OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
@Leandra (mobiel dus kan niet quoten in een gesloten topic), over trouwen, ga eens trouwen en dan geen kinderen willen. Krijg je ook mooie opmerkingen. En dat is dus iets waar we wel bewust voor kiezen (trouwen afgelopen juli), maar alsnog vragen krijgen mbt kinderen. Ja, serieus meerdere mensen die vroegen 'waarom ga je dan trouwen als je toch geen kinderen wil'. En ik heb de schouders opgetrokken en ben er verder niet op in gegaan, maar ik vond het zeer zeker niet tof.
Je gaat er vanuit dat mensen die wél kinderen hebben/krijgen nooit lullige vragen krijgen. Maar serieus, iedereen heeft dit. En dat heeft niks te maken met je keuze maar alles met het verwachtingspatroon van de ander.
Het mooie is dat je voor jezelf leeft en niet voor die ander. Het is volgens mij onmogelijk daar aan te ontkomen. Je kan het je alleen maar gewoon niet aantrekken. (Lastig, I know)
Het mooie is dat je voor jezelf leeft en niet voor die ander. Het is volgens mij onmogelijk daar aan te ontkomen. Je kan het je alleen maar gewoon niet aantrekken. (Lastig, I know)
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
(Oke, niet alle topics helemaal doorgelezen, dus mogelijk is deze discussie al voorbij gekomen)
Simpelweg antwoorden "Dat wil ik niet" is meestal inderdaad niet voldoende; er volgen vrijwel altijd vervolgvragen of -opmerkingen.
Maar dat is toch niet uniek voor mensen die geen kinderen willen? Ik kan zo 10 andere situaties bedenken waarvoor hetzelfde geldt;
Eerste kind tussen je 20-25e:
"Goh, is dat niet erg vroeg?"
"Neuh, vind ik niet"
"Nou, wacht maar, daar krijg je nog wel spijt van als je straks beseft dat je je jonge jaren hebt doorgebracht met luiers"
Eerste kind bij 30+:
"Goh, da's wel erg laat he?"
"Neuh, vind ik niet"
"Nou, wacht maar tot je straks aan het schoolplein staat tussen al die tienermoeders"
Kind naar kinderopvang:
"Goh, da's toch ook zielig voor zo'n kleintje"
"Neuh, vind ik niet"
"Nou, wacht maar tot-ie de leidsters straks leuker vindt dan jou"
Kind thuis / bij opa+oma:
"Goh, ben je dan niet bang dat-ie nooit met anderen leert spelen?"
"Neuh, niet echt"
"Nou, wacht maar tot je straks zo'n verwend kind heb die niet kan delen"
Ik kan er nog wel 100 bedenken (ook buiten het kids-domein), maar ik schat dat m'n punt zo ook wel duidelijk is
Oh, en dan heb ik zelf nog niet eens kinderen, moet je nagaan
Simpelweg antwoorden "Dat wil ik niet" is meestal inderdaad niet voldoende; er volgen vrijwel altijd vervolgvragen of -opmerkingen.
Maar dat is toch niet uniek voor mensen die geen kinderen willen? Ik kan zo 10 andere situaties bedenken waarvoor hetzelfde geldt;
Eerste kind tussen je 20-25e:
"Goh, is dat niet erg vroeg?"
"Neuh, vind ik niet"
"Nou, wacht maar, daar krijg je nog wel spijt van als je straks beseft dat je je jonge jaren hebt doorgebracht met luiers"
Eerste kind bij 30+:
"Goh, da's wel erg laat he?"
"Neuh, vind ik niet"
"Nou, wacht maar tot je straks aan het schoolplein staat tussen al die tienermoeders"
Kind naar kinderopvang:
"Goh, da's toch ook zielig voor zo'n kleintje"
"Neuh, vind ik niet"
"Nou, wacht maar tot-ie de leidsters straks leuker vindt dan jou"
Kind thuis / bij opa+oma:
"Goh, ben je dan niet bang dat-ie nooit met anderen leert spelen?"
"Neuh, niet echt"
"Nou, wacht maar tot je straks zo'n verwend kind heb die niet kan delen"
Ik kan er nog wel 100 bedenken (ook buiten het kids-domein), maar ik schat dat m'n punt zo ook wel duidelijk is
Oh, en dan heb ik zelf nog niet eens kinderen, moet je nagaan
Ik denk dan toch dat je wellicht een tikje overgevoelig bent.quote:Op vrijdag 12 september 2014 12:39 schreef stbabylon het volgende:
@Leandra (mobiel dus kan niet quoten in een gesloten topic), over trouwen, ga eens trouwen en dan geen kinderen willen. Krijg je ook mooie opmerkingen. En dat is dus iets waar we wel bewust voor kiezen (trouwen afgelopen juli), maar alsnog vragen krijgen mbt kinderen. Ja, serieus meerdere mensen die vroegen 'waarom ga je dan trouwen als je toch geen kinderen wil'. En ik heb de schouders opgetrokken en ben er verder niet op in gegaan, maar ik vond het zeer zeker niet tof.
Denk je nou werkelijk dat anderen geen vragen krijgen, over wat dan ook? Iedereen heeft ergens een mening over.
Wij zijn geregistreerd partners om voor ons duidelijke redenen. Hoe vaak ons niet gevraagd wordt waarom we niet zijn getrouwd.
Ik ben bijna 46, een tweede vinden wij niet verantwoord, toch krijgen we regelmatig de vraag of het niet zielig is voor onze dochter dat ze geen broertje of zusje krijgen.
Wij verhuisden van een mooi appartement 3-hoog in Amsterdam naar een eengezinswoning in Amsterdam-Noord: waarom we niet ergens anders heen gingen, want daar kregen we echt vele meer huis voor die prijs.
Mensen vinden dingen en vinden het ook nodig je dat te laten weten. Dat heeft niet eens iets te maken met de keus an sich, maar gewoon dat het een andere is dan zij hebben gemaakt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als jij dat vindt. Beetje jammer van de mooie evenwichtige discussie maar soit.quote:Op vrijdag 12 september 2014 13:07 schreef motorbloempje het volgende:
Is het alweer tijd voor een "kinderen
"-post?
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
De 'evenwichtige' discussie gaat inmiddels over het al dan niet kiezen voor kinderen na je 104e verjaardag dmv IVF en of dat wel of niet verantwoord/je eigen keus is en of de overheid de mogelijkheid zou moeten hebben om bepaalde mensen verplicht onklaar te maken. Ook interessant, maar niet echt meer over de originele TT en OP
Ja doei.
volgens mij waren we daar weer vanaf. Maar hoort voor mij bij dezelfde discussie.quote:
De 'evenwichtige' discussie gaat inmiddels over het al dan niet kiezen voor kinderen na je 104e verjaardag dmv IVF en of dat wel of niet verantwoord/je eigen keus is en of de overheid de mogelijkheid zou moeten hebben om bepaalde mensen verplicht onklaar te maken. Ook interessant, maar niet echt meer over de originele TT en OP
Ik ben wel benieuwd eigenlijk of er cijfers zijn hoeveel mensen zich nog 'bedenken' en die ineens toch een kind willen. Ik verwacht dat dit bijna niet voorkomt. Maar moest ik aan denken door de 104 IVF maakt niet uit joh discussie
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
gelukkig niet zeg! Hellend vlak discussie namelijk.quote:
Is het woord 'eugenetics' al gevallen eigenlijk? Of heb ik dat even gemist?
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Er zijn wel meer mogelijkheden om eicellen in te laten vriezen zodat je op latere leeftijd met jonge, eigen eicelletjes alsnog moeder kunt worden.quote:Op vrijdag 12 september 2014 13:12 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
volgens mij waren we daar weer vanaf. Maar hoort voor mij bij dezelfde discussie.
Ik ben wel benieuwd eigenlijk of er cijfers zijn hoeveel mensen zich nog 'bedenken' en die ineens toch een kind willen. Ik verwacht dat dit bijna niet voorkomt. Maar moest ik aan denken door de 104 IVF maakt niet uit joh discussie
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je hebt echt mensen die daar zo ongeveer een beroep van hebben gemaakt. Dat zijn meestal dezelfde mensen die bij alle ideeën die voorbijkomen een 'ja maar' kunnen bedenken. Het geeft niets en het mag allemaal, maar bij het voeren van een leuk gesprek niet altijd even handig. De kunst is om in een gesprek waarlijk interesse te tonen en niet alleen bezig te zijn met het ventileren van je eigen gedachtes/ervaringen/gevoelens.quote:
(Oke, niet alle topics helemaal doorgelezen, dus mogelijk is deze discussie al voorbij gekomen)
Simpelweg antwoorden "Dat wil ik niet" is meestal inderdaad niet voldoende; er volgen vrijwel altijd vervolgvragen of -opmerkingen.
Maar dat is toch niet uniek voor mensen die geen kinderen willen? Ik kan zo 10 andere situaties bedenken waarvoor hetzelfde geldt;
Dat is wat mij betreft eigenlijk waar dit allemaal over gaat. Vragen stellen over keuzes die iemand maakt, kan in theorie leiden tot heel mooie, waardevolle, interessante gesprekken. Maar alleen als je die vragen stelt uit interesse en niet om je eigen punt duidelijk te maken.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ja precies, maar volgens mij komt iedereen wel eens zulke mensen tegen. Dat is niet voorbehouden aan mensen die vrijwillig kinderloos zijn, en dat idee krijg ik wel een beetje van deze topicreeks.quote:Op vrijdag 12 september 2014 13:15 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Je hebt echt mensen die daar zo ongeveer een beroep van hebben gemaakt. Dat zijn meestal dezelfde mensen die bij alle ideeën die voorbijkomen een 'ja maar' kunnen bedenken. Het geeft niets en het mag allemaal, maar bij het voeren van een leuk gesprek niet altijd even handig. De kunst is om in een gesprek waarlijk interesse te tonen en niet alleen bezig te zijn met het ventileren van je eigen gedachtes/ervaringen/gevoelens.
