BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Dat is inderdaad wat ik er uit opmaak en wat niet overeen zou komen met wat we eerder hebben gehoord.quote:Op maandag 8 september 2014 13:32 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Er is dus op 3 april de laatste oproep gedaan en niet op 11 april.
Er is niet naar huis gebeld of ge-smst
Er is geen bericht achter gelaten voor de nabestaanden
Klopt toch?
Bij heel veel tijdstippen staat 'Sin llamadas' (geen gesprekken).
Hangt af van wat er in deze zin staat. Ik leid daaruit af dat er nog meer gaat komen deze week?quote:
[..]
Er is dus op 3 april de laatste oproep gedaan en niet op 11 april.
Er is niet naar huis gebeld of ge-smst
Er is geen bericht achter gelaten voor de nabestaanden
Klopt toch?
"En una semana se podrá disponer de las fotos, los snapshots ’ de las pantallas del celular y los chats que ayudarán a completar el rompecabezas de los últimos momentos de vida de las holandesas."
quote:
[..]
Hangt af van wat er in deze zin staat. Ik leid daaruit af dat er nog meer gaat komen deze week?
"En una semana se podrá disponer de las fotos, los snapshots ’ de las pantallas del celular y los chats que ayudarán a completar el rompecabezas de los últimos momentos de vida de las holandesas."
vertaalpagina zegt:quote:
[..]
Hangt af van wat er in deze zin staat. Ik leid daaruit af dat er nog meer gaat komen deze week?
"En una semana se podrá disponer de las fotos, los snapshots ’ de las pantallas del celular y los chats que ayudarán a completar el rompecabezas de los últimos momentos de vida de las holandesas."
"In een week is beschikbaar foto's, momentopnamen mobiele telefoon schermen en chats die zullen helpen voltooien de puzzel van de laatste momenten van het leven van de Nederland."
Nog niet compleet dus, denk ik
volgens Google Translate betekent het 'geen gesprekken', dus kwamen er m.i. geen gesprekken tot stand, geen verbinding met een 911 telefonistequote:
Voor degene die de Spaanse taal beheersen een vraag;
Als ik via Google translate de teksten van de belgegevens vertaal lijkt het alsof er nauwelijks oproepen zijn gedaan omdat er heel vaak staat 'Sin llamadas'.
Klopt dit?
Kris en Lisanne belden acht keer om hulp
Kris Kremers en Lisanne Froon hebben na hun verdwijning nog acht keer om hulp proberen te bellen. Dat blijkt uit analyse van hun mobiele telefoons.
De Panamese krant La Estrella schrijft dat Kris en Lisanne met hun iPhone en Samsung-toestel op 1 april voor het eerst om hulp hebben geprobeerd te bellen, de dag dat ze verdwenen. Beide meisjes bellen kort na elkaar tevergeefs 112. Een dag later proberen ze dat allebei nog een paar keer. Later die dag proberen ze ook het Panamese noodnummer 911. Het lukt ze echter niet om verbinding te krijgen met de noodcentrale.
In de dagen erna worden hun pogingen om contact met de buitenwereld te leggen spaarzamer. Opvallend is dat de iPhone op 6 en op 11 april nog een keer wordt aangezet, zonder dat daarbij de toegangscode wordt ingetoetst.
Enrique Arrocha, de Panamese advocaat van de ouders van Kris, zei eind vorige maand dat hij niet gelooft dat de vrouwen verdwaald zijn geraakt. Samen met een gids en een antropoloog maakte hij dezelfde wandeling en hij kwam tot de conclusie dat de paden goed gemarkeerd zijn en dat ze veel worden gebruikt door de lokale boeren. Hij denkt dat er 85 procent kans is dat er iets anders met de vrouwen is gebeurd.
