abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_144572162
Uit het vorig deel:
quote:
0s.gif Op maandag 15 september 2014 21:09 schreef deelnemer het volgende:
shaunwalker7 twitterde op maandag 15-09-2014 om 15:17:57 I started working as Moscow Correspondent for the Guardian exactly a year ago. It's been a fairly busy year. reageer retweet
shaunwalker7 twitterde op maandag 15-09-2014 om 15:24:24 One of 1st stories a year back was Glazyev threatening UKR faced "potential collapse". Thought he was nuts at time. http://t.co/kCdQHIOcW2 reageer retweet
Ukraine's EU trade deal will be catastrophic, says Russia

[...]

The Kremlin aide added that the political and social cost of EU integration could also be high, and allowed for the possibility of separatist movements springing up in the Russian-speaking east and south of Ukraine. He suggested that if Ukraine signed the agreement, Russia would consider the bilateral treaty that delineates the countries' borders to be void.

"We don't want to use any kind of blackmail. This is a question for the Ukrainian people," said Glazyev. "But legally, signing this agreement about association with EU, the Ukrainian government violates the treaty on strategic partnership and friendship with Russia." When this happened, he said, Russia could no longer guarantee Ukraine's status as a state and could possibly intervene if pro-Russian regions of the country appealed directly to Moscow.

[...]
shaunwalker7 twitterde op maandag 15-09-2014 om 15:25:26 "Russia could no longer guarantee Ukraine's status as a state and could intervene if pro-Russian regions of the country appealed to Moscow." reageer retweet
shaunwalker7 twitterde op maandag 15-09-2014 om 15:25:49 It's all there. I even remember thinking carefully about how to phrase the piece as it all sounded so bonkers at the time. reageer retweet
pi_144572414
pete_leonard twitterde op maandag 15-09-2014 om 18:30:39 Would be more proper to call Ukraine cease-fire a reduce-fire. Many areas now peaceful, but shelling goes on everyday near Donetsk airport. reageer retweet
pete_leonard twitterde op maandag 15-09-2014 om 20:04:51 With rebels now apparently even filming themselves violating the cease-fire, this whole business is getting silly https://t.co/ujtWCQ2pBP reageer retweet
pete_leonard twitterde op maandag 15-09-2014 om 20:10:38 Grisly deaths of innocents in Donetsk make a mockery of the cease-fire https://t.co/4l3sdFmE4R reageer retweet
pete_leonard twitterde op maandag 15-09-2014 om 20:27:12 Judging by how close to Donetsk center rebels are firing rockets toward airport, it almost feels like they want to provoke deadly responses. reageer retweet
The view from nowhere.
pi_144572530
Toch wel bizar dat Oekraïne niet gewoon dat vliegveld kan ontzetten.
Het vliegveld ligt ten noorden van de stad, daaromheen zijn dus gewoon velden en bossen... daar moet je toch gewoon van de rebellen kunnen winnen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  Forum Admin maandag 15 september 2014 @ 23:38:52 #5
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_144572733
quote:
2s.gif Op maandag 15 september 2014 23:33 schreef MouzurX het volgende:
Toch wel bizar dat Oekraïne niet gewoon dat vliegveld kan ontzetten.
Het vliegveld ligt ten noorden van de stad, daaromheen zijn dus gewoon velden en bossen... daar moet je toch gewoon van de rebellen kunnen winnen.
Niet zo gek als je bedenkt dat de rebellen best wel zwaar bewapend zijn.

Oh ja, en er professionele Russische militairen ''op vakantie'' zijn en die graag een handje willen helpen. Het zijn geen heikneuters die een antieke t-34 uit een museum hebben gestolen helaas.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_144572949
quote:
7s.gif Op maandag 15 september 2014 23:38 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Niet zo gek als je bedenkt dat de rebellen best wel zwaar bewapend zijn.

