BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Of door het geheugen te overschrijven met 90 fotos?quote:Op maandag 15 september 2014 07:26 schreef Mariposas het volgende:
[..]
Dat is heel makkelijk te achterhalen. Als je een foto wist op de camera, wist de camera de foto niet echt. Het wordt ala beschikbare ruimte omgezet en wordt dan op een gegeven moment overschreven door andere data (nieuwe foto's). De camera blijft wel doornummeren, gewiste foto nummers worden niet hergebruikt.
Foto's zouden alleen definitief gewist kunnen worden van de geheugenkaart met speciale software.
Het is dus interessant of er gaten in de nummering zitten.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Dit verhaal is ongeloofwaardig. Ben jij nieuw hier?quote:Op maandag 15 september 2014 08:51 schreef Injetta het volgende:
Als je al na 2 uur denkt verdwaald te zijn en een noodoproep doet, dan is het heel vreemd om dan tot de volgende dag niks meer te ondernemen qua bellen.
10 dagen lang verdwaald zijn daar zonder een pad te vinden of de bewoonde wereld, lijkt me eigenlijk ook onmogelijk. In 10 dagen hadden ze heus wel terug kunnen gaan naar de mirador. Het is een berg, een beter ijkpunt is er niet.
Een ongeluk? Maar dan is het ook niet echt te verklaren waarom zo weinig pogingen tot bellen?
Waarom geen sms'jes naar de familie?
Hoe meer je erover nadenkt hoe vreemder een verdwaling, ongeluk lijkt met de gegevens die we nu hebben.
Na de eerste noodoproepen waren ze niet meer in staat te bellen of wat dan ook. Ik denk dat ze al op 1 april of 2 april dood waren. De eerste 2 noodoproepen wellicht in paniek omdat ze zijn overvallen door iemand die al bij ze was of iemand die ze pas na de foto's hebben ontmoet. Daarna niet meer in staat. Tas afgenomen.
Het feit dat de dader(s) steken hebben laten vallen, is normaal. In de meeste misdrijven laten de daders steken vallen. Daarom worden ze vroeg of laat toch ontmaskerd. Daders zijn gewoon feilbare mensen die fouten maken en laten we wel zijn, als je mensen vermoord zit er toch wel ergens een steekje los. Dus juist die mensen zullen niet volledig rationeel handelen.
Een verdwaling uitzetten incl. Fakenoodoproepen en het verspreiden van de spullen, overblijfselen is voor een dader prima bedacht.
Ze belden niet meer omdat ze geen bereik hadden. In de dagen erna hebben ze dat nog wel verschillende keren geprobeerd. Ze waren toen dus nog niet dood.
Onzin allemaal. Het is niet slechts één berg. Het is een gebied met vele bergen en bergkammen.quote:
[..]
Ze kwamen van een berg af, die zie je niet gauw over het hoofd, waarom zijn ze niet teruggelopen naar de berg gedurende 10 dagen, en wat was de reden van hun noodoproep?
Zijn ze na 16:50 niet meer verder gelopen die dag? Telefoons zijn zelfs niet meer aangezet de verdere middag, avond en nacht, om welke reden niet kijken of je op een ander punt wel bereik hebt in een noodsituatie?
Indien hun noodoproep een verdwaling betrof, ze hoefden maar achter zich te kijken om de berg te zien, waarom zouden ze niet overwegen terug te lopen?
Ze hebben die eerste dag 2 x (binnen 10 minuten) proberen te bellen en daarna niet meer?quote:
[..]
Dit verhaal is ongeloofwaardig. Ben jij nieuw hier?
Ze belden niet meer omdat ze geen bereik hadden. In de dagen erna hebben ze dat nog wel verschillende keren geprobeerd. Ze waren toen dus nog niet dood.
De overige dagen ook telkens heel weinig gebeld en telkens op (ongeveer) dezelfde tijdstippen, is dat geloofwaardig tijdens een verdwaling?
Sorry, maar dat verhaal klinkt mij een stuk geloofwaardiger in de oren, behalve het laatste stukje over daders en rationeel denken. Je hebt zowel daders die niet rationeel kunnen denken als daders die dat wel kunnen. Ligt beetje aan het daderprofiel.
Een normale verdwaling lijkt mij ook hoogst onwaarschijnlijk. Vind het daarnaast ook wel vreemd dat ze op de stukjes na het beekje geen foto's meer hebben gemaakt, zoals de ouders ook al aangaven tijdens hun wandeling. Zouden eventueel eerder terug kunnen zijn gegaan, maar zie ik helemaal niet in hoe ze ooit op hun uiteindelijke vindplek terecht zijn gekomen.
