BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de faade van alledag ligt.
Noot: Dit is een topic geopend in een reeks door mij omdat ik de laatste was die 'm sloot. Theorien en filmpjes in de openingspost zijn niet de mijne! Ik interesseer me slechts in het complotdenkerswereldje.
Vlucht tracker
Replay flightradar
Video's van de crash
Vlucht tracker
Replay flightradar
Video's van de crash
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's genomen door Jeroen Akkermans. 1 2 3 4 5
Het bericht waarin men zegt een AN-26 uit de lucht geschoten te hebben wat niet veel later verwijderd werd toen bleek dat het een passagiersvliegtuig MH17 was.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vertaling:
AN-26 airplane was shot down near Torez, it fell somewhere behind the mine "Progress".
We warned - do not fly in "our sky".
And here is the video proof of another "bird-fall" (bird = slang for an airplane).
Another bird fell behind the spoil tip, residential areas were not affected.
No civilians were harmed.Buk missile system + beelden van het neerhalen van een militair vliegtuig op 14 Juli.quote:The self-defense forces of Donetsk People’s Republic seized control of a Ukrainian anti-air military installation, RIA Novosti reports.
"The forces of Donetsk People’s Republic assumed control of A-1402 military base," the militia's representative said. According to him, it is an anti-aircraft missile forces facility equipped with Buk mobile surface-to-air missile systems.
During the last several days the militia took control of two internal security troops' installations in eastern Ukraine.
Read more: http://voiceofrussia.com/(...)r-installation-1561/Launch location detected of missile that brought down MH17SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buk missile system
14 Juli
http://ukraineatwar.blogspot.com/
Radarbeelden van de Russen
Map van de crash siteGezellig verderquote:The Latest Open Source Theories, Speculation and Debunks on Flight MH17
July 22, 2014 By Eliot Higgins
Over the past few days various theories and speculation about the downing of Flight MH17 have been shared online, from the identify of the Buk Missile Launchers (that may or may not have been used depending on who you ask), to examinations of the damage visible on the remains of the aircraft. Here’s a look at some of the more interesting theories, speculation, and debunks being discussed at the moment.
Shrapnel Damage on MH17
As more and more images of the remains of flight MH17 were posted online, people began to notice what appeared to be shrapnel damage to the aircraft. Several parts of the aircraft were shown with what many agreed to be shrapnel damage, and the following image mapping part of the damaged aircraft to it’s apparent position on flight MH17 was shared on social media sites
The same piece of the plane, along with other pieces of debris, were discussed on the PPRuNE forum, with one user creating the following image showing where the pieces of debris would be positioned on the complete aircraft
It appears the front port side of the aircraft took much of the shrapnel damage, with the following video from Al Jazeera showing part of the inside of the cabin 53 seconds in
The part shown on the right is the floor of the cabin (reference image here), with damage from what is likely to be shrapnel on the port side, in line with the above image
An image of the same section of the plane shared on Twitter shows a different angle of the same part of the aircraft, again showing what is likely damage from shrapnel
Justin Bronk, a Royal United Services Institute (RUSI) Military Sciences research analyst also shared the following image
Based on the above, it appears there’s a growing consensus of where the aircraft was hit, the front port side, not the rear of the aircraft as some have claimed.
Buk 312
One theory that’s been doing the rounds involves “Buk 312″, a missile launcher some have connected to the attack. This appears to be a case of confusion, maybe the result of the use of a library image, or just a straight forward attempt to deceive. The following image was shared by the Ukranian SBU in a press release linking the Buk used to down MH17 to the Ukranian rebels
The top left image is from the video released from the Ukranian Ministry of Interior, claiming to show the Buk used to down MH17 on a transporter, leaving the country. The bottom right hand image shows a Buk which the press release appears to link to the other image, with the main claim being this is a Russian Buk, not Ukranian.
This claim was apparently contradicted by this video from March 2014, showing a Buk with the same numbering in government controlled territory. The following image then became widely spread on social media sites, claiming to be proof the Buk used to down MH17 belonged to the Ukranian military
Thanks to The Interpreter and StopFake.org, we now know the situation is slightly different. A photo of the same Buk, on what appears to be the same transporter, and the same road, was posted on Facebook in March 2014, the same time as the video showing Buk 312, and shows it in Ukranian possession.
It’s unclear why the SBU used an old image from March to link it to the transporter and Buk in the Ministry of Interior video, maybe their own failed attempt at propaganda, but all it achieved was confusing the situation. If they were trying to link the two transporters then they should have maybe asked why the transporters had a different paint scheme, different number of wheels, and different loading ramps.
The Launch Site Found?
A couple of days ago Storyful shared high resolution satellite map imagery of the areas around the crash site and locations identified in images of the Buk Missile Launcher (shared here, open with Google Earth). While many people focused on the crash site itself, others were looking for signs of the launchers. In a post on the Ukraine@WAr blog the author identified tracks in a field in images from July 20th, just south of the location the suspected Buk Missile Launcher was filmed, south of Snizhne
In his next post on the subject, the author also believes he’s identified the direction of smoke seen on the day, which some have claimed to be from the launch of the Buk’s missile, as being the same direction as the field. Personally I believe there’s two things that would be useful here, having satellite map imagery from the day before the attack to confirm the tracks are fresh, and having someone on the ground examine the tracks, ideally measuring the distance between the two sides of the tracks to see if it matches the specifications of the Buk. While I don’t feel the posts are conclusive, it’s something that warrants further investigation.Ik zal zo mijn laatste post van het vorige topic hier nog eens bijzetten.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Kun jij alleen maar selectief reageren?quote:Op woensdag 17 september 2014 17:09 schreef xenoss het volgende:
Kun jij alleen maar bij voorbaat boodschappers afschieten, of kijk je ook wel eens naar wat zij inhoudelijk te melden hebben en wat hn bronnen zijn?
Ik ben toch best behoorlijk inhoudelijk ingegaan op (in ieder geval een deel van) zijn verhaal. Een stukje achtergrond, dingen die mij opvallen en waar het vandaan komt.
Zijn stuk is speculatief, staat vol "misschiens", "waarschijnlijks" en "ik denks" (ook al eerder gezegd), quote Russische MSM (waarom accepteer je die wel?) en volgt ook nog eens een onmogelijke oorzaak (SU-25, reageer je ook niet op?) om die vervolgens ook nog eens overduidelijk in zijn anti-Isral retoriek te gieten. Dan heb ik niet zoveel vertrouwen in de 'waarheid' die je aan het verkondigen bent.
En de bron/ boodschapper is gewoon enorm belangrijk.
Als Bassie en Adriaan morgen een artikel schrijven dat ze kanker kunnen genezen en dat al bij 100 mensen hebben gedaan, geloof ik dat niet zomaar.
Als Remco Voortman mij vraagt om al mijn centjes in zijn bedrijf te investeren, dan doe ik dan niet zomaar.
etc.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Deze ook maar even meenemen naar dit nieuwe deel.quote:
[..]
Inderdaad.
Iets inhoudelijks dan maar:
MH17-rapport vrijdag in VN-Veiligheidsraad besproken
Het rapport van de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) over de ramp met vlucht MH17 boven Oekrane wordt vrijdag besproken in de VN-Veiligheidsraad.
Rusland heeft om de bijeenkomst gevraagd.
In het rapport met eerste bevindingen staat dat het rampvliegtuig van Malaysia Airlines vermoedelijk is doorboord door een groot aantal objecten die het toestel met hoge snelheid van buitenaf hebben geraakt. Of het toestel is geraakt door een raket, zoals algemeen wordt aangenomen, stond niet in het rapport.
Het is volgens diplomaten niet duidelijk waarom Rusland om de bijeenkomst heeft gevraagd. Moskou heeft eerder wel kritiek geuit op het onderzoek.
http://www.nu.nl/buitenla(...)sraad-besproken.html
Ik ben heel benieuwd naar de vragen die gesteld gaan worden.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Er staat niks in het rapport en er worden juist geen (al te) kritische vragen gesteld omdat men de situatie niet verder wil laten escaleren. Men loopt op juist op eieren om niet direct Rusland te beschuldigen, om niet direct te zeggen dat een Russische BUK de oorzaak was, om niet direct te zeggen dat Rusland (of de Russisch gesteunde rebellen) een (redelijk grove) fout heeft gemaakt.quote:Op donderdag 18 september 2014 08:58 schreef bedachtzaam het volgende:
Deze ook maar even meenemen naar dit nieuwe deel.
Ik ben heel benieuwd naar de vragen die gesteld gaan worden.
Waarom niet denken jullie? Als men toch zo daadkrachtig op WOIII afstevent dan is het een koud kunstje.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Daar zullen de vragen over gaan inderdaad, hoewel dit rapport niet gaat over 'wie' wat gedaan heeft maar over de oorzaak, ben ik het wel eens dat het rapport niet erg duidelijk is.quote:Op donderdag 18 september 2014 09:01 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Er staat niks in het rapport en er worden juist geen (al te) kritische vragen gesteld omdat men de situatie niet verder wil laten escaleren. Men loopt op juist op eieren om niet direct Rusland te beschuldigen, om niet direct te zeggen dat een Russische BUK de oorzaak was, om niet direct te zeggen dat Rusland (of de Russisch gesteunde rebellen) een (redelijk grove) fout heeft gemaakt.
Waarom niet denken jullie? Als men toch zo daadkrachtig op WOIII afstevent dan is het een koud kunstje.
Op eieren lopen om Rusland niet direct te beschuldigen is wat mij betreft niet op zijn plaats, ook als duidelijk is dat MH17 door een BUK geraakt is, is dat niet direct een vinger naar Rusland maar wel een stuk duidelijker dan 'vermoedelijk doorboord door een aantal objecten met hoge snelheid'.
De metalen deeltjes zouden misschien uitsluitsel kunnen geven, of in ieder geval dat het geen 30mm patronen waren van een SU-25 die overigens een bereik hebben van max 4000 meter.
Even scrollen naar airborne weapons halverwege de pagina.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Dan moet je natuurlijk wel (heel) zeker weten dat het een BUK was.quote:
Daar zullen de vragen over gaan inderdaad, hoewel dit rapport niet gaat over 'wie' wat gedaan heeft maar over de oorzaak, ben ik het wel eens dat het rapport niet erg duidelijk is.
Op eieren lopen om Rusland niet direct te beschuldigen is wat mij betreft niet op zijn plaats, ook als duidelijk is dat MH17 door een BUK geraakt is, is dat niet direct een vinger naar Rusland maar wel een stuk duidelijker dan 'vermoedelijk doorboord door een aantal objecten met hoge snelheid'.
Als dat zo zeker was geweest dan was er ook wel een telefoontje naar Moskou gegaan.Ik vind het wel waarschijnlijker (dat als er toch een doofpot is) dat de politiek die zekerheid (dat het een BUK was) uit het publieke domein zou willen houden, dan dat het een Israelische SU-25 was, die niet MH17 maar een ander toestel neerschoot als False Flag om oorlog te krijgen met Rusland?
Oorlog met Rusland is zo geregeld namelijk. Daar hoef je niet zo ingewikkeld over te doen
10.000 ft. is 3 km min of meer. Dus MH17 was min of meer in het bereik van de bewapening van een SU-25. Er vanuit gaande dat de SU-25 niet volledig bewapend was, dan was het weer ruim buiten bereik geweest.quote:De metalen deeltjes zouden misschien uitsluitsel kunnen geven, of in ieder geval dat het geen 30mm patronen waren van een SU-25 die overigens een bereik hebben van max 4000 meter.
Even scrollen naar airborne weapons halverwege de pagina.
Volgens mij (een redelijk geldig argument hier in BNW
) is het behoorlijk moeilijk om een vliegtuig, die met een kruissnelheid van 950km/u vliegt, vanaf de zij- onderkant te raken op 4.000m afstand. Terwijl je zelf ook 900km/u vliegt en een beetje naar boven moet mikken omdat je anders boven je veilige vlieghoogte komt. Maar; het kan misschien wel. Het gaat hier alleen vaak om waarschijnlijkheid; en ik vind het niet heel waarschijnlijk.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Zeg maar gerust bijna recht omhoog mikkenquote:
[..]
Dan moet je natuurlijk wel (heel) zeker weten dat het een BUK was.
Ik vind het wel waarschijnlijker (dat als er toch een doofpot is) dat de politiek die zekerheid (dat het een BUK was) uit het publieke domein zou willen houden, dan dat het een Israelische SU-25 was, die niet MH17 maar een ander toestel neerschoot als False Flag om oorlog te krijgen met Rusland?
Oorlog met Rusland is zo geregeld namelijk. Daar hoef je niet zo ingewikkeld over te doen
[..]
10.000 ft. is 3 km min of meer. Dus MH17 was min of meer in het bereik van de bewapening van een SU-25. Er vanuit gaande dat de SU-25 niet volledig bewapend was, dan was het weer ruim buiten bereik geweest.
Volgens mij (een redelijk geldig argument hier in BNW
Maar; het kan misschien wel. Het gaat hier alleen vaak om waarschijnlijkheid; en ik vind het niet heel waarschijnlijk.