Eind juni werden de eerste resten gevonden waaruit bleek dat ze tijdens om het leven zijn gekomen. Het ging om een voet en een deel van een bekken van Froon en Kremers. Ook werd er een rugzak gevonden met daarin onder meer een fotocamera. Begin augustus werden er nieuwe botresten gevonden die DNA-materiaal bevatten dat matcht met dat van Kris Kremers. vorige week zijn opnieuw botresten gevonden van Lisanne Froon
bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_keer_om_hulp__.html
Kris Kremers en Lisanne Froon hebben na hun verdwijning nog acht keer om hulp proberen te bellen. Dat blijkt uit analyse van hun mobiele telefoons.
De Panamese krant La Estrella schrijft dat Kris en Lisanne met hun iPhone en Samsung-toestel op 1 april voor het eerst om hulp hebben geprobeerd te bellen, de dag dat ze verdwenen. Beide meisjes bellen kort na elkaar tevergeefs 112. Een dag later proberen ze dat allebei nog een paar keer. Later die dag proberen ze ook het Panamese noodnummer 911. Het lukt ze echter niet om verbinding te krijgen met de noodcentrale.
In de dagen erna worden hun pogingen om contact met de buitenwereld te leggen spaarzamer. Opvallend is dat de iPhone op 6 en op 11 april nog een keer wordt aangezet, zonder dat daarbij de toegangscode wordt ingetoetst.
Enrique Arrocha, de Panamese advocaat van de ouders van Kris, zei eind vorige maand dat hij niet gelooft dat de vrouwen verdwaald zijn geraakt. Samen met een gids en een antropoloog maakte hij dezelfde wandeling en hij kwam tot de conclusie dat de paden goed gemarkeerd zijn en dat ze veel worden gebruikt door de lokale boeren. Hij denkt dat er 85 procent kans is dat er iets anders met de vrouwen is gebeurd.
Eind juni werden de eerste resten gevonden waaruit bleek dat ze tijdens om het leven zijn gekomen. Het ging om een voet en een deel van een bekken van Froon en Kremers. Ook werd er een rugzak gevonden met daarin onder meer een fotocamera. Begin augustus werden er nieuwe botresten gevonden die DNA-materiaal bevatten dat matcht met dat van Kris Kremers. vorige week zijn opnieuw botresten gevonden van Lisanne Froon
bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_keer_om_hulp__.html
Je kunt een telefoon ook wel inschakelen zonder pincode maar niet in de telefoon komen. Wel kun je noodoproepen doen.quote:
[..]
Schijnbaar handelden Kris en Lisanne wel zo. Tot en met 5 april schakelden ze hun telefoons een aantal keer aan en uit, hierbij waren de pincodes bekend. Lijkt me sterk dat zij dat niet waren.
En dan nog even een ander puntje:
Ik heb een Samsung Galaxy 3 en kan met vergrendeld scherm geen foto's maken
Mn vriendin heeft een s5 maar kan dit met vergrendeld scherm wel.
Is waarschijnlijk door Samsung geintroduceerd zodat als je een foto van iets leuks wilt maken je dan niet eerst je code en/of patroon hoeft te doen.
Na het maken van die foto kun je niet je fotoboek ofzo in
De IPhone:
quote:1 april
16:39 - Een oproep voor hulp aan 112
2 april
08:14 - nam een foto van het scherm van de telefoon, dan afgemeld. Distress telefoontje is 112
3 april
09:32 - het apparaat is ingeschakeld
09:33 - 911 bellen
16:00 - brandt de telefoon opnieuw
4 april
10:16 - de telefoon is ingeschakeld en na uitgeschakeld
13:42 - de telefoon wordt ingeschakeld, dan is het af. No Calls
5 april
10:50 - de telefoon wordt ingeschakeld
10:51 - de telefoon uit te schakelen
13:37 - de telefoon is ingeschakeld. No Calls
6 april
10:26 - de telefoon aanzet. De PIN-code is niet ingevoerd
10:27 - opnieuw uitschakelt
13:37 - de telefoon wordt ingeschakeld, geen gesprekken
13:38 - de telefoon wordt uitgeschakeld
11 april
10:51 - de telefoon aanzet. De PIN-code is niet ingevoerd
11:56 - de telefoon wordt uitgeschakeld. No Calls
Die totaal 8 keer staat ook in het Spaanstalige artikelquote:
Kris en Lisanne belden acht keer om hulp
Kris Kremers en Lisanne Froon hebben na hun verdwijning nog acht keer om hulp proberen te bellen. Dat blijkt uit analyse van hun mobiele telefoons.
