Mensen die jarenlang voor zwarte piet hebben gespeeld en dat willen blijven doen worden nu onbewust of bewust als racist neergezet. Ook scholen die niet willen tornen aan het uiterlijk van zp worden gewezen op hun gemeende racistische trekken.quote:Op zaterdag 20 september 2014 12:36 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Wie zet ze neer als racisten dan?
Bron?quote:Op zaterdag 20 september 2014 12:39 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
Oh en wij autochtone Nederlanders zijn zeker het ongevoelige meubilair van dit land waar je geen rekening mee hoeft te houden ?? Over empathisch vermogen gesproken waar blijft dat van jou ??. Ik ben tot op het bot gekwetst door deze Gario griezels. en dat geld voor vele NLers. Het is niet voor niets dat 96% van de burgers Zwarte Piet willen behouden.
Ook het overgrote gedeelte van de allochtonen staan achter Zwarte Piet.
quote:Op zaterdag 20 september 2014 12:39 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
Ook het overgrote gedeelte van de allochtonen staan achter Zwarte Piet.
Deze dan?quote:
Neem het ze eens kwalijk. We hebben ze eerst als slaven hebben gebruikt en dan hebben we ook nog zo'n negerkarikatuur gebruikt op een feest. Dat dit niet lekker ligt is begrijpelijk.quote:Op zaterdag 20 september 2014 12:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Voor de duidelijkheid, als echt zou blijken - dat moet waarschijnlijk nog blijken - dat een groot deel van die minderheidsgroepen een probleem heeft met ZP dan kunnen we er eens de dialoog over starten. In eerste instantie eens goed uitleggen hoe het zit, de kans is groot dat daarmee al het ongenoegen wordt weggenomen, als ze simpelweg beter begrijpen wat de achtergrond is (gebrek aan integratie en zo).
Ja, deze link werkt wel.quote:Op zaterdag 20 september 2014 12:40 schreef Montagui het volgende:
[..]
Deze dan?
http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2013_zwarte%20piet.pdf
Op die manier. Het is dus op wijksniveau waarbij mensen papegaaien.quote:Een onderzoek onder een klein groepje van een klein gedeelte van Amsterdam. Niet echt relevant voor NL, maar wel voor de stap naar de rechter van Quincy tegen van der Laans besluit omdat het over dat deel van Amsterdam ging.
Hoe bedoel je?quote:Op zaterdag 20 september 2014 12:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:
ik heb de indruk dat dit een van die onderzoekjes is waarbij van tevoren al de uitkomst vaststond
Ohja, elk onderzoek waar jouw standpunt niet naar voren komt is een slecht onderzoek.quote:Op zaterdag 20 september 2014 12:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Trouwens, zelfs al zou blijken dat bepaalde minderheidsgroepen in Amsterdam zich gekwetst zouden voelen door ZP - ik heb de indruk dat dit een van die onderzoekjes is waarbij van tevoren al de uitkomst vaststond - dan nog is Amsterdam slechts een van de honderden Nederlandse gemeentes, het is geen reden om nationaal ZP aan te passen of in andere plaatsen dan Amsterdam ZP aan te passen.
Nee? Is vrij logisch dat ze op een pagina staan over black face? Dit lijkt voor jou overduidelijk een probleem aan te duiden. Ik zie dat niet zo. Leg eens uit?quote:Op zaterdag 20 september 2014 12:41 schreef robin007bond het volgende:
Overigens staat Zwarte Piet zelfs op de Engelse Wikipedia pagina van blackface. Dan weet je wel hoe laat het is.
Zeg, blinde vink. Zie mijn post #215quote:
Exact.quote:Op zaterdag 20 september 2014 12:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Op die manier. Het is dus op wijksniveau waarbij mensen papegaaien.
We hebben ook ontzettend veel geld gedoneerd, alle technologie daar opgezet enz. Wel eventjes het volledige beeld schetsen.quote:Op zaterdag 20 september 2014 12:41 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Neem het ze eens kwalijk. We hebben ze eerst als slaven hebben gebruikt en dan hebben we ook nog zo'n negerkarikatuur gebruikt op een feest. Dat dit niet lekker ligt is begrijpelijk.