Dat is wat mij betreft eigenlijk waar dit allemaal over gaat. Vragen stellen over keuzes die iemand maakt, kan in theorie leiden tot heel mooie, waardevolle, interessante gesprekken. Maar alleen als je die vragen stelt uit interesse en niet om je eigen punt duidelijk te maken.
ja, dat weet ik.quote:
[..]
Er zijn wel meer mogelijkheden om eicellen in te laten vriezen zodat je op latere leeftijd met jonge, eigen eicelletjes alsnog moeder kunt worden.
Ik schrijf het wat warrig maar ik bedoel dat ik benieuwd ben hoe hoog het 'spijtgehalte' is bij bewust kinderlozen. Of die het op de valreep toch nog proberen. Ik schat dus niet zo hoog omdat het zo'n bewuste fundamentele vraag is. Maar nu vraag ik me af of daar cijfers over zijn (die natuurlijk net zoveel waard zijn als de spijtoptanten bij de wel-kinderen. Alleen dan met alleen gevolgen voor jezelf)
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Wat de andere kant krijgt is ook vervelend, maar op dit moment, in dit topic, niet mijn/het probleemquote:
Je gaat er vanuit dat mensen die wél kinderen hebben/krijgen nooit lullige vragen krijgen. Maar serieus, iedereen heeft dit. En dat heeft niks te maken met je keuze maar alles met het verwachtingspatroon van de ander.
Het mooie is dat je voor jezelf leeft en niet voor die ander. Het is volgens mij onmogelijk daar aan te ontkomen. Je kan het je alleen maar gewoon niet aantrekken. (Lastig, I know)
En daarom moet je het allemaal maar ok vinden dat anderen je keuzes in twijfel trekken?quote:
[..]
Ik denk dan toch dat je wellicht een tikje overgevoelig bent.
Denk je nou werkelijk dat anderen geen vragen krijgen, over wat dan ook? Iedereen heeft ergens een mening over.
Wij zijn geregistreerd partners om voor ons duidelijke redenen. Hoe vaak ons niet gevraagd wordt waarom we niet zijn getrouwd.
Ik ben bijna 46, een tweede vinden wij niet verantwoord, toch krijgen we regelmatig de vraag of het niet zielig is voor onze dochter dat ze geen broertje of zusje krijgen.
Wij verhuisden van een mooi appartement 3-hoog in Amsterdam naar een eengezinswoning in Amsterdam-Noord: waarom we niet ergens anders heen gingen, want daar kregen we echt vele meer huis voor die prijs.
Mensen vinden dingen en vinden het ook nodig je dat te laten weten. Dat heeft niet eens iets te maken met de keus an sich, maar gewoon dat het een andere is dan zij hebben gemaakt.
We waren ondertussen weer ontopic, maar bedankt MoBlo.quote:
De 'evenwichtige' discussie gaat inmiddels over het al dan niet kiezen voor kinderen na je 104e verjaardag dmv IVF en of dat wel of niet verantwoord/je eigen keus is en of de overheid de mogelijkheid zou moeten hebben om bepaalde mensen verplicht onklaar te maken. Ook interessant, maar niet echt meer over de originele TT en OP
Het boeit me niet, echt niet. Zo lang ik achter mijn keuzes sta, mag iedereen verder vinden wat hij wilquote:Op vrijdag 12 september 2014 13:34 schreef stbabylon het volgende:
[..]
En daarom moet je het allemaal maar ok vinden dat anderen je keuzes in twijfel trekken?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En (voor)oordelen hou je toch. Ook met kinderen, of bij welke beslissing dan ook. Zoals iemand hierboven het al mooi samenvatte, het is altijd wel te vroeg/laat/kort/lang/duur/goedkoop/snel/langzaam in de ogen van mensen die gewoon lekker willen zeiken en andermans keuzes altijd anders (lees: beter) zouden doen.quote:
[..]
Het boeit me niet, echt niet. Zo lang ik achter mijn keuzes sta, mag iedereen verder vinden wat hij wil
Leven en laten leven, en vooral niet je door dat soort figuren laten beïnvloeden.
En wat zou je er tegen willen doen dan, stbabylon?
Ik geef les en als ik me toch eens ging aantrekken wat al die leerlingen die ik lesgeef wel allemaal niet vinden..
.
Ik geef les en als ik me toch eens ging aantrekken wat al die leerlingen die ik lesgeef wel allemaal niet vinden..
.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
en ja, eigenlijk is het ieders goed recht, alleen hoeven ze mij er niet mee lastig te vallenquote:
[..]
En daarom moet je het allemaal maar ok vinden dat anderen je keuzes in twijfel trekken?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En mensen mogen het dus ook wel boeien?quote:
[..]
Het boeit me niet, echt niet. Zo lang ik achter mijn keuzes sta, mag iedereen verder vinden wat hij wil
Ik zou er eens flink over kunnen gaan zeiken op FOK!, even lekker ventileren en dan weer doorgaan met de belangrijke zakenquote:
En wat zou je er tegen willen doen dan, stbabylon?
Ik geef les en als ik me toch eens ging aantrekken wat al die leerlingen die ik lesgeef wel allemaal niet vinden..