Oh ja, en er professionele Russische militairen ''op vakantie'' zijn en die graag een handje willen helpen. Het zijn geen heikneuters die een antieke t-34 uit een museum hebben gestolen helaas.
Nee maar je hebt toch wel het tactische overwicht in die omgeving.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_144572970
The view from nowhere.
pi_144573132
Blijkbaar vonden heel wat journalisten of editors de opmerkingen op Yalta over separatisten het vermelden niet waard. Buiten de Guardian, de Asian Times, tol.org en een blog heeft niemand het opgepikt. Zullen ze wel spijt van hebben nu...
http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/CEN-02-240913.html
http://www.tol.org/client(...)aine-kazakhstan.html

Andere berichtgeving van toen:
quote:
Ukraine and EU ridicule Russian threats
23.09.13 @ 09:29

KIEV - EU personalities and Ukrainian politicians have made light of Russia's latest threat against Ukraine if it signs an EU pact.

Speaking at a conference in Yalta, Ukraine, at the weekend, Sergei Glazyev, an aide to Russian President Vladimir Putin, said Russia will ruin Ukraine if it takes the EU path.

Amid jeers from some delegates in the audience, he said Russia will impose new trade tariffs on Ukrainian goods, worth up to ¤35 billion, leading it to default on its sovereign debt.

"We don't want to use any kind of blackmail … But legally, signing this agreement about association with the EU, the Ukrainian government violates the treaty on strategic partnership and friendship with Russia," he noted.

"Who will pay for Ukraine's default, which will become inevitable? … Would Europe take responsibility for that?" he added.

Russia in recent months already banned Ukraine's top chocolate brand, Roshen, on phytosanitary grounds.

It also imposed special customs checks on Ukrainian trucks in August causing a temporary standstill in trade.

The moves come ahead of an EU summit with former Soviet countries in Vilnius in November at which the EU and Ukraine aim to sign a political association and free trade deal.

For her part, Lithuanian President Dalia Grybauskaite told the Yalta meeting: "Ukraine is too big, too strong and too important to allow others to decide its fate. It is the decision of Ukraine to be with the European Union or not."

Polish foreign minister Radek Sikorski described Russia's tactics as a "19th-century mode of operating towards neighbours."

He added in a quip on the Roshen ban that if Ukraine signs the EU pact: "I undertake to eat more Ukrainian chocolate."

Ukrainian trade minister, Petro Poroshenko, who owns the Roshen firm, noted that Russia's threats are counterproductive.

"For the first time in our history more than 50 percent of people support European integration, and less than 30 percent of people support closer ties with Russia … Thank you very much for that Mr Glazyev," he said.

Viktor Pinchuk, one of Ukraine's richest businessmen, told Reuters that Russia's tactics are "totally stupid."

Moscow aside, the EU delegates also warned that unless Ukraine frees jailed former PM Yulia Tymoshenko - who has spent two years in custody after a show trial - the EU-Ukraine pact could fall by the wayside.

"The request from the European Union on Tymoshenko's case is still on the table and, without a solution, I do not see a possibility for the signature," Grybauskaite said.

Aleksander Kwasniewski, a former Polish president who has, as part of an EU parliament mission, over the past year tried to negotiate Tymoshenko's release, added: "She is ill. She needs surgery. She needs therapy and rehabilitation."

But Yanukovych himself refused to budge.

He said: "We are trying, and are seeking even today, to find a way of approaching this very difficult question relating to Tymoshenko … At the moment, we have not yet said either 'Yes' or 'No' [to her release]."

He hinted that she might go free if she admits to being guilty of abuse of office when she was PM and asks for a pardon.

"Only the court can give an answer or [there can be] a voluntary decision by Tymoshenko," the Ukrainian leader noted.

Speaking to EUobsever in Kiev after the Yalta event, EU diplomats said Ukraine has fulfilled almost all other conditions for signing the EU pact in November.

The main EU proposal on Tymoshenko is to send her for medical treatment in Germany at the time of the Vilnius meeting.

But one EU contact noted that unless Ukraine also drops the legal cases against her: "She will never accept it. It would mean she could never go back to Ukraine because she would risk spending years in prison. It would be the end of her political career."

Another EU source said even if the deal is signed in Vilnius, there is a danger Ukraine will not implement it because its oligarchs are making a fortune out of the status quo, with Ukraine half-way between the EU and Russia.

Tymoshenko herself in an emotional appeal sent to Yalta urged the EU to go ahead with the pact.

She also warned, however: "Authoritarianism, disrespect for the rule of law and human rights, and poor economic governance will not disappear by default only because the agreement is signed."

If it is signed, it could also take a long time for each of the 28 EU countries to ratify the treaty.