Dat black face wel als racistisch wordt ervaren en algemeen ook bekend staat daarom.quote:Op zaterdag 20 september 2014 12:43 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Nee? Is vrij logisch dat ze op een pagina staan over black face? Dit lijkt voor jou overduidelijk een probleem aan te duiden. Ik zie dat niet zo. Leg eens uit?
Ben benieuwd wat je dan van mijn bron vind.quote:Op zaterdag 20 september 2014 12:42 schreef JanCees het volgende:
[..]
Ohja, elk onderzoek waar jouw standpunt niet naar voren komt is een slecht onderzoek.
Of black face wel of niet als racistisch wordt ervaren heeft weinig te maken met het feit dat het bestaat en dat zwarte piet onder die definitie valt en dat wikipedia er dus over rapporteert.quote:Op zaterdag 20 september 2014 12:44 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dat black face wel als racistisch wordt ervaren en algemeen ook bekend staat daarom.
Iedereen mag ervaren wat hij of zij wil. Wil nog niet zeggen dat wat zij ervaren ook werkelijkheid is. Kan ook een waanidee zijn.quote:Op zaterdag 20 september 2014 12:44 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dat black face wel als racistisch wordt ervaren en algemeen ook bekend staat daarom.
Veel mensen ontkennen dat het blackface is, dus vandaar.quote:Op zaterdag 20 september 2014 12:45 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Of black face wel of niet als racistisch wordt ervaren heeft weinig te maken met het feit dat het bestaat en dat zwarte piet onder die definitie valt en dat wikipedia er dus over rapporteert.
Oh ja als je de link legt tussen Zwarte Piet en een donker persoon ben je niet normaal of gewoon niet goed genoeg geïntegreerd.quote:Op zaterdag 20 september 2014 12:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
We hebben ook ontzettend veel geld gedoneerd, alle technologie daar opgezet enz. Wel eventjes het volledige beeld schetsen.
Zij denken dat het een negerkarikatuur is, de Nederlander ziet het niet zo. Dat bedoel ik nu met eerst maar eens uitleggen hoe het zit (dankzij een gebrek aan integratie waarschijnlijk niet aangekomen), dat ZP een hele andere geschiedenis heeft en dat geen normale Nederlander de link legt tussen ZP en een Surinamer.
De vragenlijst werd ingevuld door 823 leden van ons digitale panel,quote:Op zaterdag 20 september 2014 12:40 schreef Montagui het volgende:
[..]
Deze dan?
http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2013_zwarte%20piet.pdf
Een onderzoek onder een klein groepje van een klein gedeelte van Amsterdam. Niet echt relevant voor NL, maar wel voor de stap naar de rechter van Quincy tegen van der Laans besluit omdat het over dat deel van Amsterdam ging.
Waarom begin jij over een donker persoon (wat is dat?quote:Op zaterdag 20 september 2014 12:46 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Oh ja als je de link legt tussen Zwarte Piet en een donker persoon ben je niet normaal of gewoon niet goed genoeg geïntegreerd.
Daar gaat de hele discussie over. Niet over of het een Surinamer is.quote:Op zaterdag 20 september 2014 12:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Waarom begin jij over een donker persoon (wat is dat?) terwijl ik het over de Surinamer had?
http://www.metronieuws.nl(...)SrZnir!Ddm2XHBGrokA/quote:
Daar reageerde je echter niet op. Maar jij had zoiets. Ik reageer op Bram door een stropopargument aan te smeren. Ik vertel 'm even dat het weldegelijk blackface is terwijl hij dat niet lijkt te ontkennen?quote:Op zaterdag 20 september 2014 12:46 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Veel mensen ontkennen dat het blackface is, dus vandaar.
Dat dus, eerst maar even aan de integratie werken door uit te leggen hoe het wel zit. Als ze dit begrijpen en ze voelen zich nog steeds gekwetst dan kunnen we eens bekijken of dat er een aanleiding is om met een compromis te komen. Ook ik acht de kans groot dat het slechts om misverstanden gaat bij deze zeer kleine groep mensen.quote:Op zaterdag 20 september 2014 12:46 schreef Montagui het volgende:
[..]
Iedereen mag ervaren wat hij of zij wil. Wil nog niet zeggen dat wat zij ervaren ook werkelijkheid is. Kan ook een waanidee zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |