 3e2x is strikt dalend, dus het idee is dat 1 - 3e2x kleiner wordt als we x laten toenemen.

Aangezien 1 - 3e2x = 0 als x = - (1/2) ln 3
betekent dat dus dat 1 - 3e2x < 0 als x > - (1/2) ln 3
Held! Bedankt!
pi_144955737
y = [2(x+1)] / [(x+1)² (x-1)] - 1/4 = [9 - x²] / [4(x²-1)]

Wat wordt hier gedaan?

Ik had in eerste instantie de noemers gelijk gemaakt en kwam uit op:

[8(x+1) - (x+1)² (x-1)] / [4(x+1)² (x-1)]

Vervolgens eenmaal delen door (x+1) levert op:

[8 - (x+1) (x-1)] / [4(x+1) (x-1)] , toch zit ik fout?
  zaterdag 27 september 2014 @ 15:12:29 #137
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_144955884
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 15:07 schreef BroodjeKebab het volgende:
y = [2(x+1)] / [(x+1)² (x-1)] - 1/4 = [9 - x²] / [4(x²-1)]

Wat wordt hier gedaan?

Ik had in eerste instantie de noemers gelijk gemaakt en kwam uit op:

[8(x+1) - (x+1)² (x-1)] / [4(x+1)² (x-1)]

Vervolgens eenmaal delen door (x+1) levert op:

[8 - (x+1) (x-1)] / [4(x+1) (x-1)] , toch zit ik fout?
Deel eerst eens boven en onder door (x+1) voordat je de noemers gelijk gaat maken. Minder kans op rekenfouten.
Je zit trouwens niet eens fout, je moet het gewoon nog even wat netter opschrijven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_144955941
Hoi,

y' = x ( 2 ln x + 1)

Hoe weet ik dat wanneer y' > 0 is?

Ik weet dat

2 ln x + 1

ln x = -1/2

x = e -1/2

Maar hoe weet ik of ik > of < moet gebruiken?
pi_144956059
Waarom is de afgeleide van 4x - 5 ln(x² + 1) --> 4 - [ 10x / (x² + 1) ? Ik zelf had:

4 - [ 5 / (x² + 1)
  zaterdag 27 september 2014 @ 15:20:13 #140
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_144956098
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 15:18 schreef Super-B het volgende:
Waarom is de afgeleide van 4x - 5 ln(x² + 1) --> 4 - [ 10x / (x² + 1) ? Ik zelf had:

4 - [ 5 / (x² + 1)
Het toverwoord is 'kettingregel'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_144956125
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 15:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het toverwoord is 'kettingregel'.
Moet ik de kettingregel op 5 ln (x² + 1) toepassen? Hoezo eigenlijk, in verband met dat die 5 een exponent is?
  zaterdag 27 september 2014 @ 15:28:47 #142
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_144956295
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 15:21 schreef Super-B het volgende:

[..]

Moet ik de kettingregel op 5 ln (x² + 1) toepassen? Hoezo eigenlijk, in verband met dat die 5 een exponent is?
In deze post wordt bijzonder uitgebreid uitgelegd hoe de kettingregel werkt en waarvoor je hem moet gebruiken. Zoiets zal ongetwijfeld ook in jouw boek staan, en als je daar nog eens goed naar kijkt zie je vrij snel dat dat niets te maken heeft met het vermenigvuldigen met een of andere constante.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_144957113
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 15:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

In deze post wordt bijzonder uitgebreid uitgelegd hoe de kettingregel werkt en waarvoor je hem moet gebruiken. Zoiets zal ongetwijfeld ook in jouw boek staan, en als je daar nog eens goed naar kijkt zie je vrij snel dat dat niets te maken heeft met het vermenigvuldigen met een of andere constante.
Thanks. Ik heb er nog één

Afgeleide van y = x³ (ln x)²

Ik had het volgende:

y =x³ (ln x)²
u = ln x
y' = 3x² * u² + x³ * [ 2(ln x)²] / x want afgeleide van u is --> 2u * u' en u' = 1/x

y' = 3x² * (ln x)² + x³ * [ 2(ln x)²] / x

Nu loop ik vast, want ik weet niet eens of ik in de goede richting zit..
pi_144957321
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 16:11 schreef Super-B het volgende:

[..]