Voor mij is het wachten op domnivoor, ik hou de spaanstalige media niet bij en hij is toch altijd vrij snel met het nieuws.
nou die conclusie kun je alleen trekken als je zeker weet dat het de meiden waren die belden.quote:
[..]
Dit verhaal is ongeloofwaardig. Ben jij nieuw hier?
Ze belden niet meer omdat ze geen bereik hadden. In de dagen erna hebben ze dat nog wel verschillende keren geprobeerd. Ze waren toen dus nog niet dood.
Ik denk dat de tas snel is gevonden, en men de telefoons getest heeft.quote:
[..]
nou die conclusie kun je alleen trekken als je zeker weet dat het de meiden waren die belden.
De kaart uit de camera verwijderen, of heel de camera weggooien was logischer geweest.quote:
[..]
Of door het geheugen te overschrijven met 90 fotos?
Het is dus interessant of er gaten in de nummering zitten.
Goed uitzoek werk!quote:
Meedenkend met het streven van Geruisloos om tot scenario's te komen die kunnen steunen op (schaarse) onweerlegbare feiten, heb ik nog eens naar alle metadata van de foto's gekeken.
Je hebt hier drie categorieen in, te weten:
• Exif -- door de camera zelf gegenereerd
• IPTC -- intellectueel eigendom van de foto
• XMP -- metadata standaard van Adobe
Datavelden van al deze drie standaarden kunnen teruggevonden worden in alle foto's. En al deze drie standaarden, hanteren een eigen interpretatie van:
• De creatiedatum en creatietijd van de foto
• De datum en tijd dat de foto digitaal wordt weggeschreven
• De datum en tijd dat de foto voor het laatst is bewerkt, in welke vorm dan ook.
Alledrie de standaarden noemen bovenstaande drie meetmomenten ook nog eens anders, wat de verwarring groter maakt, hetgeen het volgende schema illustreert:
[ afbeelding ]
Met name de EXIF data en XMP data zijn met elkaar in conflict, zeker qua tijden. De aanwezigheid van XMP data alleen betekent al dat alle foto's bewerkt zijn door software die de Adobe XMP standaard gebruikt.
Dus kunnen ook velden zijn aangepast, toegevoegd en verwijderd.
Ik heb me nu geconcentreerd op alle XMP data in alle foto's en kom tot het volgende overzicht, waarbij er dus twee versies van foto 508 en foto 550 in omloop blijken te zijn, met andere waardes:
[ afbeelding ]
Meest saillante detail is dus, dat de XMP tijden van de foto's standaard vijf uur later worden genoteerd dan de tijden die wij nu hanteren, behalve in één versie van foto 508, degene met als creatietijd 19:54:00 -- dus 50 seconden voor foto 507.
Een expert van Adobe is bekend met het probleem, en legt het als volgt uit:
[..]
Als hij dus al begrijpt dat er totale verwarring kan ontstaan tussen die twee standaarden, dan kunnen wij dat zeker, met name als ze elkaar gaan vervuilen en beinvloeden, qua datavelden.
In ieder geval zegt de XMP info van alle foto's dus: weg met die EXIF tijd. En is er dus mogelijk veel meer gebeurd dan het alleen terugbrengen van het originele 4000x3000 formaat naar 1024x768, in Panama.
Ik zie er in ieder geval genoeg aanleiding in, om de tijden die we nu hanteren niet als een onweerlegbaar feit te beschouwen. Dat er al een tweede versie van 508 bestaat met andere tijden, zegt genoeg.
Wat niet wegneemt, dat je het nog steeds als bruikbare hypothese kunt hanteren. Maar er is gewoon al teveel geknoeid met die bestanden.
Dan was het onmiddellijk duidelijk dat een derde aan de camera had gezeten want die meiden zouden dat nooit doen. Ook een onschuldige derde zou op die manier wijzen op een derde.quote:
[..]
De kaart uit de camera verwijderen, of heel de camera weggooien was logischer geweest.
Op die 'gaten' foto's zouden Kris en Lisanne alle twee tegelijk kunnen staan en/of een derde persoon die mee liep.quote:
[..]
Of door het geheugen te overschrijven met 90 fotos?