En dat bij en hoogte waarbij je vleugel op het punt staat lift te verliezen in level flight.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Wat ik me ook even afvraag zouden ze ook deeltjes terug gevonden hebben wat kan herleiden tot een eventuele raket?
Ik denk dat het erg lastig is door de locatie en dat als het een raket is geweest die in mid air is ontploft, er weinig van over is plus als de eventuele raket het vliegtuig niet geraakt heeft dus misschien ook op een andere locatie kan liggen, wat er dan nog van over is.
Het vliegtuig maakt een vrije val maar heeft nog wel wrijving waardoor het ver van de neergeschoten locatie is neer gestort, het gruis van een raket heeft dat niet en kan dus op een volledig andere locatie liggen.
Ik denk dat het erg lastig is door de locatie en dat als het een raket is geweest die in mid air is ontploft, er weinig van over is plus als de eventuele raket het vliegtuig niet geraakt heeft dus misschien ook op een andere locatie kan liggen, wat er dan nog van over is.
Het vliegtuig maakt een vrije val maar heeft nog wel wrijving waardoor het ver van de neergeschoten locatie is neer gestort, het gruis van een raket heeft dat niet en kan dus op een volledig andere locatie liggen.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Nee, dat zijn we eens, de fragmenten zijn immers ook van boven naar beneden door de cockpitvloer gegaan, dat is absoluut geen SU-25 geweest.quote:
[..]
Dan moet je natuurlijk wel (heel) zeker weten dat het een BUK was.
Ik vind het wel waarschijnlijker (dat als er toch een doofpot is) dat de politiek die zekerheid (dat het een BUK was) uit het publieke domein zou willen houden, dan dat het een Israelische SU-25 was, die niet MH17 maar een ander toestel neerschoot als False Flag om oorlog te krijgen met Rusland?
Oorlog met Rusland is zo geregeld namelijk. Daar hoef je niet zo ingewikkeld over te doen
[..]
10.000 ft. is 3 km min of meer. Dus MH17 was min of meer in het bereik van de bewapening van een SU-25. Er vanuit gaande dat de SU-25 niet volledig bewapend was, dan was het weer ruim buiten bereik geweest.
Volgens mij (een redelijk geldig argument hier in BNW
Maar; het kan misschien wel. Het gaat hier alleen vaak om waarschijnlijkheid; en ik vind het niet heel waarschijnlijk.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Lavenderr had geloof ik een berichtje gepost over metalen deeltjes die in lichamen gevonden zijn, die zouden zeker uitsluitsel kunnen geven door een granaatkop van een BUK uit elkaar te halen en te vergelijken lijkt me.quote:
Wat ik me ook even afvraag zouden ze ook deeltjes terug gevonden hebben wat kan herleiden tot een eventuele raket?
Ik denk dat het erg lastig is door de locatie en dat als het een raket is geweest die in mid air is ontploft, er weinig van over is plus als de eventuele raket het vliegtuig niet geraakt heeft dus misschien ook op een andere locatie kan liggen, wat er dan nog van over is.
Het vliegtuig maakt een vrije val maar heeft nog wel wrijving waardoor het ver van de neergeschoten locatie is neer gestort, het gruis van een raket heeft dat niet en kan dus op een volledig andere locatie liggen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Anna News (pro seperatisten) heeft een nieuwe 49 minuten durende (recente) video geupload waarin een paar seperatisten over de crashsite wandelen en van alles filmen. Aan het eind van de video zijn zij ook bij het cockpit-gedeelte van het wrak. En vertellen zij van alles. Ik kan helaas geen Russisch verstaan maar het prikkelt wel mijn nieuwsgierigheid als ik wel hoor dat ze ook over BUK raket(ten) praten.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Extra onderzoekers MH17 komen terug naar Nederland
Het is momenteel te gevaarlijk om de onderzoekers te laten terugkeren naar het gebied waar het neergehaalde vliegtuig van Malaysia Airlines is terechtgekomen.
De dertig extra onderzoekers die vorige week naar de oostelijke stad Charkov werden gestuurd, worden daarom weer teruggehaald naar Nederland. Er blijft een team van twintig man achter.
Dat heeft premier Mark Rutte vrijdag na de ministerraad gezegd. "Het is op dit moment simpelweg niet verantwoord om mensen het veld in te sturen." Dat is ook het oordeel van Maleisi en Australi, aldus Rutte.
De ambitie is nog steeds om terug te keren zodra de omstandigheden dat toelaten. Het extra personeel heeft de afgelopen week nuttig werk verricht. Dat maakt het mogelijk om zodra het mogelijk is om 'in hele korte tijd' naar de rampplek te gaan.
De premier kondigde de komst van de extra onderzoekers vorige week vrijdag aan. Toen was nog een 'hoopvolle' ontwikkeling gaande sinds het staakt-het-vuren.
http://www.nu.nl/binnenla(...)terug-nederland.html
Het is momenteel te gevaarlijk om de onderzoekers te laten terugkeren naar het gebied waar het neergehaalde vliegtuig van Malaysia Airlines is terechtgekomen.
De dertig extra onderzoekers die vorige week naar de oostelijke stad Charkov werden gestuurd, worden daarom weer teruggehaald naar Nederland. Er blijft een team van twintig man achter.
Dat heeft premier Mark Rutte vrijdag na de ministerraad gezegd. "Het is op dit moment simpelweg niet verantwoord om mensen het veld in te sturen." Dat is ook het oordeel van Maleisi en Australi, aldus Rutte.
De ambitie is nog steeds om terug te keren zodra de omstandigheden dat toelaten. Het extra personeel heeft de afgelopen week nuttig werk verricht. Dat maakt het mogelijk om zodra het mogelijk is om 'in hele korte tijd' naar de rampplek te gaan.
De premier kondigde de komst van de extra onderzoekers vorige week vrijdag aan. Toen was nog een 'hoopvolle' ontwikkeling gaande sinds het staakt-het-vuren.
http://www.nu.nl/binnenla(...)terug-nederland.html
Rusland krijgt er van langs in de Veiligheidsraad
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Dat was te verwachten.quote:
Rusland krijgt er van langs in de Veiligheidsraad
Ik vraag me af of er nog veel te onderzoeken valt, de brokstukken zijn voor de mensen daar een bron van inkomsten door het als schroot te verkopen.quote:
Extra onderzoekers MH17 komen terug naar Nederland
Het is momenteel te gevaarlijk om de onderzoekers te laten terugkeren naar het gebied waar het neergehaalde vliegtuig van Malaysia Airlines is terechtgekomen.