De Panamese krant La Estrella schrijft dat Kris en Lisanne met hun iPhone en Samsung-toestel op 1 april voor het eerst om hulp hebben geprobeerd te bellen, de dag dat ze verdwenen. Beide meisjes bellen kort na elkaar tevergeefs 112. Een dag later proberen ze dat allebei nog een paar keer. Later die dag proberen ze ook het Panamese noodnummer 911. Het lukt ze echter niet om verbinding te krijgen met de noodcentrale.
In de dagen erna worden hun pogingen om contact met de buitenwereld te leggen spaarzamer. Opvallend is dat de iPhone op 6 en op 11 april nog een keer wordt aangezet, zonder dat daarbij de toegangscode wordt ingetoetst.
Enrique Arrocha, de Panamese advocaat van de ouders van Kris, zei eind vorige maand dat hij niet gelooft dat de vrouwen verdwaald zijn geraakt. Samen met een gids en een antropoloog maakte hij dezelfde wandeling en hij kwam tot de conclusie dat de paden goed gemarkeerd zijn en dat ze veel worden gebruikt door de lokale boeren. Hij denkt dat er 85 procent kans is dat er iets anders met de vrouwen is gebeurd.
Eind juni werden de eerste resten gevonden waaruit bleek dat ze tijdens om het leven zijn gekomen. Het ging om een voet en een deel van een bekken van Froon en Kremers. Ook werd er een rugzak gevonden met daarin onder meer een fotocamera. Begin augustus werden er nieuwe botresten gevonden die DNA-materiaal bevatten dat matcht met dat van Kris Kremers. vorige week zijn opnieuw botresten gevonden van Lisanne Froon
bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_keer_om_hulp__.html
1 april
1 16:39 - noodoproep 112 (= iPhone Kris)
2 16:51 - 112 oproep in het belregister. (= Samsung Lisanne)
2 april
3 06:58 - 112 oproep in het belregister. Telefoon na 36 sec. uitgeschakeld. (= Samsung Lisanne)
08:14 - foto van het telefoonscherm (= iPhone Kris)
4 5 10:53 - telefoon aangezet. Oproep naar 112 & 911. (= Samsung Lisanne)
6 7 13:56 - telefoon aangezet. Oproep naar 112 & 911. Mogelijk verbinding met netwerk (??) (= Samsung Lisanne)
3 april
09:32 - stroom vd telefoon ingeschakeld (= iPhone Kris)
8 09:33 - oproep naar 911 (= iPhone Kris)
Dus dat zou idd betekenen dat 3 april laatste oproep naar 911/112 is gedaan
ZaZara heeft een Engelse vertaling van het Estrella-artikel op WS geplaatst, #215:
http://www.websleuths.com(...)e-1-Apr-2014-5/page9
http://www.websleuths.com(...)e-1-Apr-2014-5/page9
het belregister is het HLR, home location register, van de telefoon providersquote:
wat houdt belregister in? Logbestand?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Home_Location_Register
Noem mij maar dom hoor.quote:Op maandag 8 september 2014 13:55 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
het belregister is het HLR, home location register, van de telefoon providers
http://nl.wikipedia.org/wiki/Home_Location_Register
Is dit in het geheugen van de telefoon of oproepen die iig wel zijn opgepikt door de provider?
'Kris en Lisanne probeerden 8 keer alarmnummers te bellen'
De in Panama omgekomen Lisanne Froon en Kris Kremers hebben na hun verdwijning nog acht keer tevergeefs geprobeerd om te bellen met alarmnummers.