Het is dus interessant of er gaten in de nummering zitten.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Haha, dank jequote:Op maandag 15 september 2014 09:40 schreef Marrije het volgende:
Voor mij is het wachten op domnivoor, ik hou de spaanstalige media niet bij en hij is toch altijd vrij snel met het nieuws.
Maar ik ben druk met andere zaken dus ik hou me even op de achtergrond. Iemand anders mag het nieuws volgen.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Dan vraag ik nogmaals: wat is het motief geweest voor de dubbele moord?quote:
[..]
Misschien niet voor de misdaad, maar wel voor het bekendmaken van de ligplekken van de lijken:
[..]
De ouders hebben iig meer informatie dan wij kunnen zien, en op 12 mei alreeds waren ze van een misdrijf overtuigd.
Make my day!
Als de camera nooit gevonden was, dan zou dat helemaal niet verdacht zijn.quote:
[..]
Dan was het onmiddellijk duidelijk dat een derde aan de camera had gezeten want die meiden zouden dat nooit doen. Ook een onschuldige derde zou op die manier wijzen op een derde.
Make my day!
Kan ook doodslag zijn. En daarna voorkomen dat de andere gaat getuigen en de dader identificeren kan.quote:
[..]
Dan vraag ik nogmaals: wat is het motief geweest voor de dubbele moord?
De tweede kan ook ontsnapt zijn waarna de rover(s) nog dagen/weken op haar gejaagd hebben. Horror scenario.
Klopt en dat vind ik dus ook de zwakke plek in het moordscenario want dat geldt voor alles. Buiten dat pad komt er eigenlijk niemand in dat gebied. Loop een paar honderd meter van het pad af, begraaf daar de lichamen en de spullen en er was minder ophef geweest dan nu want er verdwijnen wel vaker mensen daar waar geen spoor meer van gevonden wordt.quote:
[..]
Als de camera nooit gevonden was, dan zou dat helemaal niet verdacht zijn.
Ik vind dit bericht op WS van Baru nogal opmerkelijk:quote:
[..]
Klopt die van mij ook. Vond t zeer opmerkelijk
v
Of er was helemaal geen misdrijf maar een (dodelijk)ongeluk van 1 van de 2 waar hij wel indirect voor verantwoordelijk voor was. In eerste instantie belt 1 van de meiden het noodnummer maar daarna denken van o shit daar gaat mn goede naam en 5 sterren van tripadvisor. En deed toen iets wat hij nooit van zichzelf had gedacht.
I was reading here many times, that they could run away from somebody or something, I think that it is posible, how I wrote many times here, in the paddocks one can get lost, there in the first paddock is a Y, in the past the family Serracin were using this way until the first paddock, and there they taked a way at the right hand, but this family made a path over Pata de Macho, also this ways is not a path builded exclusive for indian.
Person like Feliciano and brother made this path, in this time people could gone there and only say, this terrain is mine, from this canyon until this river, people doesnt need to pay one cents for terrain. gnöbes indian are and were employed from people like Feliciano in Culebra and so came indians in Culebra.
En verbaas me dus dat er niet gezocht is in dat gebied, terwijl hij ergens meld dat hij niet mocht gaan zoeken, notabene in zijn achtertuin ?????
Ik zou in de OP ook nog graag een paar spoilers zien met relvante posts van users. Af en toe zitten er hele zinnige posts bij, zoals die over de temperaturen van de foto's, over de EXIF, een opmerking dat er waarschijnlijk eerst door de niet gewonde gebeld zal worden en daarna met de telefoon van de wel gewonde.. en zo zijn er nog veel meer heel relevante observaties gedaan. Weliswaar geen feiten, maar wel relevante observaties waarop we verder zouden kunnen borduren. Maar dat gebeurt niet echt omdat ze na verloop van tijd wegzakken. Mensen vergeten het weer en soms komt er opeens weer iemand die hetzelfde zegt.
En met die spoilers kunnen mensen weer verder denken op die thema's..
En met die spoilers kunnen mensen weer verder denken op die thema's..
Fototemperaturen en EXIF-data staan (deels) al in de OP.quote:
Ik zou in de OP ook nog graag een paar spoilers zien met relvante posts van users. Af en toe zitten er hele zinnige posts bij, zoals die over de temperaturen van de foto's, over de EXIF, een opmerking dat er waarschijnlijk eerst door de niet gewonde gebeld zal worden en daarna met de telefoon van de wel gewonde.. en zo zijn er nog veel meer heel relevante observaties gedaan. Weliswaar geen feiten, maar wel relevante observaties waarop we verder zouden kunnen borduren. Maar dat gebeurt niet echt omdat ze na verloop van tijd wegzakken. Mensen vergeten het weer en soms komt er opeens weer iemand die hetzelfde zegt.