De dertig extra onderzoekers die vorige week naar de oostelijke stad Charkov werden gestuurd, worden daarom weer teruggehaald naar Nederland. Er blijft een team van twintig man achter.
Dat heeft premier Mark Rutte vrijdag na de ministerraad gezegd. "Het is op dit moment simpelweg niet verantwoord om mensen het veld in te sturen." Dat is ook het oordeel van Maleisi en Australi, aldus Rutte.
De ambitie is nog steeds om terug te keren zodra de omstandigheden dat toelaten. Het extra personeel heeft de afgelopen week nuttig werk verricht. Dat maakt het mogelijk om zodra het mogelijk is om 'in hele korte tijd' naar de rampplek te gaan.
De premier kondigde de komst van de extra onderzoekers vorige week vrijdag aan. Toen was nog een 'hoopvolle' ontwikkeling gaande sinds het staakt-het-vuren.
http://www.nu.nl/binnenla(...)terug-nederland.html
Dat las ik vorige week her en der, verder zijn ze weken geleden al aan het ruimen geweest en is o.a de zaag in de cockpit gezet.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ik denk ook dat het weinig zin meer heeft.quote:
[..]
Ik vraag me af of er nog veel te onderzoeken valt, de brokstukken zijn voor de mensen daar een bron van inkomsten door het als schroot te verkopen.
Dat las ik vorige week her en der, verder zijn ze weken geleden al aan het ruimen geweest en is o.a de zaag in de cockpit gezet.
Nabestaanden Duitse slachtoffers MH17 klagen Oekrane aan
http://www.nu.nl/buitenla(...)klagen-oekraine.html
http://www.nu.nl/buitenla(...)klagen-oekraine.html
quote:De nabestaanden zijn van plan de aanklacht tegen de Oekraense regering en president Petro Porosjenko binnen twee weken in te dienen. De advocaat wil naast een vergoeding voor materile schade ook smartengeld eisen. Hij gaat uit van een bedrag van ten minste 1 miljoen euro per slachtoffer.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Dat van die zaag was met toestemming, dat gebeurde door de reddingwerkers die met de taak van het bergen van de stoffelijke resten bezig waren.quote:
[..]
Ik vraag me af of er nog veel te onderzoeken valt, de brokstukken zijn voor de mensen daar een bron van inkomsten door het als schroot te verkopen.
Dat las ik vorige week her en der, verder zijn ze weken geleden al aan het ruimen geweest en is o.a de zaag in de cockpit gezet.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Ok, dank voor deze aanvullende infoquote:
[..]
Dat van die zaag was met toestemming, dat gebeurde door de reddingwerkers die met de taak van het bergen van de stoffelijke resten bezig waren.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Het Nederlandse onderzoeksteam op de MH17-rampplek in Oekrane heeft te maken met hacking, phishing en afluisteren van computers en mobieltjes. Dat zei Pieter-Jaap Aalbersberg, leider van de repatriringsmissie,vandaag in Dit is de Dag op NPO Radio1.
'Wij gaan ervan uit dat dit gebeurd is. In dit soort internationale omstandigheden zijn zeer veel mensen genteresseerd in onze informatie', aldus Aalbersberg.
Hij zegt niet te weten wie het digitaal gemunt heeft op de ICT-uitrusting van het MH17-onderzoeksteam. Uit voorzorg worden bij terugkomst in Nederland alle computers en telefoons vervangen door nieuw materiaal.
Het team wil op de rampplek alle persoonlijke spullen van de omgekomen passagiers bergen en onderzoek doen naar de toedracht van de vliegramp.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ng-en-phishing.dhtml
'Wij gaan ervan uit dat dit gebeurd is. In dit soort internationale omstandigheden zijn zeer veel mensen genteresseerd in onze informatie', aldus Aalbersberg.
Hij zegt niet te weten wie het digitaal gemunt heeft op de ICT-uitrusting van het MH17-onderzoeksteam. Uit voorzorg worden bij terugkomst in Nederland alle computers en telefoons vervangen door nieuw materiaal.
Het team wil op de rampplek alle persoonlijke spullen van de omgekomen passagiers bergen en onderzoek doen naar de toedracht van de vliegramp.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ng-en-phishing.dhtml
Ze konden beter de verkeersluchtleiding aanklagen die gaf aan een kleine de-tour te maken over het beruchte grondgebied wat in handen was van de PRO-Russen op dat moment.quote:
Nabestaanden Duitse slachtoffers MH17 klagen Oekrane aan
http://www.nu.nl/buitenla(...)klagen-oekraine.html
[..]
Veel meer kans op slagen!
Mja ik ben geen advocaat
Er staat nog een vraag voor u open!!
Wat voor een de-tour?? er was toch geen afwijking van de vluchtroute? Alleen is het toestel op 33000 ft blijven vliegen in plaats van het klimmen naar 35000 ft wat oorspronkelijk in het vluchtplan stond.quote:
[..]
Ze konden beter de verkeersluchtleiding aanklagen die gaf aan een kleine de-tour te maken over het beruchte grondgebied wat in handen was van de PRO-Russen op dat moment.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
quote:
[..]
Wat voor een de-tour?? er was toch geen afwijking van de vluchtroute? Alleen is het toestel op 33000 ft blijven vliegen in plaats van het klimmen naar 35000 ft wat oorspronkelijk in het vluchtplan stond.
wat ik begreep is dat ze een klein stukje moesten omvliegen wat door de luchtleiding van de oekraine werd door gegeven, daardoor kwamen ze over een stuk gevaarlijker gebied te vliegen, deze voiceover tussen oekrainsche verkeersleiding en vlucht MH17 was ook even zoek.
Ik weet even niet of dat inderdaad klopt het zou ook maar een minimale afweiking zijn , later werd bekend dat het toestel ook lager moest vliegen.
http://www.powned.tv/nieu(...)meter_lager_dan.html
Of dit beide was gebeurt of alleen het laatste is me niet zo geheel duidelijk.
je kan als je de vucht tracker gebruikt ook zien dat ze precies over gevaarlijk gebied vlogen terwijl als ze misschien een klein stukje afweken er niks was gebeurt.
Hoe dan ook of het klopt of niet de luchtverkeersleiding wist gewoon dat ze boven een oorlog situatie vlogen in mijn ogen hadden ze moeten ingrijpen, zeker nadat er al een aantal vliegtuiegn ( militair ) waren neergeschoten boven dat gebied.
waaronder een aantal SPY planes die bijna op dezelfde hoogte kunnen vliegen als een passagiers vliegtuig
http://nl.wikipedia.org/wiki/Antonov_An-30
Er staat nog een vraag voor u open!!