Dat blijkt uit de gegevens van hun mobiele telefoons, meldt de Panamese krant La Estrella maandag.
Kris en Lisanne belden op 1 april, de dag van hun verdwijning bij het Panamese Boquete, voor het eerst 112. Dat herhaalden ze een dag later en ze probeerden vervolgens ook het Panamese alarmnummer 911 te bellen.
Ook in de dagen erna werden er nog pogingen gedaan om hulpdiensten te bereiken. In totaal werd acht keer gebeld naar een alarmnummer, zonder succes.
http://www.nu.nl/algemeen(...)mnummers-bellen.html
De in Panama omgekomen Lisanne Froon en Kris Kremers hebben na hun verdwijning nog acht keer tevergeefs geprobeerd om te bellen met alarmnummers.
Dat blijkt uit de gegevens van hun mobiele telefoons, meldt de Panamese krant La Estrella maandag.
Kris en Lisanne belden op 1 april, de dag van hun verdwijning bij het Panamese Boquete, voor het eerst 112. Dat herhaalden ze een dag later en ze probeerden vervolgens ook het Panamese alarmnummer 911 te bellen.
Ook in de dagen erna werden er nog pogingen gedaan om hulpdiensten te bereiken. In totaal werd acht keer gebeld naar een alarmnummer, zonder succes.
http://www.nu.nl/algemeen(...)mnummers-bellen.html
En lees ik nou dat ze WEL zijn terggekeerd naar Boquete en iemand ze heeft gesproken?
It was a Tuesday afternoon when Jose Morales, owner of a guesthouse in a path near the el Pianista, saw Kris and Lisanne coming down after the walk. He spoke to them; observed that they arrived tired and hungry. The girls asked for directions back to Boquete. He advised them to take a taxi.
Mijn hoofd tolt.
Krijg een beetje het gevoel dat alle informatie die voorhanden was voor ons niet klopte.
Terug naar het hele begin....van wie was die rooie truck...?
[ Bericht 14% gewijzigd door jackie12 op 08-09-2014 14:06:47 ]
It was a Tuesday afternoon when Jose Morales, owner of a guesthouse in a path near the el Pianista, saw Kris and Lisanne coming down after the walk. He spoke to them; observed that they arrived tired and hungry. The girls asked for directions back to Boquete. He advised them to take a taxi.
Mijn hoofd tolt.
Krijg een beetje het gevoel dat alle informatie die voorhanden was voor ons niet klopte.
Terug naar het hele begin....van wie was die rooie truck...?
[ Bericht 14% gewijzigd door jackie12 op 08-09-2014 14:06:47 ]
ik nietquote:
[..]
Noem mij maar dom hoor.
Is dit in het geheugen van de telefoon of oproepen die iig wel zijn opgepikt door de provider?
opgepikt door de provider (ik heb er ook (ooit) een opleiding in gevolgd bij K.., anders had ik het ook nooit geweten)
De HLR is een database op de server van het mobiele netwerk, daar staan ook de IMSI nummers, zie
http://www.gsmhelpdesk.nl/helpdesk/helpdesk.php?id=39
3e stukje
Je kan niet tegen je eigen ongelijk op. Als je fouten verkondigt moet je gecorrigeerd worden. Zo simpel is het.quote:
Nou zitten er nog alleen maar idioten hier. Constant roepen "ik heb gelijk en anderen niet"
Aanname na aanname enz. Blind en doof voor alle argumenten behalve die van hen zelf
Ik kom wel weer terug als er weer users zijn die snappen wat een open discussie is
Dit niveau is me echt te laag
Blijkbaar wil jij eindeloze cirkeldiscussies.
Aha. Dus wel opgepikt. Ook op dat moment? en indien ja, waarom is er dan niet gesproken??quote:
[..]
ik niet
opgepikt door de provider (ik heb er ook (ooit) een opleiding in gevolgd bij K.., anders had ik het ook nooit geweten)
De HLR is een database op de server van het mobiele netwerk, daar staan ook de IMSI nummers, zie
http://www.gsmhelpdesk.nl/helpdesk/helpdesk.php?id=39
Ik denk hardop en zal ongetwijfeld af en toe onzin dingen zeggen na de telefoongegevens.