Thanks. Ik heb er nog één

Afgeleide van y = x³ (ln x)²

Ik had het volgende:

y =x³ (ln x)²
u = ln x
y' = 3x² * u² + x³ * [ 2(ln x)²] / x want afgeleide van u is --> 2u * u' en u' = 1/x

y' = 3x² * (ln x)² + x³ * [ 2(ln x)²] / x

Nu loop ik vast, want ik weet niet eens of ik in de goede richting zit..
bijna goed, behalve dat ln x niet gekwadrateerd dient te worden in de tweede term aan de rechterkant van het dikgedrukte (immers u = ln x). dit geeft

y' = 3x2(ln x)2 + x3(2(ln x))/x
y' = 3x2(ln x)2 + x2(2(ln x))
y' = x2(ln x) * [3(ln x) + 2]
pi_144957566
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 16:21 schreef OllieWilliams het volgende:

[..]

bijna goed, behalve dat ln x niet gekwadrateerd dient te worden in de tweede term aan de rechterkant van het dikgedrukte (immers u = ln x). dit geeft

y' = 3x2(ln x)2 + x3(2(ln x))/x
y' = 3x2(ln x)2 + x2(2(ln x))
y' = x2(ln x) * [3(ln x) + 2]
Oeff.. Stomme slordigheidsfoutje... :(

y = ( ln x + 3x)²
u = ln x + 3x

y' = 2u * u'

y' = [ 2 (ln x + 3x ) * 1/x ] + 3

y' = ([ 2ln x + 6x] / x) + 3

Ik doe weer iets fout...
  zaterdag 27 september 2014 @ 16:38:27 #146
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_144957645
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 16:34 schreef Super-B het volgende:

[..]

Oeff.. Stomme slordigheidsfoutje... :(

y = ( ln x + 3x)²
u = ln x + 3x

y' = 2u * u'

y' = [ 2 (ln x + 3x ) * 1/x ] + 3

y' = ([ 2ln x + 6x] / x) + 3

Ik doe weer iets fout...
Ja, een slordigheidsfoutje met de haakjes.

y' = 2u * u'

y' = 2 (ln x + 3x ) * (1/x + 3)

Je zal dus echt nauwkeuriger moeten gaan werken!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_144957727


Ik had:

y = ln u
y' = 1/u * (1/2)u-1/2 * u'

y' = 1/√(1-x²) * 1/(2√1-x²) * -2x

y' = 2 / (2√1-x²) * -2x / (2√1-x²)

Delen door 2 levert bij mij op:

-x / (√1-x²)
  zaterdag 27 september 2014 @ 16:45:05 #148
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_144957799
Hoe vermenigvuldig je twee breuken?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_144957880
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 16:45 schreef Janneke141 het volgende:
Hoe vermenigvuldig je twee breuken?
teller * teller
noemer * noemer

edit... ja weer van die kleine foutjes die mij de kop kosten.. :(
pi_144958701
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 16:45 schreef Janneke141 het volgende:
Hoe vermenigvuldig je twee breuken?


Ik vermenigvuldig allereerst die 2x met -1/x om zodoende -2 te krijgen en dan deel ik alles door 2 om zodoende in de noemer 2x² te krijgen en in de teller:

[(1 - ln x) - ( 1 - ln x)²] / 2x²

en dan loop ik weer vast...

Ik moet namelijk uitkomen op :




Als ik dan bereken wanneer ln x 0 is...

ln x = 3 --> x = e³

en de andere :

- ln x = -1
ln x = 1
x = e

Maar alleen dan zit ik weer met dat ik niet weet waar ik deze getallen moet zetten op de getallenlijn (sign diagram..). Dat e = 2,7 weet ik, maar verder kom ik niet..
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')