Nee dat klopt niet, het vliegtuig vloog dagelijks daar over dat gebied (zoals ook heel veel andere vliegtuigen van diverse luchtvaartmaatschappijen van diverse landen)quote:
[..]
[ afbeelding ]
wat ik begreep is dat ze een klein stukje moesten omvliegen wat door de luchtleiding van de oekraine werd door gegeven, daardoor kwamen ze over een stuk gevaarlijker gebied te vliegen,
Hieronder de MH17 vluchtroute van 8 tot en met 17 juli
En hieronder de vluchtroute van hetzelfde toestel 12 uur eerder die 17e juli, vliegend in omgekeerde richting op weg van Kuala Lumpur naar Amsterdam. Hetzelfde oorlogsgebied binnen vliegend maar dan komend vanuit Rusland
Dat "moest" klopt ook niet helemaal. Het toestel vloog al de hele tijd op 33000 ft. En de Oekraiense luchtvaartleiding heeft flightlevel 350 (35000 ft) aangeboden, maar de MH17 bemanning heeft zelf gevraagd om op FL330 te mogen blijven vliegen. Daarna is het toestel van singapore airlines (wat achter MH17 vloog naar FL350 gegaan.quote:later werd bekend dat het toestel ook lager moest vliegen.
(bron: preliminairy report van de Onderzoeksraad, blz 11)
Op die hoogte, boven 32000 ft was het "unrestricted airspace". Ze mochten daar vliegen. Al die toestellen die daar vlogen.quote:je kan als je de vucht tracker gebruikt ook zien dat ze precies over gevaarlijk gebied vlogen terwijl als ze misschien een klein stukje afweken er niks was gebeurt.
Onder 32000 ft was het luchtruim gesloten.
Dat was pas sinds drie dagen. Voor 14 juli was het onder 26000ft gesloten.
Maar op 14 juli was er in de Luhansk regio een AN-26 transport vliegtuig neergeschoten op een hoogte van 21000 ft.
En toen is de grens van het het afgesloten luchtroom verhoogd van 26000 tot 32000 ft.
Normaliter vliegen de militaire vliegtuigen ook niet op de hooogtes die voor het burger luchtvaartverkeer zijn gereserveerd.
[ Bericht 0% gewijzigd door barthol op 23-09-2014 15:49:14 ]
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
quote:
[..]
Nee dat klopt niet, het vliegtuig vloog dagelijks daar over dat gebied (zoals ook heel veel andere vliegtuigen van diverse luchtvaartmaatschappijen van diverse landen)
Hieronder de MH17 vluchtroute van 8 tot en met 17 juli
[ afbeelding ]
En hieronder de vluchtroute van hetzelfde toestel 12 uur eerder die 17e juli, vliegend in omgekeerde richting op weg van Kuala Lumpur naar Amsterdam. Hetzelfde oorlogsgebied binnen vliegend maar dan komend vanuit Rusland
[ afbeelding ]
[..]
Dat "moest" klopt ook niet helemaal. Het toestel vloog al de hele tijd op 33000 ft. En de Oekraiense luchtvaartleiding heeft flightlevel 350 (35000 ft) aangeboden, maar de MH17 bemanning heeft zelf gevraagd om op FL330 te mogen blijven vliegen. Daarna is het toestel van singapore airlines (wat achter MH17 vloog naar FL350 gegaan.
(bron: preliminairy report van de Onderzoeksraad, blz 11)
[..]
Op die hoogte, boven 32000 ft was het "unrestricted airspace". Ze mochten daar vliegen. Al die toestellen die daar vlogen.
Onder 32000 ft was het luchtruim gesloten.
Dat was pas sinds drie dagen. Voor 14 juli was het onder 26000ft gesloten.
Maar op 14 juli was er in de Luhansk regio een AN-26 transport vliegtuig neergeschoten op een hoogte van 21000 ft.
En toen is de grens van het het afgesloten luchtroom verhoogd van 26000 tot 32000 ft.
Normaliter vliegen de militaire vliegtuigen ook niet op de hooogtes die voor het burger luchtvaartverkeer zijn gereserveerd.
Oki thnx duidelijke info, zo zie je maar weer dat het vaak langer duurt voor er meer duidelijkheid is
Er staat nog een vraag voor u open!!
Het was inderdaad een kleine omleiding op aanvraag van Rostov in verband met verkeer.
In plaats van naar routepunt TAMAK richting TIKNA werd een kleine minuut voordat MH17 uit de lucht geschoten werd gevraagd om naar RND te vliegen en vervolgens richting routepunt TIKNA.
Het heeft dus geen invloed gehad op de positie van MH17
In plaats van naar routepunt TAMAK richting TIKNA werd een kleine minuut voordat MH17 uit de lucht geschoten werd gevraagd om naar RND te vliegen en vervolgens richting routepunt TIKNA.
Het heeft dus geen invloed gehad op de positie van MH17
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
In totaal 251 slachtoffers MH17 gedentificeerd
Deze week zijn 26 slachtoffers gedentificeerd van de rampvlucht MH17. Onder hen waren 19 Nederlanders, meldt het ministerie van Veiligheid en Justitie vrijdag.
Het totaalaantal tot nu gedentificeerde slachtoffers bedraagt 251. Onder hen zijn 160 slachtoffers uit Nederland.
Het toestel van Malaysia Airlines werd op 17 juli neergeschoten. Daarbij kwamen alle 298 inzittenden om het leven, onder wie 196 Nederlanders.
Het team specialisten is nog steeds druk bezig met de identificatie in de Korporaal van Oudheusdenkazerne in Hilversum. Daar werken experts uit meerdere landen.
Ze kijken onder meer naar DNA-materiaal, vingerafdrukken en gebitsgegevens van de slachtoffers. Het kan nog maanden duren voordat alle slachtoffers zijn gedentificeerd.
http://www.nu.nl/buitenla(...)geidentificeerd.html
Deze week zijn 26 slachtoffers gedentificeerd van de rampvlucht MH17. Onder hen waren 19 Nederlanders, meldt het ministerie van Veiligheid en Justitie vrijdag.
Het totaalaantal tot nu gedentificeerde slachtoffers bedraagt 251. Onder hen zijn 160 slachtoffers uit Nederland.
Het toestel van Malaysia Airlines werd op 17 juli neergeschoten. Daarbij kwamen alle 298 inzittenden om het leven, onder wie 196 Nederlanders.
Het team specialisten is nog steeds druk bezig met de identificatie in de Korporaal van Oudheusdenkazerne in Hilversum. Daar werken experts uit meerdere landen.