Maar hier nog even
13 uur Mirador
14 uur Quebrada
even voor 15 uur weer Mirador.
Maar toen zag ik in de reportage dat het 2 uur en een kwartier lopen is naar het begin van de Pianista.
Zou dus even na 17 uur zijn.
Jose Morales heeft ze gesproken aan het eind van de middag (waarom was deze cruciale informatie niet bekend??!!)
Maar noodnummers zijn om 16.39 gebeld en om 16.51
Begrijp er geen donder meer van
Maar hier nog even
13 uur Mirador
14 uur Quebrada
even voor 15 uur weer Mirador.
Maar toen zag ik in de reportage dat het 2 uur en een kwartier lopen is naar het begin van de Pianista.
Zou dus even na 17 uur zijn.
Jose Morales heeft ze gesproken aan het eind van de middag (waarom was deze cruciale informatie niet bekend??!!)
Maar noodnummers zijn om 16.39 gebeld en om 16.51
Begrijp er geen donder meer van
Dit zet de boel aardig op zijn kop idd.
Het lijkt erop dat vanaf 6 april Kris geen pogingen heeft gedaan de telefoons te gebruiken. Ze heeft in het ieder geval de pincode niet ingevoerd.
Was dat omdat ze daar niet toe in staat was en Lisanne de Pin niet kon geven? Of omdat het haar nutteloos leek want toch geen bereik?
Tussen 6 en 11 april zit een gat in het gebruik van de telefoon. Op 8 april zijn die rare foto's met de camera gemaakt..
Dan die verklaring dat de meiden gezien zijn.. Is dat die getuige van dat eerdere verhaal dat ze een andere trail hadden gelopen?
Het lijkt er ook op dat de advocaat er van uit gaat dat de tas niet is aangespoeld maar daar is neergezet; door de meiden of door een derde persoon. Gezien zijn opmerking dat de resten stroomopwaarts en stroomafwaarts zijn gevonden.. Lag die tas dan toch buiten het bereik van de rivier?
Gaat deze advocaat uit van feiten of heeft hij een scenario net als wij?
Ik ben extreem benieuwd naar de overige info die blijkbaar nog gaat komen. Wat moet dat dan zijn? Want het lijkt er toch op dat de telefoongegevens aardig compleet zijn.
Het lijkt erop dat vanaf 6 april Kris geen pogingen heeft gedaan de telefoons te gebruiken. Ze heeft in het ieder geval de pincode niet ingevoerd.
Was dat omdat ze daar niet toe in staat was en Lisanne de Pin niet kon geven? Of omdat het haar nutteloos leek want toch geen bereik?
Tussen 6 en 11 april zit een gat in het gebruik van de telefoon. Op 8 april zijn die rare foto's met de camera gemaakt..
Dan die verklaring dat de meiden gezien zijn.. Is dat die getuige van dat eerdere verhaal dat ze een andere trail hadden gelopen?
Het lijkt er ook op dat de advocaat er van uit gaat dat de tas niet is aangespoeld maar daar is neergezet; door de meiden of door een derde persoon. Gezien zijn opmerking dat de resten stroomopwaarts en stroomafwaarts zijn gevonden.. Lag die tas dan toch buiten het bereik van de rivier?
Gaat deze advocaat uit van feiten of heeft hij een scenario net als wij?
Ik ben extreem benieuwd naar de overige info die blijkbaar nog gaat komen. Wat moet dat dan zijn? Want het lijkt er toch op dat de telefoongegevens aardig compleet zijn.
getuigenverklaringen zijn niet altijd 100% betrouwbaarquote:
Ik denk hardop en zal ongetwijfeld af en toe onzin dingen zeggen na de telefoongegevens.
Maar hier nog even
13 uur Mirador
14 uur Quebrada
even voor 15 uur weer Mirador.
Maar toen zag ik in de reportage dat het 2 uur en een kwartier lopen is naar het begin van de Pianista.
Zou dus even na 17 uur zijn.
Jose Morales heeft ze gesproken aan het eind van de middag (waarom was deze cruciale informatie niet bekend??!!)
Maar noodnummers zijn om 16.39 gebeld en om 16.51
Begrijp er geen donder meer van
indien wel waar, is het mogelijk dat men het heeft over de dag er voor, nl 31 maart
Maar dat was toch een andere trail? Zouden ze 2 keer de Pianista hebben gedaan?quote:
[..]
getuigenverklaringen zijn niet altijd 100% betrouwbaar
indien wel waar, is het mogelijk dat men het heeft over de dag er voor, nl 31 maart
Ik zie ook nog niet goed hoe je de verklaring van José Morales nu precies moet plaatsen. Het doet denken aan die hele geschiedenis rond Casa Pedro enz., met die late tijden die niet kunnen kloppen. Het gerucht dat in Alto Romero de ronde doet is bepaald griezelig, maar het is een gerucht.
Edit: dat is dus het gerucht dat een inwoner van Alto Romero de meisjes heeft aangesproken en meegenomen naar een huis in het dorp, als ik het Spaans goed lees.
[ Bericht 11% gewijzigd door Gorraay op 08-09-2014 14:23:51 ]
Edit: dat is dus het gerucht dat een inwoner van Alto Romero de meisjes heeft aangesproken en meegenomen naar een huis in het dorp, als ik het Spaans goed lees.
[ Bericht 11% gewijzigd door Gorraay op 08-09-2014 14:23:51 ]
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
volgens mij heb ik hier gelezen dat men tot de conclusie kwam dat ze 2 keer daar zijn geweest en alleen 31 maart om de boel te verkennen, ja dezelfde trail dusquote:
[..]
Maar dat was toch een andere trail? Zouden ze 2 keer de Pianista hebben gedaan?
Is er iemand die dat stuk in goed Nederlands kan vertalen?quote:
Ik zie ook nog niet goed hoe je de verklaring van José Morales nu precies moet plaatsen. Het doet denken aan die hele geschiedenis rond Casa Pedro enz., met die late tijden die niet kunnen kloppen. Het gerucht dat in Alto Romero de ronde doet is bepaald griezelig, maar het is een gerucht.
Het 'team' kan ook bestaan uit zijn handlangers, vroenden, ingewijden, of vertrouwenspersonen. Ze kunnen evenveel of zelfs meer dan hij weten.quote:
[..]
Ha, ik lees dat je op basis van discussie van vrijdag nu niet meer beweert dat F de eerste vondst van resten deed, maar het team van F. Voorts ben je blijkbaar verder niet meer op de hoogte, aangezien je niet weet wie van dat team exact de vondst heeft gedaan. Dus hierbij de onderbouwing van mijn bewering dat vondst is gedaan door een indiaan. Je krijgt hem zelfs in beeld.
Denk dat nu wel duidelijk is wie zich beter moet inlezen.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)elkaar-vandaan.dhtml
Ik vind dat je er hier een zeer makkelijke manier van discussiëren er op na houdt. Je dropt een theorie waar je nota bene mensen met naam en toenaam beschuldigt, krijgt commentaar van meerdere users dat er niet veel van je eerst "feiten", later ''aanwijzingen'' klopt, je geeft vervolgens geen enkele bron om je "aanwijzingen" te onderbouwen, maar gaat beweren dat degene die je van commentaar voorziet, zichzelf maar beter moet inlezen. Lekker makkelijk.
Ik heb nu van 2 van je "aanwijzingen" aangetoond dat ze niet kloppen; nu wordt het echt de hoogste tijd dat jij zelf eens met bronnen voor de overige gaat komen i.p.v. die onzin keer op keer ongefundeerd te herhalen.