The European Commission has prepared a legal proposal to give parts of the EU pact "provisional application" right away.

But some member states, such as the UK, are against the move because it would create a precedent in which the commission implements pacts before EU national governments have had their say.
http://euobserver.com/foreign/121531
quote:
Ukraine’s economy contracted about 1.3% in the second quarter, and the country’s debt rose to $134.4 bln, according to a statement from Ukraine’s central bank. But despite the daunting economic climate today, many economists and business experts agree that if Ukraine finds a way to survive through the transition, the economic benefits will be far more substantial than they would be with Russia’s Custom Union.

The question is, how will Ukraine survive if the Kremlin shuts its doors (despite Ukraine’s attempts to continue the dialogue) and the EU promises take time to turn into economic benefits? Perhaps with the help of friends. If the international attendance at this year’s Yalta conference is any indication, Ukraine has many of them.

The summit by the Black Sea, organized by Ukrainian billionaire and steel industry tycoon Victor Pinchuk, serves as a playground for European and American politicians, thinkers and economists to discuss the world’s most pressing issues, including the Eastern European region. This year’s conference featured American power couple Bill and Hillary Clinton, former British prime minister Tony Blair, and a nice cast of American and European politicos, economists, thought-leaders and bankers — like Mario Monti, Dominique Strauss-Kahn and Patrick Cox among others.

Bill Clinton said that he “doesn’t approve of all the pressure that Ukraine has been subject to” by its neighbor, and suggested that as long as there is room for freedom and enterprise, Ukraine has all the chances for prosperity. He pointed out that the US supported South Korea because it seized the promise of freedom and progress. His remarks were followed by Tony Blair, the former prime-minister of Great Britain, who said: “We should stick with you and help you on that journey”

Ukraine and Russia have to find some way to cooperate and make decisions together that would work for both countries, but it’s also understood that Ukraine needs to have a plan B in case Russia continues its abusive tactics and shuts the door on Ukrainian businesses. Finding new markets and attracting new investments could be the way. If Western friends step in with more than just talk of democracy and transparency, Ukraine might achieve a level of strength that would be helpful in dialogue with a behemoth such as Russia.
http://www.forbes.com/sit(...)-the-economic-abyss/
quote:
The elegant white palace combines Neo-Renaissance style with the light subtlety of Moorish architecture. Loaded with symbolism, it is the place Viktor Pinchuk, a Ukrainian tycoon with a taste for intellectual debate, chose to set up his conference ten years ago. Hardly any speaker did not reflect on Yalta’s history. But never before have these reflections been as fitting as this year. The future of Ukraine, a country of 48m people, and of Europe was being decided in real time. The Yalta conference, now in its tenth year, was a display of fierce diplomacy, formidable brain power and the precarious position of the European Union.

The guestbook read like a Who's Who of Europe. Mario Monti and Gerhard Schröder, a former prime minister of Italy and a former chancellor of Germany, along with Dominique Strauss-Kahn, former managing director of the IMF, were lamenting the lack of visionary and inspiring European leaders who could re-ignite the passion for a united Europe. Egemen Bagis, Turkey’s chief negotiator with the EU, passionately lectured them on the benefits of fiscal discipline.

Lawrence Summers, a former American treasury secretary, and Robert Zoellick, an ex-head of the World Bank, were reflecting on the imbalances of the world economy. David Petraeus, a retired general and former head of the CIA, and Bill Richardson, a former energy secretary, talked about the shale-gas revolution that is changing the balance of power between Russia and the West. Mr Pinchuk himself was having a ball, moderating a session between Tony Blair and Bill Clinton.

Yet the real focus of the conference was Ukraine itself. It is close to signing an association and free-trade agreements with the EU at a summit in Vilnius in November. The EU is keener than ever on the agreement. Russia, on the other hand, considers this a red line. Crossing it could spell a trade war. Although this is the closest Ukraine has ever been to Europe, the deal hinges on one issue: the release of Yulia Tymoshenko, a former prime minister of Ukraine, from jail, which European leaders have put down as a precondition for signing the agreement.

Viktor Yanukovich, Ukraine’s president, seems to have an almost irrational fear of Ms Tymoshenko. His apparent reluctance to let her out of jail is a subject of enormous frustration. Mr Yanukovich, who spoke in Yalta alongside Dalia Grybauskaite, the president of Lithuania, which holds European presidency, was challenged both by Ukraine’s opposition and by Ms Grybauskaite. One of the most arresting moments was a dramatic exchange between Yuri Lutsenko, Ms Tymoshenko’s ally and himself a former prisoner, and Mr Yanukovich. “You had enough wisdom to stop an experiment with me. I am appealing to you, Viktor Fedorovovich: a man who is not afraid of Putin should not be afraid of Yulia Tymoshenko. As twice convicted, I am asking you to take a pen and sign her pardon,” Mr Lutsenko, a former interior minister told Mr Yanukovich. A dramatic pause hung in the air, but Mr Yanukovich did not surprise the audience with an impromptu display of mercy.

Meanwhile ¦tefan Füle, the EU enlargement commissioner, Carl Bildt, the Swedish foreign minister, and Radek Sikorski, the Polish foreign minister, were working hard behind the scenes and in public to convey a message: EU countries would like to sign the association agreement, but they will not be able to do so with Ms Tymoshenko in jail. This message seemed to be lost in translation. “Yanukovich thinks they will sign anyway and are simply paying a lip service to Ms Tymoshenko,” one person close to Mr Yanukovich said. Vladimir Putin, Russia’s president, seems to think the same, which explains the almost hysterical behaviour of the Kremlin towards Ukraine, which mainly consists of threats and insults.

Russia is fast losing Ukraine through its own arrogance and bullying. The contrast between the way Ukraine is treated by Russia and the West was only too obvious in Yalta. Whereas America was represented by a dozen high-level officials, including the former secretary of state, Hillary Clinton, who gave a speech, Russia did not even bother to send its ambassador. Its only representative was Sergei Glaziev, a nationalist-minded economic advisor to Mr Putin, whose job was to warn Ukraine against a “suicidal” step. He was also said to be the author of a leaked plan that proposed “putting pressure from all sides, creating a sense of inevitability of joining the [customs] union as way of survival for the ruling elite”.

If this was the plan, it achieved the opposite result. Mr Glaziev’s contemptuous speech in Yalta (he accused Ukrainian officials of not even reading the association agreement they were signing) prompted an ironic comment from Petro Poroshenko, the Ukrainian trade minister and chocolate maker, whose sweet wares were hit by Russian sanctions. “For the first time in our history more than 50% of people support European integration and less than 30% of people support close ties with Russia. Thank you very much for that, Mr Glazyev,” he said. If Ukraine signs the EU association agreement in Vilnius, it may consider sending a thank-you note to Mr Putin.
http://www.economist.com/(...)her-yalta-conference

http://www.rferl.org/cont(...)union-/25113593.html

http://www.bloomberg.com/(...)-dream-correct-.html
pi_144573332
quote:
"But legally, signing this agreement about association with EU, the Ukrainian government violates the treaty on strategic partnership and friendship with Russia." When this happened, he said, Russia could no longer guarantee Ukraine's status as a state and could possibly intervene if pro-Russian regions of the country appealed directly to Moscow.
Tja, je kan ook niet internationale afspraken zomaar gaan verbreken omdat je daar zin in hebt. Dan zouden internationale afspraken niks meer waard zijn. En dat is op zich al vragen om een oorlog. Die afspraken waren er niet voor niets, beide partijen waren het er mee eens, en beide partijen bekrachtigden ze met hun grondwet.

En Kiev heeft nog eens zout in de wond gestrooid door ook nog eens de grondwet terug te gaan draaien. Voor de duidelijkheid: op een onwettige manier, want een grondwet draai je niet terug zonder het volk daar over te raadplegen. Tenzij je een dictatuur hebt, natuurlijk.

Het punt is natuurlijk dat wanneer je bilaterale afspraken zomaar eenzijdig opzegt, je ook niet meer te vertrouwen bent over andere afspraken die er gemaakt zijn. Het is dus een stap richting oorlog.

Daarbij zou Rusland zijn gezicht verliezen als ze er gen antwoord op zouden hebben. Op zijn minst zouden ze nieuwe regels met betrekking tot import en export moeten opstellen. Want de oude zijn verscheurd. Dat betekent dus een importheffing. Rusland kan niet anders, anders zouden ze er als zwakkeling uitzien, en dat zou hun positie in de wereld ernstig aantasten.

Oekraïne had Rusland met de hulp van diplomatie een uitweg moeten geven. Maar Kiev was dom.

[ Bericht 16% gewijzigd door RetepV op 15-09-2014 23:59:57 ]
pi_144573444
Is het conflict toch een verlate onafhankelijkheidsoorlog.
The view from nowhere.
pi_144573779
shaunwalker7 twitterde op zaterdag 13-09-2014 om 12:17:32 Over lunch today at the Yalta conference we will have Tony Blair on resolving conflict. Later: Dr Harold Shipman on patient aftercare. reageer retweet
pi_144573781
quote:
Viktor Yanukovich, Ukraine’s president, seems to have an almost irrational fear of Ms Tymoshenko.
Tja, dat mens heeft gesuggereerd om nucleaire wapens op Rusland af te schieten. Ze is niet goed wijs, en ze zat terecht opgesloten.

Dat mens had een hoge positie in de Oekraïense overheid. Hoeveel meer van die pipo's op hoge plekken daar vinden het jammer dat ze hun nucleaire wapens terug hebben gegeven aan Rusland?

Ik ben persoonlijk nog steeds erg blij hoe die nucleaire wapens uit die onstabiele ex-Soviet landen zijn weggehaald. Anders was er al lang ergens een nucleaire bom afgegaan.

Die dingen zijn niet bedoeld om af te schieten, ze zijn er voor bedoeld dat geen van beide (of meerdere) partijen zo bang van elkaar zijn dat ze geen oorlog met elkaar willen. Zo lang die bommen wederzijdse destructie garanderen heeft de ene niet de overhand op de andere en zal er gepraat moeten worden om problemen op te lossen.

Dat werkt alleen als die bommen niet in verkeerde handen vallen. Het mag wel gezegd worden dat Tymoshenko de spreekwoordelijke verkeerde handen heeft. Zij moet ver weg van rode knoppen gehouden worden.
  dinsdag 16 september 2014 @ 00:28:01 #13
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_144574089
quote:
Porosjenko biedt separatisten zelfbestuur aan

De separatisten in Oost-Oekraïne krijgen amnestie en kunnen drie jaar lang hun eigen gebied besturen.


Deze tijdelijke autonomie heeft de Oekraïense president Petro Porosjenko maandag aangeboden in een poging het broze bestand in de opstandige regio in vrede om te zetten.

Het voorstel is voorgelegd aan het Oekraïense parlement, dat zich er dinsdag over buigt. Porosjenko hoopt dat zijn concessies aan de Russischsprekende opstandelingen het staakt-het-vuren van 5 september overeind houden. Er is maandag weer gevochten in de stad Donetsk, het grootste bolwerk van de rebellen.

Het Oekraïense parlement stemt dinsdag ook over een partnerschap met de Europese Unie. Daar moet rond het middaguur in Straatsburg tegelijkertijd het Europese Parlement mee instemmen.
Say what?
pi_144574460
Even terugkomend op dit artikel van het vorige deel:
http://www.nytimes.com/20(...)l?smid=fb-share&_r=1

Interessante analyse en klopt grotendeels met het beeld waar Vladimir Putin algemeen bekend om is. Hij is de ongrijpbare ex-KGB agent die zichzelf naar de top heeft gewerkt met listen, bedrog, propaganda en chantage. Zelfs Putin geeft toe dat hij niet altijd zuiver spel speelt, maar vind dan toch altijd weer een manier om zichzelf eruit te lullen.
pi_144576102
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 september 2014 00:46 schreef Nintex het volgende:
Even terugkomend op dit artikel van het vorige deel:
http://www.nytimes.com/20(...)l?smid=fb-share&_r=1

Interessante analyse en klopt grotendeels met het beeld waar Vladimir Putin algemeen bekend om is. Hij is de ongrijpbare ex-KGB agent die zichzelf naar de top heeft gewerkt met listen, bedrog, propaganda en chantage. Zelfs Putin geeft toe dat hij niet altijd zuiver spel speelt, maar vind dan toch altijd weer een manier om zichzelf eruit te lullen.


HET MOOISTE VOLKSLIED VAN DEZE WERELD!!! URA! URA! URA!!
pi_144576344
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 september 2014 00:28 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Het lijkt eop het eerste gezicht een redelijke geste, maar dit is bij lange niet genoeg om alle schade goed te maken die de VS, EU en de coupplegers in Kiev hebben veroorzaakt. De duimschroeven zullen verder moeten worden aangedraaid, want hiermee is de lucht nog lang niet niet geklaard, maar het is een begin.
  dinsdag 16 september 2014 @ 08:29:05 #18
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_144577015
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 september 2014 03:50 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

HET MOOISTE VOLKSLIED VAN DEZE WERELD!!! URA! URA! URA!!
ja Hitler had ook van die mooie liederen en Noord Korea heeft ze nu ook nog

pi_144577042
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 september 2014 06:58 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Het lijkt eop het eerste gezicht een redelijke geste, maar dit is bij lange niet genoeg om alle schade goed te maken die de VS, EU en de coupplegers in Kiev hebben veroorzaakt. De duimschroeven zullen verder moeten worden aangedraaid, want hiermee is de lucht nog lang niet niet geklaard, maar het is een begin.
Het lijkt me dat de Russen een flinke schadevergoeding dienen te betalen aan Oekraïne. Ze zijn daar als agressor schuldig aan nogal wat ellende...
  dinsdag 16 september 2014 @ 08:31:55 #20
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_144577044
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 september 2014 06:58 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Het lijkt eop het eerste gezicht een redelijke geste, maar dit is bij lange niet genoeg om alle schade goed te maken die de VS, EU en de coupplegers in Kiev hebben veroorzaakt. De duimschroeven zullen verder moeten worden aangedraaid, want hiermee is de lucht nog lang niet niet geklaard, maar het is een begin.
ja en die Roebel stort steeds verder ineen en de oligarchen van Poetin sjouwen hun miljarden naar Zwitserland anders krijgen ze een oorlogsbelasting
pi_144577391
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 september 2014 06:58 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Het lijkt eop het eerste gezicht een redelijke geste, maar dit is bij lange niet genoeg om alle schade goed te maken die de VS, EU en de coupplegers in Kiev hebben veroorzaakt. De duimschroeven zullen verder moeten worden aangedraaid, want hiermee is de lucht nog lang niet niet geklaard, maar het is een begin.
Wederom een bijzondere kijk op het conflict.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_144577416
quote:
"But legally, signing this agreement about association with EU, the Ukrainian government violates the treaty on strategic partnership and friendship with Russia." When this happened, he said, Russia could no longer guarantee Ukraine's status as a state and could possibly intervene if pro-Russian regions of the country appealed directly to Moscow.
Het lijkt mij dat wanneer het partnerschap tussen twee landen op losse schroeven komt te staan, dat niet betekent dat de soevereiniteit van een van de twee plotseling geen waarde meer heeft.

Of ben ik nou gek?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_144577417
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 september 2014 08:31 schreef homme7 het volgende:

[..]

ja en die Roebel stort steeds verder ineen en de oligarchen van Poetin sjouwen hun miljarden naar Zwitserland anders krijgen ze een oorlogsbelasting
ach, de euro is 8% gezakt tov de dollar en Draghi vindt het nog niet voldoende.
trouwens, tov de euro staat de roebel vandaag hoger dan in maart. (16 maart: 0.01960; vandaag: 0.01994)
pi_144577435
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 september 2014 08:58 schreef meth1745 het volgende:

[..]

ach, de euro is 8% gezakt tov de dollar en Draghi vindt het nog niet voldoende.
trouwens, tov de euro staat de roebel vandaag hoger dan in maart. (16 maart: 0.01960; vandaag: 0.01994)
Wat denk je hier nou precies mee te zeggen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 16 september 2014 @ 09:00:59 #25
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_144577455
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 september 2014 08:58 schreef meth1745 het volgende:

[..]

ach, de euro is 8% gezakt tov de dollar en Draghi vindt het nog niet voldoende.
trouwens, tov de euro staat de roebel vandaag hoger dan in maart. (16 maart: 0.01960; vandaag: 0.01994)
De EURO hoort partiteit dollar te zijn, dus is inderdaad nog te duur.

De roenel is gezakt van 6 roebel voor een euro in 1998 naar 45 voor een euro in 2014

Probleem is dat de Russen geen industrie hebben , niets maken behalve LADA autos en enorm kwetsbaar zijn voor gasverkoop
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')