Ze kijken onder meer naar DNA-materiaal, vingerafdrukken en gebitsgegevens van de slachtoffers. Het kan nog maanden duren voordat alle slachtoffers zijn gedentificeerd.
http://www.nu.nl/buitenla(...)geidentificeerd.html
.
Maleisi wil blauwhelmen op rampplek MH17
Maleisi wil dat er VN-militairen worden ingezet die de rampplek van MH17 in Oost-Oekrane kunnen veiligstellen voor onderzoek.
De Maleisische minister Liow Tiong Lai van Verkeer verwijt de Oekraense regering dat zij haar beloften niet nakomt voor wat bereikbaarheid van de rampplek betreft en doet daarom een beroep op de VN.
Dat meldt het Maleisische persbureau Bernama zaterdag. ''We betreuren de houding van de Oekraense regering'', zei de minister.
''Het is nu tijd voor de VN om actie te ondernemen, niet alleen door discussie.'' De Oekraense premier Arseni Jatsenjoek heeft in de marge van de Algemene Vergadering van de VN in New York gezegd dat het gebied niet veilig is, omdat het in handen is van rebellen.
http://www.nu.nl/buitenla(...)n-rampplek-mh17.html
Maleisi wil blauwhelmen op rampplek MH17
Maleisi wil dat er VN-militairen worden ingezet die de rampplek van MH17 in Oost-Oekrane kunnen veiligstellen voor onderzoek.
De Maleisische minister Liow Tiong Lai van Verkeer verwijt de Oekraense regering dat zij haar beloften niet nakomt voor wat bereikbaarheid van de rampplek betreft en doet daarom een beroep op de VN.
Dat meldt het Maleisische persbureau Bernama zaterdag. ''We betreuren de houding van de Oekraense regering'', zei de minister.
''Het is nu tijd voor de VN om actie te ondernemen, niet alleen door discussie.'' De Oekraense premier Arseni Jatsenjoek heeft in de marge van de Algemene Vergadering van de VN in New York gezegd dat het gebied niet veilig is, omdat het in handen is van rebellen.
http://www.nu.nl/buitenla(...)n-rampplek-mh17.html
Cui Bono? (wie heeft er baat bij?)
We kunnen ook nog op een andere manier in de MH17-zaak duiken. Als je de daders van een misdaad wilt achterhalen, kan het heel verhelderend zijn om op een rijtje te zetten wie een motief hebben: cui bono? Voor detectives is dat een van de eerste dingen die je je afvraagt in een moordzaak en ook in juridisch onderzoek is dit een heel gebruikelijke vraagstelling.
De onderzoeksjournalist James Corbett gaat aan het slot van het Corbett Report Crashes of Convenience MH17 na wie een motief heeft: wie heeft er belang bij het neerhalen van dit vliegtuig, wie profiteert?
- Oekrane: in het gebied waar het vliegtuig is neergestort, werd hevig gevochten door de pro-Russische rebellen en het Oekraense leger om de controle. Het is voor Oekrane gunstig om nu een centraal en strategisch gebied in handen te hebben waar ze toegang hebben en waar in ieder geval voor het moment een staakt het vuren kan worden afgedwongen.
- Shell: de plek waar de MH17 is neergestort, ligt net ten zuiden van een heel belangrijk schaliegaswinningsgebied van Shell. Shell is van origine een Nederlands bedrijf. De MH17 vertrok uit Nederland en had voornamelijk Nederlandse passagiers aan boord. Shell stond op het punt om misschien een miljardeninvestering te verliezen, omdat de inwoners in het gebied waar de schaliegaswinning plaatsvond zich in een referendum hadden uitgesproken voor onafhankelijkheid van Oekrane.
Er staat veel op het spel voor het Brits-Nederlandse olieconcern. Op het moment zijn alle gaswinningsoperaties daar stil gelegd. Ten tijde van een noodsituatie kan Shell aan bepaalde verplichtingen niet gehouden worden, is contractueel vastgelegd. Misschien profiteert Shell niet van deze situatie, maar in ieder geval verliest het bedrijf niet zoveel als het anders gedaan zou hebben. Nader onderzoek met betrekking tot deze kwestie is hard nodig.
- De VS kan door de crash de Europese partners er eindelijk van overtuigen dat het nodig is om Poetin sancties op te leggen (waar vooral de VS zelf van profiteert). Vooral Duitsland was erg huiverig voor sancties, omdat het land wist dat het de eigen economie zou schaden.
- De NAVO heeft door de crash een ‘casus belli’, een reden om in Oekrane aanwezig en actief te zijn.
- Isral: door de crash is de aandacht van het publiek afgeleid van de aanval op Gaza die op dezelfde dag begon.
Een heleboel verschillende motieven komen samen rond de crash van de MH17. Iets wat je vaker ziet bij grote valse vlag operaties. Degenen die echter geen enkel motief bij het neerhalen van de MH17 lijken te hebben zijn:
- Rusland en de pro-Russische rebellen. Zij hebben geen belang bij deze gebeurtenis behalve demonisering en toenemende sancties.
Maar dat de crash door de rebellen, en als uiteindelijk verantwoordelijke door Poetin, is veroorzaakt, is juist wat we moeten geloven…
Corbett concludeert: de crash van de MH17 was bedoeld als propaganda in de escalatie van het conflict in Oost-Oekrane. Maar de opzet lijkt grotendeels mislukt. Waarschijnlijk is dit de reden dat je de MH17 nauwelijks meer tegenkomt in het nieuws.
bron
We kunnen ook nog op een andere manier in de MH17-zaak duiken. Als je de daders van een misdaad wilt achterhalen, kan het heel verhelderend zijn om op een rijtje te zetten wie een motief hebben: cui bono? Voor detectives is dat een van de eerste dingen die je je afvraagt in een moordzaak en ook in juridisch onderzoek is dit een heel gebruikelijke vraagstelling.
De onderzoeksjournalist James Corbett gaat aan het slot van het Corbett Report Crashes of Convenience MH17 na wie een motief heeft: wie heeft er belang bij het neerhalen van dit vliegtuig, wie profiteert?
- Oekrane: in het gebied waar het vliegtuig is neergestort, werd hevig gevochten door de pro-Russische rebellen en het Oekraense leger om de controle. Het is voor Oekrane gunstig om nu een centraal en strategisch gebied in handen te hebben waar ze toegang hebben en waar in ieder geval voor het moment een staakt het vuren kan worden afgedwongen.
- Shell: de plek waar de MH17 is neergestort, ligt net ten zuiden van een heel belangrijk schaliegaswinningsgebied van Shell. Shell is van origine een Nederlands bedrijf. De MH17 vertrok uit Nederland en had voornamelijk Nederlandse passagiers aan boord. Shell stond op het punt om misschien een miljardeninvestering te verliezen, omdat de inwoners in het gebied waar de schaliegaswinning plaatsvond zich in een referendum hadden uitgesproken voor onafhankelijkheid van Oekrane.
Er staat veel op het spel voor het Brits-Nederlandse olieconcern. Op het moment zijn alle gaswinningsoperaties daar stil gelegd. Ten tijde van een noodsituatie kan Shell aan bepaalde verplichtingen niet gehouden worden, is contractueel vastgelegd. Misschien profiteert Shell niet van deze situatie, maar in ieder geval verliest het bedrijf niet zoveel als het anders gedaan zou hebben. Nader onderzoek met betrekking tot deze kwestie is hard nodig.
- De VS kan door de crash de Europese partners er eindelijk van overtuigen dat het nodig is om Poetin sancties op te leggen (waar vooral de VS zelf van profiteert). Vooral Duitsland was erg huiverig voor sancties, omdat het land wist dat het de eigen economie zou schaden.
- De NAVO heeft door de crash een ‘casus belli’, een reden om in Oekrane aanwezig en actief te zijn.
- Isral: door de crash is de aandacht van het publiek afgeleid van de aanval op Gaza die op dezelfde dag begon.
Een heleboel verschillende motieven komen samen rond de crash van de MH17. Iets wat je vaker ziet bij grote valse vlag operaties. Degenen die echter geen enkel motief bij het neerhalen van de MH17 lijken te hebben zijn:
- Rusland en de pro-Russische rebellen. Zij hebben geen belang bij deze gebeurtenis behalve demonisering en toenemende sancties.
Maar dat de crash door de rebellen, en als uiteindelijk verantwoordelijke door Poetin, is veroorzaakt, is juist wat we moeten geloven…
Corbett concludeert: de crash van de MH17 was bedoeld als propaganda in de escalatie van het conflict in Oost-Oekrane. Maar de opzet lijkt grotendeels mislukt. Waarschijnlijk is dit de reden dat je de MH17 nauwelijks meer tegenkomt in het nieuws.
bron
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Daar ben ik het niet helemaal mee eens.quote:
Cui Bono? (wie heeft er baat bij?)
We kunnen ook nog op een andere manier in de MH17-zaak duiken. Als je de daders van een misdaad wilt achterhalen, kan het heel verhelderend zijn om op een rijtje te zetten wie een motief hebben: cui bono? Voor detectives is dat een van de eerste dingen die je je afvraagt in een moordzaak en ook in juridisch onderzoek is dit een heel gebruikelijke vraagstelling.
De onderzoeksjournalist James Corbett gaat aan het slot van het Corbett Report Crashes of Convenience MH17 na wie een motief heeft: wie heeft er belang bij het neerhalen van dit vliegtuig, wie profiteert?
- Oekrane: in het gebied waar het vliegtuig is neergestort, werd hevig gevochten door de pro-Russische rebellen en het Oekraense leger om de controle. Het is voor Oekrane gunstig om nu een centraal en strategisch gebied in handen te hebben waar ze toegang hebben en waar in ieder geval voor het moment een staakt het vuren kan worden afgedwongen.
- Shell: de plek waar de MH17 is neergestort, ligt net ten zuiden van een heel belangrijk schaliegaswinningsgebied van Shell. Shell is van origine een Nederlands bedrijf. De MH17 vertrok uit Nederland en had voornamelijk Nederlandse passagiers aan boord. Shell stond op het punt om misschien een miljardeninvestering te verliezen, omdat de inwoners in het gebied waar de schaliegaswinning plaatsvond zich in een referendum hadden uitgesproken voor onafhankelijkheid van Oekrane.
Er staat veel op het spel voor het Brits-Nederlandse olieconcern. Op het moment zijn alle gaswinningsoperaties daar stil gelegd. Ten tijde van een noodsituatie kan Shell aan bepaalde verplichtingen niet gehouden worden, is contractueel vastgelegd. Misschien profiteert Shell niet van deze situatie, maar in ieder geval verliest het bedrijf niet zoveel als het anders gedaan zou hebben. Nader onderzoek met betrekking tot deze kwestie is hard nodig.
- De VS kan door de crash de Europese partners er eindelijk van overtuigen dat het nodig is om Poetin sancties op te leggen (waar vooral de VS zelf van profiteert). Vooral Duitsland was erg huiverig voor sancties, omdat het land wist dat het de eigen economie zou schaden.
- De NAVO heeft door de crash een ‘casus belli’, een reden om in Oekrane aanwezig en actief te zijn.
- Isral: door de crash is de aandacht van het publiek afgeleid van de aanval op Gaza die op dezelfde dag begon.
Een heleboel verschillende motieven komen samen rond de crash van de MH17. Iets wat je vaker ziet bij grote valse vlag operaties. Degenen die echter geen enkel motief bij het neerhalen van de MH17 lijken te hebben zijn:
- Rusland en de pro-Russische rebellen. Zij hebben geen belang bij deze gebeurtenis behalve demonisering en toenemende sancties.
Maar dat de crash door de rebellen, en als uiteindelijk verantwoordelijke door Poetin, is veroorzaakt, is juist wat we moeten geloven…
Corbett concludeert: de crash van de MH17 was bedoeld als propaganda in de escalatie van het conflict in Oost-Oekrane. Maar de opzet lijkt grotendeels mislukt. Waarschijnlijk is dit de reden dat je de MH17 nauwelijks meer tegenkomt in het nieuws.
bron
In het begin was er namelijk ook sprake van dat het verkeerde toestel geraakt zou zijn, het toestel van Poetin was namelijk het doelwit volgens enkele bronnen.
Maar dat toestel vloog daar helemaal niet, zelfs niet in de buurt, wel een ander Russisch toestel van Aeroflot.
Het kon wel eens gewoon een stomme fout zijn van de pro-russen.
Er zijn namelijk drie plaatsen met de naam Pervomais'ke.