En met die spoilers kunnen mensen weer verder denken op die thema's..
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Klopt, en misschien levert het alleen maar gedoe op over wat wel en wat niet toe te voegen, maar zeg maar een spoiler met aanwijzingen, observaties, losse eindjes, goede vragen zou best handig zijn.
Het zou het makkelijker maken om onderwerpen te bespreken die ooit al besproken zijn. Makkelijker om er op verder te borduren en het voorkomt dubbele kwesties.
Misschien drie spoilers:
Verdwaling
Het zou het makkelijker maken om onderwerpen te bespreken die ooit al besproken zijn. Makkelijker om er op verder te borduren en het voorkomt dubbele kwesties.
Misschien drie spoilers:
Verdwaling
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.MisdrijfSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.OngelukSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Klopt, en misschien levert het alleen maar gedoe op over wat wel en wat niet toe te voegen, maar zeg maar een spoiler met aanwijzingen, observaties, losse eindjes, goede vragen zou best handig zijn.
Het zou het makkelijker maken om onderwerpen te bespreken die ooit al besproken zijn. Makkelijker om er op verder te borduren en het voorkomt dubbele kwesties.
Misschien drie spoilers:
VerdwalingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.MisdrijfSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.OngelukIk zou daar voor zijn als er scenario's zijn die de volledige tijdlijn verklaren. Maar die heb ik nog niet voorbij zien komen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bovendien zijn er ook scenario's te bedenken die een combi van zowel verdwalen als een misdrijf in zich hebben.Make my day!Ik zal zo op werk (regelmatig loze uurtjes) eens wat posts verzamelen waarvan ik denk dat het nuttig is als die in de OP staan. Er zijn door veel users nuttige observaties gedaan of goede vragen gesteld. Veel daarvan zijn verdwenen in de 97 delen omdat dat nou eenmaal zo gaat. Maar wel zonde, want het kan zijn dat anderen ze lezen en daardoor op ideeën komen.
De ene observatie/vraag gaat specifiek over een scenario, de andere niet. Dus ik weet niet of het opdelen in scenario's nu echt handig is. Maar ik hoop dat jullie grofweg snappen wat ik bedoel en waarom het me handig lijkt (maar wat de juiste vorm is weet ik niet).Sorry mijn Engels is niet heel goed.quote:
[..]
Ik vind dit bericht op WS van Baru nogal opmerkelijk:
I was reading here many times, that they could run away from somebody or something, I think that it is posible, how I wrote many times here, in the paddocks one can get lost, there in the first paddock is a Y, in the past the family Serracin were using this way until the first paddock, and there they taked a way at the right hand, but this family made a path over Pata de Macho, also this ways is not a path builded exclusive for indian.
Person like Feliciano and brother made this path, in this time people could gone there and only say, this terrain is mine, from this canyon until this river, people doesnt need to pay one cents for terrain. gnöbes indian are and were employed from people like Feliciano in Culebra and so came indians in Culebra.
En verbaas me dus dat er niet gezocht is in dat gebied, terwijl hij ergens meld dat hij niet mocht gaan zoeken, notabene in zijn achtertuin ?????
Begrijp het niet helemaal. F en zijn broer hadden daar een weg gemaakt?
En F is daar de werkgever van de indianen en daarom wonen ze daar?
Sorry maar kan iemand dit vertalen?quote:
Klopt, en misschien levert het alleen maar gedoe op over wat wel en wat niet toe te voegen, maar zeg maar een spoiler met aanwijzingen, observaties, losse eindjes, goede vragen zou best handig zijn.
Het zou het makkelijker maken om onderwerpen te bespreken die ooit al besproken zijn. Makkelijker om er op verder te borduren en het voorkomt dubbele kwesties.
Misschien drie spoilers:
VerdwalingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.MisdrijfSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.OngelukEen lijstje met een aantal essentiële vragen zou al mooi zijn, en een stuk overzichtelijker.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zal kijken of ik een scenario-template kan bouwen, waarin uur-op-uur mogelijke scenario's geplot kunnen worden en op een overzichtelijke manier met de feiten vergeleken kunnen worden. Half ingevulde scenario's met selectief beantwoorde vragen zijn dan niet meer mogelijk, en het dwingt ons dan allemaal om goed na te denken of een scenario ook echt kan, van begin tot eind.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
