Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #88 - 8 geprobeerd te bellen

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:06 schreef Rubella het volgende:

[..]

Wacht even, zo een ding. Ja, is een mogelijkheid, maar geen standaard artikel om mee te nemen op vakantie.

Juist wel handig voor vakantie. ¤ 17,50 en je kan hem onderweg twee keer opladen. En een mooie sleutelhanger

Op zich vind ik die telefoonactiviteit nog niet eens zo gek, ze hebben namelijk tijdens verschillende dagdelen geprobeerd te bellen / geprobeerd te zien of er bereik is (althans, dat is een scenario, beetje hopeloos dit want alles zou in principe kunnen met die info die we hebben...). Zou ik ook doen. Dat ze het dan rond de zelfde tijden zouden proberen zou in principe puur toeval kunnen zijn. Dat iemand anders een dwaalspoor zou zijn gaan uitzetten... tsja, ik weet het niet... kan er met mijn hoofd niet zo goed bij maar ik houd alles open omdat de informatie zo schaars is.

De laatste activiteit is (vermoed ik) gedaan door de vinder van de tas; even kijken of hij er iets mee kon / iemand kon bellen / kon zien aan wie het toebehoorde? Weet niet hoe laat die tas werd gevonden/afgeleverd, zijn die tijden bekend?

Goed... we weten meer... maar in principe dus nog steeds niks om ook maar een conclusie te kunnen trekken. Toch nog wachten.

wanneer was het dat men zei een zwak iphone signaal te hebben gesignaleerd? Stond ergens een artikel.

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:50 schreef klusmeister het volgende:

[..]

Als ik zo die belgegevens zie, denk ik dat zolang er ook 112 gebeld werd, het om de meisjes ging en na 2 april 1356 het om iemand anders is ging die niet goed met een Nederlands toestel om kan gaan vanwege de taal (?).

Dit komt ook overeen met de vreemde fotos van 8 april in het donker. Lijken mij fotos die per ongeluk zijn genomen om te kijken hoe het werkt.

Nee dat is niet logisch. Die foto's zijn met de camera genomen. En het zijn er 90...

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:10 schreef blondetrien het volgende:
Op zich vind ik die telefoonactiviteit nog niet eens zo gek, ze hebben namelijk tijdens verschillende dagdelen geprobeerd te bellen / geprobeerd te zien of er bereik is (althans, dat is een scenario, beetje hopeloos dit want alles zou in principe kunnen met die info die we hebben...). Zou ik ook doen. Dat ze het dan rond de zelfde tijden zouden proberen zou in principe puur toeval kunnen zijn. Dat iemand anders een dwaalspoor zou zijn gaan uitzetten... tsja, ik weet het niet... kan er met mijn hoofd niet zo goed bij maar ik houd alles open omdat de informatie zo schaars is.

De laatste activiteit is (vermoed ik) gedaan door de vinder van de tas; even kijken of hij er iets mee kon / iemand kon bellen / kon zien aan wie het toebehoorde? Weet niet hoe laat die tas werd gevonden/afgeleverd, zijn die tijden bekend?

Goed... we weten meer... maar in principe dus nog steeds niks om ook maar een conclusie te kunnen trekken. Toch nog wachten.

Als dit de telefoongegevens zijn over het aan en uitzetten en wanneer er naar de noodnummers gebeld is dan kunnen we ook zien dat er niet naar huis is gebeld , ge-smst of ge-appt

Kan me niet voorstellen dat ze die gegevens eruit gefilterd hebben en niet bekend hebben gemaakt.

Dus ik vind dat we al wel heel veel te weten zijn gekomen vandaag!

Het enige wat voor mij deze zaak nog kan veranderen in verdwalen is als er op de telefoon nog foto's gemaakt zijn door hen van elkaar of dat er een bericht is achtergelaten.

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:47 schreef Rubella het volgende:

[..]

Iedere keer proberen of er nu wel bereik is en ondertussen verder lopen. Zo zou ik het verklaren.

Ja ik ook.
Overigens deel ik de mening met velen hier dat de vindplaatsen van de resten niet op verdwaling duiden. Maar de telefoongegevens sluiten verdwaling juist niet uit.

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:13 schreef ToniB het volgende:
wanneer was het dat men zei een zwak iphone signaal te hebben gesignaleerd? Stond ergens een artikel.

8 april, en het signaal kwam uit de richting van waar K & L verdwenen zijn.

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:18 schreef sverbern het volgende:

[..]

Ja ik ook.
Overigens deel ik de mening met velen hier dat de vindplaatsen van de resten niet op verdwaling duiden. Maar de telefoongegevens sluiten verdwaling juist niet uit.

Absoluut oneens

De gegevens maken het misdaad scenario helemaal niet waarschijnlijk
- waarom zou een ontvoerder, de tas van de meiden, met daarin keurig, de telefoons achterlaten?
- waarom zou een ontvoerder niet controleren of ze een telefoon bij zich hebben
- waarom zou een ontvoerder alleen de telefoon aan en uit zetten en proberen het noodnummer te bellen?
- waarom zou een ontvoerder 90 foto's maken in het holst van de nacht?


Alle feiten zijn nog steeds congruent met de verdwaling, waarbij 2 mogelijk eerder is overleden dan de ander
- dat de telefoons steeds uit en aan zijn gezet heeft denk ik te maken met bijna lege batterijen
- je probeert in ieder geval iets batterij te hebben voor het geval je ineens wel verbinding hebt
- gezien het feit dat beide telefoons zijn gebruikt met pincodes en op een zeker moment de pincode van Kris niet meer kan er op duiden dat zij eerder is overleden
- waarom dan niet de pincode geven? omdat ze er niet vanuit gingen dat het einde nabij zou zijn
- zullen er meer gegevens komen? ik denk niet veel, omdat het telefoongebruik er m.i. op duidt dat ze worstelden met bijna lege batterijen. Mijn telefoon is na een halve dag echt wel leeg.

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:20 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
De gegevens maken het misdaad scenario helemaal niet waarschijnlijk
- waarom zou een ontvoerder, de tas van de meiden, met daarin keurig, de telefoons achterlaten?
- waarom zou een ontvoerder niet controleren of ze een telefoon bij zich hebben
- waarom zou een ontvoerder alleen de telefoon aan en uit zetten en proberen het noodnummer te bellen?
- waarom zou een ontvoerder 90 foto's maken in het holst van de nacht?

Allemaal dwaalsporen die uiteindelijk tevergeefs zijn want de zolderkamerspeurneuzen van FOK! hebben zijn gedrag door .

quote:

Alle feiten zijn nog steeds congruent met de verdwaling, waarbij 2 mogelijk eerder is overleden dan de ander
- dat de telefoons steeds uit en aan zijn gezet heeft denk ik te maken met bijna lege batterijen
- je probeert in ieder geval iets batterij te hebben voor het geval je ineens wel verbinding hebt
- gezien het feit dat beide telefoons zijn gebruikt met pincodes en op een zeker moment de pincode van Kris niet meer kan er op duiden dat zij eerder is overleden
- waarom dan niet de pincode geven? omdat ze er niet vanuit gingen dat het einde nabij zou zijn
- zullen er meer gegevens komen? ik denk niet veel, omdat het telefoongebruik er m.i. op duidt dat ze worstelden met bijna lege batterijen. Mijn telefoon is na een halve dag echt wel leeg.

Dit klinkt heel plausibel. Ik denk ook dat Lisanne nog iets geprobeerd heeft met de telefoon van Kris (misschien in de tussentijd 'logische' pincodes bedacht) maar dat dat niks uithaalde.

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:21 schreef Rubella het volgende:

[..]

Klopt helemaal. Zojuist uitgetest op een Iphone4S en dat werkt.
Maar het gekke uit deze reeks oproepen vind ik de oproepen van de eerste dag. Blijkbaar is er iets gebeurd waardoor een noodoproep om 16:39 noodzakelijk bleek. Hierna volgde er nog één om 16:51 en hierna bleef het die dag stil.
Het lijkt mij dat als je geen bereik hebt of de oproep lukt niet weer de bewoonde wereld op gaat zoeken. En waarom slechts 2 oproepen? Me dunkt dat je als een idioot blijft bellen als er iets aan de hand is to je iemand gesproken hebt.

niet als je op een plek bent waar geen bereik is. Ze kregen niemand te pakken, ze moesten dus zoeken naar een plek waar wel bereik was. En ik denk dat de telefoons al bijna leeg waren, ze wilden dus geen vruchteloze pogingen doen

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:20 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
De gegevens maken het misdaad scenario helemaal niet waarschijnlijk
- waarom zou een ontvoerder, de tas van de meiden, met daarin keurig, de telefoons achterlaten?
- waarom zou een ontvoerder niet controleren of ze een telefoon bij zich hebben
- waarom zou een ontvoerder alleen de telefoon aan en uit zetten en proberen het noodnummer te bellen?
- waarom zou een ontvoerder 90 foto's maken in het holst van de nacht?

Alle feiten zijn nog steeds congruent met de verdwaling, waarbij 2 mogelijk eerder is overleden dan de ander
- dat de telefoons steeds uit en aan zijn gezet heeft denk ik te maken met bijna lege batterijen
- je probeert in ieder geval iets batterij te hebben voor het geval je ineens wel verbinding hebt
- gezien het feit dat beide telefoons zijn gebruikt met pincodes en op een zeker moment de pincode van Kris niet meer kan er op duiden dat zij eerder is overleden
- waarom dan niet de pincode geven? omdat ze er niet vanuit gingen dat het einde nabij zou zijn
- zullen er meer gegevens komen? ik denk niet veel, omdat het telefoongebruik er m.i. op duidt dat ze worstelden met bijna lege batterijen. Mijn telefoon is na een halve dag echt wel leeg.

Ik kan heeeel veel dingen opnoemen waarom juist wel.

Ik stel je echter maar 1 vraag Dr Schnautzer : waarom hebben Kris en Lisanne in een noodsituatie allebei maar 1 keer geprobeerd te bellen naar het noodnummer en daarna tot de volgende ochtend niet meer?

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:16 schreef sverbern het volgende:

[..]

Nee dat is niet logisch. Die foto's zijn met de camera genomen. En het zijn er 90...

Op 1 april zijn er nog normale vakantiefotos gemaakt en is er gebeld naar 112. Zo ver ik zie in de 1e post zijn er vanaf 2 april geen normale vakantiefotos meer gemaakt en is er die dag nog naar 112 gebeld. Daarna vreemder telefoongebruik en rare fotos zover ik het zie op de 8e van april waarom zou dit niet allemaal van een vreemde kunnen zijn?

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:23 schreef Dr.Schnautzer het volgende:

[..]

niet als je op een plek bent waar geen bereik is. Ze kregen niemand te pakken, ze moesten dus zoeken naar een plek waar wel bereik was. En ik denk dat de telefoons al bijna leeg waren, ze wilden dus geen vruchteloze pogingen doen

Dan zou ik verwachten dat je omkeert op je schreden en probeert de weg terug te vinden. Zeker als het daar nog een pad was. Ik vermoed dat één van beiden moeilijk kon lopen en dat ze hierdoor ervoor gekozen hebben om door te gaan.

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:24 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik kan heeeel veel dingen opnoemen waarom juist wel.

Ik stel je echter maar 1 vraag Dr Schnautzer : waarom hebben Kris en Lisanne in een noodsituatie allebei maar 1 keer geprobeerd te bellen naar het noodnummer en daarna tot de volgende ochtend niet meer?

Omdat hun batterij al op onder de 50% zat en ze door hadden dat ze niemand konden bereiken. Bij het wakker worden op 2 april op de vroege morgen nog een keer een poging ondernemen om te bellen past prima in het verdwaalscenario.

Omdat ze konden zien op hun scherm dat er geen bereik was. en ze wisten dat elke poging vruchteloos was.


Tegenvraag Jacky
Waarom zou een moordenaar bewijsmateriaal netjes opbergen in een rugzak en achterlaten langs een rivier zodat de recherche later dmv de telefoons het tracé kan opsporen?

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:23 schreef Dr.Schnautzer het volgende:

[..]

niet als je op een plek bent waar geen bereik is. Ze kregen niemand te pakken, ze moesten dus zoeken naar een plek waar wel bereik was. En ik denk dat de telefoons al bijna leeg waren, ze wilden dus geen vruchteloze pogingen doen

Natuurlijk. Spaarzaam omgaan met de accu.

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:25 schreef klusmeister het volgende:

[..]

Op 1 april zijn er nog normale vakantiefotos gemaakt en is er gebeld naar 112. Zo ver ik zie in de 1e post zijn er vanaf 2 april geen normale vakantiefotos meer gemaakt en is er die dag nog naar 112 gebeld. Daarna vreemder telefoongebruik en rare fotos zover ik het zie op de 8e van april waarom zou dit niet allemaal van een vreemde kunnen zijn?

Die foto's zijn gemaakt door iemand uit de Indianenstam. De laatste activiteit op de Iphone op 11 april ook. De loggegevens van de telefoons laten keurig zien dat de tas rond 8 april gevonden zou kunnen zijn door een Indiaan.

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:27 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
Omdat ze konden zien op hun scherm dat er geen bereik was. en ze wisten dat elke poging vruchteloos was.

Tegenvraag Jacky
Waarom zou een moordenaar bewijsmateriaal netjes opbergen in een rugzak en achterlaten langs een rivier zodat de recherche later dmv de telefoons het tracé kan opsporen?

Omdat doortrapte moordenaars dat soort dingen doen

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:28 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Omdat doortrapte moordenaars dat soort dingen doen

En tegelijkertijd wordt heel Panama weggezet als een bananenland ___

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:28 schreef Falco het volgende:

[..]

Die foto's zijn gemaakt door iemand uit de Indianenstam. De laatste activiteit op de Iphone op 11 april ook. De loggegevens van de telefoons laten keurig zien dat de tas rond 8 april gevonden zou kunnen zijn door een Indiaan.

Waarom zou een Indiaan midden in de nacht 90 foto's maken

Of denk je dat een Indiaan een fotocamera ziet als mythisch object, overgeleverd door de voorvaderen en heeft de goede man geen idee hoe het werkt?

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:27 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Natuurlijk. Spaarzaam omgaan met de accu.

op 1 april hebben ze een geregistreerde call van 0.36 wat houdt dat in? Is er dan verbinding geweest? En zo ja waarom probeerden ze het dan niet nog eens diezelfde dag? Totaal onlogisch wat mij betreft.

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:30 schreef Dr.Schnautzer het volgende:

[..]

Waarom zou een Indiaan midden in de nacht 90 foto's maken

Hoe gaaf is een digitale camera als je dat nog nooit in je handen hebt gehad? Lijkt me vrij logisch.

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:32 schreef ToniB het volgende:

[..]

op 1 april hebben ze een geregistreerde call van 0.36 wat houdt dat in? Is er dan verbinding geweest? En zo ja waarom probeerden ze het dan niet nog eens diezelfde dag? Totaal onlogisch wat mij betreft.

Kan zijn dat er verbinding is geweest, maar:

1e de verbinding was te beroerd om een gesprek te voeren
2e de operator sprak geen Engels. L&K spraken amper Spaans, dus een noodoproep in het Spaans lijkt mij onmogelijk.