Ze hadden bij nummer 2 moeten zijn maar stonden bij nummer 1 onder Snizhne, de bedoeling was namelijk om AFL2074 neer te halen.
twitter:lennutrajektoor twitterde op donderdag 07-08-2014 om 16:37:47 In #Donetsk region there are two #Pervomaisk settlements. One in West, where the BUK should have been transported. So the blunder happened. reageer retweet
In twitter:lennutrajektoor twitterde op donderdag 07-08-2014 om 16:43:14 Having had #AFL2074 debris on #ATO territory #Russia would have had casus belli for full intervention on July 17. http://t.co/4P4ivAQDxU reageer retweet
twitter:lennutrajektoor twitterde op donderdag 07-08-2014 om 20:30:48 #Tymchuk confirms the #Russian planned down #AFL2074 but instead brought down #MH17. It was necessary for July 18 #RUS full intervention reageer retweet
twitter:lennutrajektoor twitterde op donderdag 07-08-2014 om 20:34:29 #Tymchuk The intervention planned on July 18 on #AFL2074 pretext had already its beginning on July 15 when major #Russian SOF units entered. reageer retweet
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Wat was de AFL2074 voor een toestel?quote:
[..]
Daar ben ik het niet helemaal mee eens.
In het begin was er namelijk ook sprake van dat het verkeerde toestel geraakt zou zijn, het toestel van Poetin was namelijk het doelwit volgens enkele bronnen.
Maar dat toestel vloog daar helemaal niet, zelfs niet in de buurt, wel een ander Russisch toestel van Aeroflot.
Het kon wel eens gewoon een stomme fout zijn van de pro-russen.
Er zijn namelijk drie plaatsen met de naam Pervomais'ke.
[ afbeelding ]
Ze hadden bij nummer 2 moeten zijn maar stonden bij nummer 1 onder Snizhne, de bedoeling was namelijk om AFL2074 neer te halen.twitter:lennutrajektoor twitterde op donderdag 07-08-2014 om 16:37:47 In #Donetsk region there are two #Pervomaisk settlements. One in West, where the BUK should have been transported. So the blunder happened. reageer retweettwitter:lennutrajektoor twitterde op donderdag 07-08-2014 om 16:43:14 Having had #AFL2074 debris on #ATO territory #Russia would have had casus belli for full intervention on July 17. http://t.co/4P4ivAQDxU reageer retweettwitter:lennutrajektoor twitterde op donderdag 07-08-2014 om 20:30:48 #Tymchuk confirms the #Russian planned down #AFL2074 but instead brought down #MH17. It was necessary for July 18 #RUS full intervention reageer retweet[ afbeelding ]twitter:lennutrajektoor twitterde op donderdag 07-08-2014 om 20:34:29 #Tymchuk The intervention planned on July 18 on #AFL2074 pretext had already its beginning on July 15 when major #Russian SOF units entered. reageer retweet
Er staat nog een vraag voor u open!!
Een A320 van Moskou naar Larnaka Cyprus.quote:
[..]
Wat was de AFL2074 voor een toestel?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
oke, zodat het leek dat Oekraine dit gedaan had?quote:
[..]
Een A320 van Moskou naar Larnaka Cyprus.
beetje operatie Himmler?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Himmler
Er staat nog een vraag voor u open!!
Het zou dan een valse vlag zijn waarbij de Oekrane zogenaamd een Russisch passagiersvliegtuig uit de lucht geschoten zou hebben en deze op grondgebied terecht gekomen zou zijn dat onder controle is van Oekrane.quote:
[..]
oke, zodat het leek dat Oekraine dit gedaan had?
beetje operatie Himmler?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Himmler
Dit bewijst maar hoe gemakkelijk het is om de vinger te wijzen en een complot de wereld in te helpen.
Is het meer dan een complottheorie? de tweet en vk bericht van Strelkov doen anders vermoeden, hij zou zeker op de hoogte geweest zijn vermoedt ik indien er een dergelijk plan was.
In ieder geval zou het de Russen een goede en gegronde rede gegeven hebben om in te grijpen, dus stellen dat Rusland en de pro-russen geen belang hadden bij het neerhalen van een toestel zou ik niet zo hard roepen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ik vind die tweet en dat vk-bericht juist een bewijs. Juist ook omdat het daarna weer verwijderd is toen bekend werd dat het om een passagiers vliegtuig ging. Hoe ik 't zie is dat ze (en dan voor 't gemak de separatisten) dachten dat ze een oekraiens (vracht)vliegtuig uit de lucht gingen schieten, trotst er over tweetten, maar toen er bekend was dat het om de MH17 ging, er stront aan de knikker was en ze dus aan damage control gingen doen.
In ieder geval een stuk logischer dan dat Shell erachter zit, of Isral
In ieder geval een stuk logischer dan dat Shell erachter zit, of Isral
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
262 slachtoffers MH17 gedentificeerd
Deze week zijn elf slachtoffers van de rampvlucht MH17 gedentificeerd, onder wie acht Nederlandse. Nu is in totaal de identiteit van 262 slachtoffers vastgesteld, meldt het ministerie van Veiligheid en Justitie vrijdag.
168 van de 262 gedentificeerde slachtoffers komen uit Nederland.
http://www.nu.nl/binnenla(...)geidentificeerd.html
Deze week zijn elf slachtoffers van de rampvlucht MH17 gedentificeerd, onder wie acht Nederlandse. Nu is in totaal de identiteit van 262 slachtoffers vastgesteld, meldt het ministerie van Veiligheid en Justitie vrijdag.
168 van de 262 gedentificeerde slachtoffers komen uit Nederland.
http://www.nu.nl/binnenla(...)geidentificeerd.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)luchtkapje_op__.html
Slachtoffer MH17 had zuurstofkapje op
Een van de inzittenden van het vliegtuig dat in Oekrane was neergehaald, is gevonden met een zuurstofkapje op. De slachtoffers moeten dus de kans hebben gehad zich te realiseren wat er gebeurde. Dat zei minister Frans Timmermans (Buitenlandse Zaken) woensdagavond in het tv-programma Pauw.
Slachtoffer MH17 had zuurstofkapje op
Een van de inzittenden van het vliegtuig dat in Oekrane was neergehaald, is gevonden met een zuurstofkapje op. De slachtoffers moeten dus de kans hebben gehad zich te realiseren wat er gebeurde. Dat zei minister Frans Timmermans (Buitenlandse Zaken) woensdagavond in het tv-programma Pauw.
haha Frans de comediant aka Pinokioquote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)luchtkapje_op__.html
Slachtoffer MH17 had zuurstofkapje op
Een van de inzittenden van het vliegtuig dat in Oekrane was neergehaald, is gevonden met een zuurstofkapje op. De slachtoffers moeten dus de kans hebben gehad zich te realiseren wat er gebeurde. Dat zei minister Frans Timmermans (Buitenlandse Zaken) woensdagavond in het tv-programma Pauw.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
haha mooi inhoudelijk commentaar, waarmee je inderdaad een volwassenheid tentoonspreid die ver boven de gemiddelde jij-bak uitstijgt waar je altijd zo'n last van zegt te hebben!quote:
haha Frans de comediant aka Pinokio
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |