BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Antwoorden voor Kris
Op 6 september werd gemeld dat de nieuw gevonden botresten van Lisanne Froon zijn.
• Temperatuurdata van de camera (met dank aan Perico)
• (nl) Maandag 8 september volgt een nieuwe update over de zaak
• (es) Op 2 april om 10:53 is een oproep gedaan met Kris' iPhone
• Nieuwe foto's (eind aug 2014):
Vóór de Mirador:
IMG_491: 01/04 ; 12:03:08 - IMG_493: 01/04 ; 12:42:25
Op de Mirador:
IMG_499: 01/04 ; 13:01:44 - IMG_500: 01/04 ; 13:01:50 - IMG_XXX: 01/04 ; ~13:00
Achter de Mirador:
IMG_505: 01/04 ; 13:20:33 - IMG_507: 01/04 ; 13:54:50 - IMG_508: 01/04 ; 13:54:58
's nachts, een week na verdwijning:
IMG_542: 08/04 ; 01:38:12 - IMG_550: 08/04 ; 01:39:54
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn, en hij denkt dat er een derde partij betrokken is bij hun dood. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum: deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4 - deel 5
Belgegevens telefoon :
Op 6 september werd gemeld dat de nieuw gevonden botresten van Lisanne Froon zijn.
• Temperatuurdata van de camera (met dank aan Perico)
• (nl) Maandag 8 september volgt een nieuwe update over de zaak
• (es) Op 2 april om 10:53 is een oproep gedaan met Kris' iPhone
• Nieuwe foto's (eind aug 2014):
Vóór de Mirador:
IMG_491: 01/04 ; 12:03:08 - IMG_493: 01/04 ; 12:42:25
Op de Mirador:
IMG_499: 01/04 ; 13:01:44 - IMG_500: 01/04 ; 13:01:50 - IMG_XXX: 01/04 ; ~13:00
Achter de Mirador:
IMG_505: 01/04 ; 13:20:33 - IMG_507: 01/04 ; 13:54:50 - IMG_508: 01/04 ; 13:54:58
's nachts, een week na verdwijning:
IMG_542: 08/04 ; 01:38:12 - IMG_550: 08/04 ; 01:39:54
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn, en hij denkt dat er een derde partij betrokken is bij hun dood. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum: deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4 - deel 5
Belgegevens telefoon :
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Geupdate inventory:
Directe link naar kaart met vondsten en El Pianista in Google Maps
De coordinaten van de locaties van de vondsten (bij benadering, precieze locaties zijn niet gepubliceerd):
bronnen: Kaart KingRoad op Websleuths, gecheckt met Baru (ex-gids) en Feliciano (huidige gids)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwe tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - 27-08
op basis van video EénVandaag, zie hieronderSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn (kort): - bron: Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - FotoverslagSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Eerder nieuws na de vondst van de rugzak en resten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten en vindplaatsen Zaak Lisanne en Kris, Boquete:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kaarten en luchtfoto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn - zoals van 20-06 - 03-08 - voor nieuwe zie boven:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna, klimaat, zon en maan:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op video:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & ouder nieuws:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere vermissingen in het gebied:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Berovingen in het gebied rond Boquete:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Lonely Planet-beschrijving El Pianista:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interessante docu over verdwalen in de jungle:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Prima overzicht en leuke achtergrondmuziek.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 12-09-2014 23:31:27 ]Laten we ons wat meer gaan bezighouden met de feiten. Want alleen met feiten kunnen we geloofwaardige scenario's schetsen. Hoe meer feiten, des te accurater we kunnen zijn.
Het lijkt me bijvoorbeeld interessant om eens met Kris en Lisanne zelf te beginnen. Wat weten we nu precies over de twee? Wat voor types waren het? Wat was er bijzonder aan ze? Als we dat weten, dan kunnen we beter inschatten hoe waarschijnlijk hun handelen in bepaalde situaties is geweest.
Lisanne Froon
22 jaar
Karakter: Rustig. Sportief. Introvert. Voelend. Vooruitkijkend.
Familie: Ouders. Broer.
Bijzonderheden: Ernstige volleybalblessures (type blessure onbekend).
Reiservaring: Vóór Panama nooit verder geweest dan Zuid-Duitsland.
Kris Kremers
21 jaar
Karakter: Niet rustig. Beetje gek. Extravert. Spontaan. Vooruitkijkend. Creatief. Verantwoordelijk.
Familie: Ouders. Twee broers.
Bijzonderheden:
Reiservaring: Met ouders in Peru geweest.
Bronnen:
http://www.answersforkris.com/kris/
Wat kunnen we nog toevoegen? Graag met bronnen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Geruisloos op 12-09-2014 23:36:36 ]Een van de eerste vragen in deze hele casus is:
Waarom liepen K en L na het bereiken van de mirador verder in plaats van om te keren?
Is de volgende hypothese hier al geopperd:
K en L wilden helemaal niet verder lopen. Ze wilden terug naar hun appartement. Op de mirador hebben ze enige tijd uitgerust; zijn even gaan zitten of liggen. Vervolgens zijn ze weer naar beneden gelopen, echter, zonder dat ze zich realiseerden dat ze de verkeerde kant op liepen. Ze zijn dus onopzettelijk en ook onwetend de verkeerde kant op gelopen.Interessante gedachte.quote:Op vrijdag 12 september 2014 23:33 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Een van de eerste vragen in deze hele casus is:
Waarom liepen K en L na het bereiken van de mirador verder in plaats van om te keren?
Is de volgende hypothese hier al geopperd:
K en L wilden helemaal niet verder lopen. Ze wilden terug naar hun appartement. Op de mirador hebben ze enige tijd uitgerust; zijn even gaan zitten of liggen. Vervolgens zijn ze weer naar beneden gelopen, echter, zonder dat ze zich realiseerden dat ze de verkeerde kant op liepen. Ze zijn dus onopzettelijk en ook onwetend de verkeerde kant op gelopen.Ja zeker, alleen niet nieuw. Was een van de eerste suggesties begin april. Maar zouden ze dan niet al redelijk snel zien dat het er anders uitzag? Verder kun je hier ook niet veel mee. Het probleem blijft gebrek aan feiten, elk scenario is wankel.quote:Zouden ze zich dan niet uiterlijk bij het eerste beekje gerealiseerd hebben dat ze op een ander pad liepen?Kan dat uberhaupt wel?quote:
Een van de eerste vragen in deze hele casus is:
Waarom liepen K en L na het bereiken van de mirador verder in plaats van om te keren?
Is de volgende hypothese hier al geopperd:
K en L wilden helemaal niet verder lopen. Ze wilden terug naar hun appartement. Op de mirador hebben ze enige tijd uitgerust; zijn even gaan zitten of liggen. Vervolgens zijn ze weer naar beneden gelopen, echter, zonder dat ze zich realiseerden dat ze de verkeerde kant op liepen. Ze zijn dus onopzettelijk en ook onwetend de verkeerde kant op gelopen.Mogelijk. Vanaf dat moment zijn er ook geen foto's meer.quote:
Zouden ze zich dan niet uiterlijk bij het eerste beekje gerealiseerd hebben dat ze op een ander pad liepen?
Ik kwam op die gedachte omdat de heer K. in zijn video het enerzijds wel logisch vindt dat ze op de mirador zijn doorgelopen, maar het vervolgens een uur later onlogisch vindt dat ze niet zouden zijn omgekeerd.Ja dat is toch de essentie van het gebeuren, in plaats van dezelfde weg terug te lopen, wat de bedoeling zou zijn, zijn ze om wat voor reden dan ook verder het regenwoud ingelopen. Normaal doet praktisch niemand dat zonder gidsquote:Tja, sommige mensen hebben een heel slecht richtingsgevoel. Het kan ook zijn dat de aandacht helemaal weg is, omdat ze bijvoorbeeld in een diep gesprek verwikkeld waren.quote:Maar kan dat via een dalend pad? Dat pad moet er dan wel zijn en wat lijken op het pad wat hen naar boven heeft gebracht.quote:
[..]
Ja dat is toch de essentie van het gebeuren, in plaats van dezelfde weg terug te lopen, wat de bedoeling zou zijn, zijn ze om wat voor reden dan ook verder het regenwoud ingelopen. Normaal doet praktisch niemand dat zonder gidsVanaf de top leiden beide paden toch naar beneden? Sowieso ziet de terugweg er altijd anders uit, omdat je zelf immers 180 graden bent gedraaid.quote:Op vrijdag 12 september 2014 23:43 schreef Halcon het volgende:
[..]
Maar kan dat via een dalend pad? Dat pad moet er dan wel zijn en wat lijken op het pad wat hen naar boven heeft gebracht.Dan moet dat pad er zijn en zie je op een gegeven moment wel dat je helemaal fout zit. Dan loop je toch terug? Lijkt me niet dat daar honderden paden op een vierkante km zijn.quote:
[..]
Tja, sommige mensen hebben een heel slecht richtingsgevoel. Het kan ook zijn dat de aandacht helemaal weg is, omdat ze bijvoorbeeld in een diep gesprek verwikkeld waren.als ze laterdan 15.00 uur terug gingen lopen zouden ze niet meer voor donker aan het begin terug zijnquote:
[..]
Mogelijk. Vanaf dat moment zijn er ook geen foto's meer.
Ik kwam op die gedachte omdat de heer K. in zijn video het enerzijds wel logisch vindt dat ze op de mirador zijn doorgelopen, maar het vervolgens een uur later onlogisch vindt dat ze niet zouden zijn omgekeerd.Dit is een redelijk essentiële constatering. Telkens vragen we ons af waarom ze niet terug zijn gegaan na de quebrada. Diezelfde vraag kan gesteld worden voor de Mirador. De ouders redeneren met "ja, het is mooi weer en nog vroeg, waarom niet nog even een stukje verder lopen?". Maar de quebrada is maar liefst een uur verder. Dat is niet even "een stukje" als je het mij vraagt. Je weet immers, als je van plan bent om nog terug te lopen, dat je dan ook weer een uur omhoog moet voordat je weer bij de Mirador bent.quote:
[..]
Ja dat is toch de essentie van het gebeuren, in plaats van dezelfde weg terug te lopen, wat de bedoeling zou zijn, zijn ze om wat voor reden dan ook verder het regenwoud ingelopen. Normaal doet praktisch niemand dat zonder gidsVegetatie kan sterk afwijken. Andere dingen ook wel. En je ziet het stadje liggen toch?quote:
[..]
Vanaf de top leiden beide paden toch naar beneden? Sowieso ziet de terugweg er altijd anders uit, omdat je zelf immers 180 graden bent gedraaid.Precisement!quote:
Maar de quebrada is maar liefst een uur verder. Dat is niet even "een stukje" als je het mij vraagtHo!quote:
Een van de eerste vragen in deze hele casus is:
Waarom liepen K en L na het bereiken van de mirador verder in plaats van om te keren?
Is de volgende hypothese hier al geopperd:
K en L wilden helemaal niet verder lopen. Ze wilden terug naar hun appartement. Op de mirador hebben ze enige tijd uitgerust; zijn even gaan zitten of liggen. Vervolgens zijn ze weer naar beneden gelopen, echter, zonder dat ze zich realiseerden dat ze de verkeerde kant op liepen. Ze zijn dus onopzettelijk en ook onwetend de verkeerde kant op gelopen.
Waarom zou het bereiken van de mirador perse hun doel moeten zijn geweest? Is daar bewijs van?
Mss wilden ze gewoon een volle dag hiken?Make my day!Niet per se. Maar wel aannemelijk. Ze hebben hier ook uitbundig foto's gemaakt om het bereiken van dat doel te vieren.quote:
[..]
Ho!
Waarom zou het bereiken van de mirador perse hun doel moeten zijn geweest? Is daar bewijs van?
Mss wilden ze gewoon een volle dag hiken?Inderdaad. Die quebrada-foto's zijn een stuk minder uitbundig.quote:
[..]
Niet per se. Maar wel aannemelijk. Ze hebben hier ook uitbundig foto's gemaakt om het bereiken van dat doel te vieren.Op een van de Mirador foto's staat L in een voor mij merkwaardige pose: met beide duimen omhoog of zoiets.
Is dat een bekend gebaar? Wat is de betekenis?Dat laatste is een aanname.quote:
[..]
Niet per se. Maar wel aannemelijk. Ze hebben hier ook uitbundig foto's gemaakt om het bereiken van dat doel te vieren.Dat staat voor mij niet vast. Is enkel een aanname.quote:
[..]
Niet per se. Maar wel aannemelijk. Ze hebben hier ook uitbundig foto's gemaakt om het bereiken van dat doel te vieren.
En daarna hebben ze nog wat foto's bij dat riviertje gemaakt.Make my day!
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
