ik vind het zo irritant als mensen de enige vorm van houden van die ze kennen projecteren op anderen en daar conclusies aan verbindenquote:Op vrijdag 19 september 2014 14:39 schreef IGlossy het volgende:
Daarom denk ik dat mensen die een open relatie hebben niet dolverliefd zijn op hun partner.... Misschien geven ze alleen maar om die partner...
Prima dat jij je irriteert, maar waarom kom jij hier jouw geïrriteerde mening over mijn mening uiten? Het gaat hier om open relaties en ieders mening, en niet over jouw mening wat IK ervan vind. Ga jezelf ergens anders afreageren. Je schijnt altijd wel op en aanmerkingen op anderen te hebben. Ben je niet gelukkig met jezelf?quote:Op vrijdag 19 september 2014 14:42 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
ik vind het zo irritant als mensen de enige vorm van houden van die ze kennen projecteren op anderen en daar conclusies aan verbinden
Ik hou zielsveel van mijn lief
Juist daarom is een ander nooit een bedreiging voor onze relatie en hoeft hij niet jaloers te zijn
Prima dat het voor jou niet zo werkt/je dat niet kunt volgen maar verbind er niet van die vage conclusies aan
Fok is een discussie forum, hoe denk jij dat discussies werken?quote:Op vrijdag 19 september 2014 14:49 schreef IGlossy het volgende:
[..]
Prima dat jij je irriteert, maar waarom kom jij hier jouw geïrriteerde mening over mijn mening uiten? Het gaat hier om open relaties en ieders mening, en niet over jouw mening wat IK ervan vind. Ga jezelf ergens anders afreageren. Je schijnt altijd wel op en aanmerkingen op anderen te hebben. Ben je niet gelukkig met jezelf?
Je projecteert je eigen mening op de situatie van anderen en wil die als algemeen geldend zien. Ik vind het niet gek dat rhubarbje zo fel op je reageert.quote:Op vrijdag 19 september 2014 14:49 schreef IGlossy het volgende:
[..]
Prima dat jij je irriteert, maar waarom kom jij hier jouw geïrriteerde mening over mijn mening uiten? Het gaat hier om open relaties en ieders mening, en niet over jouw mening wat IK ervan vind. Ga jezelf ergens anders afreageren. Je schijnt altijd wel op en aanmerkingen op anderen te hebben. Ben je niet gelukkig met jezelf?
Hoeveel is 'niet genoeg van elkaar houden'? Kan je dat meten? Zoals in de polyamorie wel eens wordt gezegd: liefde deelt niet, liefde vermenigvuldigt. Of zouden ouders die een tweede kind krijgen ineens niet meer, of veel minder, van hun eerste kind houden?quote:Op vrijdag 19 september 2014 15:58 schreef SchavuitPiet het volgende:
Open relaties bestaan naar mijn mening dan alleen voor mensen die niet genoeg van elkaar houden
één iemand erbij dus dat je met zijn drieën bent dat kan ik nog wel begrijpen, maar dat ligt misschien ook aan mijn omgeving, haha.
Het moet precies zoals je dat zegt: iemand is de ene keer bij jou de andere keer bij een ander. Daar kan je gewoon afspraken over maken waarbij je uitgaat van wat voor alle partners goed voelt. Het is vooral belangrijk je wensen, en gedachten met elkaar te delenquote:Op vrijdag 19 september 2014 16:05 schreef Dave94 het volgende:
Ik heb een tijdje online gesproken met een jongen waar ik interesse in had. Toen ik hem beter leerde kennen kwam dit ook naar voren: hij is iemand die een open relatie wilt. Ik kan het me nogal moeilijk voorstellen om een relatie te hebben met meer dan één iemand. Hoe moet dat dan wel niet? Iemand waar je van houdt is met jouw medeweten bij iemand anders, en de volgende dag zie je diegene weer?
Ik verkeer in kringen waar open relaties en polyamorie vrij normaal zijn maar het overgrote deel van de mensen die ik tegenkom is toch 'gewoon' monogaam.quote:Ik hoor er steeds vaker over en het lijkt wel steeds moeilijker te worden een 'normaal' iemand te vinden.
Oh ben jij er zo eentje.quote:Op vrijdag 19 september 2014 16:12 schreef Fixers het volgende:
Ik verkeer in kringen waar open relaties en polyamorie vrij normaal zijn maar het overgrote deel van de mensen die ik tegenkom is toch 'gewoon' monogaam.
quote:Op vrijdag 19 september 2014 16:12 schreef Fixers het volgende:
[..]
Je projecteert je eigen mening op de situatie van anderen en wil die als algemeen geldend zien. Ik vind het niet gek dat rhubarbje zo fel op je reageert.
[..]
Hoeveel is 'niet genoeg van elkaar houden'? Kan je dat meten? Zoals in de polyamorie wel eens wordt gezegd: liefde deelt niet, liefde vermenigvuldigt. Of zouden ouders die een tweede kind krijgen ineens niet meer, of veel minder, van hun eerste kind houden?
[..]
Het moet precies zoals je dat zegt: iemand is de ene keer bij jou de andere keer bij een ander. Daar kan je gewoon afspraken over maken waarbij je uitgaat van wat voor alle partners goed voelt. Het is vooral belangrijk je wensen, en gedachten met elkaar te delen
[..]
Ik verkeer in kringen waar open relaties en polyamorie vrij normaal zijn maar het overgrote deel van de mensen die ik tegenkom is toch 'gewoon' monogaam.
Tegenargument wat is vaak hoor tegen monogamie: Het zorgt ervoor dat men niet vreemd gaat. Dan denk ik bij mezelf... wat een mongool ben je dan.quote:Op vrijdag 19 september 2014 16:16 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Oh ben jij er zo eentje.
Maar wat je zegt, het lijkt er misschien ''online'' op dat het heel vaak voorkomt, maar monogamie is voor de meeste mensen nog altijd de norm volgens mij.
dat heb ik nog nooit gehoord als argument voor een open relatiequote:Op vrijdag 19 september 2014 16:34 schreef Dave94 het volgende:
[..]
[..]
Tegenargument wat is vaak hoor tegen monogamie: Het zorgt ervoor dat men niet vreemd gaat. Dan denk ik bij mezelf... wat een mongool ben je dan.
Dat is een jammerlijk vooroordeel, maar het is geen vreemd vooroordeel, heb dit zo vaak gehoord. Dat samen met het je zal wel niet genoeg aan elkaar hebben en andere onzin. Kan het opzich ook wel begrijpen als je zelf zoveel pijn zou voelen als je partner seks met een ander zou hebben. Als je partner dat zou doen terwijl jij je er zo over voelt spreekt dat ook niet van liefde.quote:Op vrijdag 19 september 2014 14:39 schreef IGlossy het volgende:
Om een open relatie te hebben moet je wel heel erg niet-bezitterig of niet-jaloers zijn! En ik kan me niet voorstellen dat je het goed zou vinden als iemand op wie je verliefd bent of van houdt het met iemand anders zou doen.
Daarom denk ik dat mensen die een open relatie hebben niet dolverliefd zijn op hun partner.... Misschien geven ze alleen maar om die partner...
dit!!quote:Op vrijdag 19 september 2014 17:13 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat is een jammerlijk vooroordeel, maar het is geen vreemd vooroordeel, heb dit zo vaak gehoord. Dat samen met het je zal wel niet genoeg aan elkaar hebben en andere onzin. Kan het opzich ook wel begrijpen als je zelf zoveel pijn zou voelen als je partner seks met een ander zou hebben. Als je partner dat zou doen terwijl jij je er zo over voelt spreekt dat ook niet van liefde.
Maar bij ons is die pijn er niet, wij vinden het fijn voor elkaar en mocht 1 van ons een moment hebben waarin het niet zo ok voelt dan zijn we er ook voor elkaar, het ja op een open relatie betekend niet dat je geen rekening houdt met elkaars gevoelens. Een open relatie dwingt zelfs om je te verdiepen in elkaar gevoelens en gedachten en daar open over te blijven met elkaar(hoort ook bij een goede monogame relatie, maar een open relatie is erg snel om zeep als je dit niet doet).
Al met al is het voor ons meer zo...
Ik hou zoveel van hem en ben zo zeker van zijn liefde voor mij dat er geen angst is mijn partner zomaar aan een ander kwijt te raken. Seks met anderen veranderd niets aan die liefde, zelfs een verliefdheidje veranderd niets aan die liefde.
Ik gun hem op vele manieren verdieping met andere mensen, van fijne vriendschappen tot seks, dat voelt voor mij niet als een gevaar voor "ons", het is niet pijnlijk, ik hoef me nergens overheen te zetten, het is een fijn iets voor mij.
ja, ditquote:
Ouders die het niets eens zijn met de keuzes van hun kinderen houden dus niet als een dolle van ze?quote:Op vrijdag 19 september 2014 14:39 schreef IGlossy het volgende:
Om een open relatie te hebben moet je wel heel erg niet-bezitterig of niet-jaloers zijn! En ik kan me niet voorstellen dat je het goed zou vinden als iemand op wie je verliefd bent of van houdt het met iemand anders zou doen.
Daarom denk ik dat mensen die een open relatie hebben niet dolverliefd zijn op hun partner.... Misschien geven ze alleen maar om die partner...
Het is de norm, maar niet de realiteitquote:Op vrijdag 19 september 2014 16:16 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Oh ben jij er zo eentje.
Maar wat je zegt, het lijkt er misschien ''online'' op dat het heel vaak voorkomt, maar monogamie is voor de meeste mensen nog altijd de norm volgens mij.
Het probleem daarmee is dat de meeste die zo'n oprecht monogaam persoon kwetsen tot op dat moment zelf ook oprecht monogaam waren.quote:Op vrijdag 19 september 2014 19:47 schreef jaha het volgende:
[..]
Het is de norm, maar niet de realiteit
De meeste mensen geven toe dat ze binnen een relatie ooit vreemd zijn gegaan, volgens de voor hun geldende definitie.
Op polygamie schuilt nog altijd een groot maatschappelijk taboe. Je leest werkelijk waar vrijwel nergens in advertenties op datingsites van mensen dat ze op zoek zijn naar een "open relatie". Heel soms wordt dat omfloerst omschreven met "z.k.m. ruimdenkend persoon", maar dan houdt het ook wel op. Ik zou zelf erg graag zien dat mensen die polygaam zijn lekker met elkaar daten, zodat mensen die oprecht monogaam zijn niet meer worden gekwetst in hun relaties. Dat lijkt me pure winst, voor iedereen
vond het ook n beetje raar gezegd, alsof mensen die vreemdgaan allemaal een open relatie zouden willen..quote:Op vrijdag 19 september 2014 19:55 schreef erodome het volgende:
[..]
Het probleem daarmee is dat de meeste die zo'n oprecht monogaam persoon kwetsen tot op dat moment zelf ook oprecht monogaam waren.
De meeste mensen die vreemdgaan willen helemaal geen open of "poly" relatie.
Die mensen zijn grenzeloos egoïstisch. Als je zelf rond wil neuken, wees dan een vent (/vrouw) en accepteer dat je partner dat dan ook doet.quote:Op vrijdag 19 september 2014 19:55 schreef erodome het volgende:
[..]
Het probleem daarmee is dat de meeste die zo'n oprecht monogaam persoon kwetsen tot op dat moment zelf ook oprecht monogaam waren.
De meeste mensen die vreemdgaan willen helemaal geen open of "poly" relatie.
ik geloof ook niet echt dat mensen die 'n keertje vreemdgaan' per definitie rond willen neuken eigenlijk.quote:Op vrijdag 19 september 2014 20:05 schreef jaha het volgende:
[..]
Die mensen zijn grenzeloos egoïstisch. Als je zelf rond wil neuken, wees dan een vent (/vrouw) en accepteer dat je partner dat dan ook doet.
dat je dat een keer niet lukt, wil toch niet zeggen dat je maar wil rondneuken?quote:Op vrijdag 19 september 2014 20:18 schreef jaha het volgende:
Zo moeilijk is het toch niet om je broek aan te houden bij andere mensen? :dontknow:
Vind je het ook nog zo makkelijk als ze wel seks met jou willen?quote:Op vrijdag 19 september 2014 20:54 schreef jaha het volgende:
Ik vind het wat naief om te veronderstellen dat het dan bij één keer gebleven is. Daarnaast vind ik het als single al heel makkelijk om geen seks te hebben met meisjes/vrouwen die ik af en toe eens tegen kom en een praatje mee maak.
Ik kan niet voor andere spreken natuurlijk, maar voor mij klopt dit.quote:Op vrijdag 19 september 2014 14:39 schreef IGlossy het volgende:
Daarom denk ik dat mensen die een open relatie hebben niet dolverliefd zijn op hun partner.... Misschien geven ze alleen maar om die partner...
dat een relatie anders is, is logisch en wil natuurlijk niet zeggen dat je meer of minder van iemand houdt.quote:Op zaterdag 20 september 2014 19:44 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ik kan niet voor andere spreken natuurlijk, maar voor mij klopt dit.
In mijn vorige relatie kon ik wel een open relatie hebben, in deze relatie absoluut niet, heel de relatie is sowieso anders.
Ik ken genoeg open relaties die het langer volhouden dan monogamequote:Op woensdag 24 september 2014 16:09 schreef misteriks het volgende:
een open relatie is een contradictio in terminis. Altijd lachen met die moderne psychologisch dieper ontwikkelde open relatie mensen waarbij de relatie altijd op de klippen loopt, maar het niet te maken heeft met een of andere 3e partij. Hoe kan je een open relatie trouwens stopzetten? Die is toch zo open dat er geen modaliteiten zijn die het kunnen stopzetten?
Absoluut, dat is idd zo. Ik hekel gewoon het patserige dat sommigen omtrent deze open relaties hebben. Blaten maar dat zij het zus of zo goed voor elkaar hebben, maar de praktijk leert dat dit type relatievorm niet meer kans maakt dan een monogame qua duurzaamheid.quote:Op woensdag 24 september 2014 16:11 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Ik ken genoeg open relaties die het langer volhouden dan monogame
En je kunt toch gewoon besluiten monogaam te zijn?
maar als het volgens jou even duurzaam is dan maakt het verder toch niet uit wat mensen kiezen?quote:Op woensdag 24 september 2014 16:17 schreef misteriks het volgende:
[..]
Absoluut, dat is idd zo. Ik hekel gewoon het patserige dat sommigen omtrent deze open relaties hebben. Blaten maar dat zij het zus of zo goed voor elkaar hebben, maar de praktijk leert dat dit type relatievorm niet meer kans maakt dan een monogame qua duurzaamheid.
In mijn geval was dat wel zo.quote:Op zondag 21 september 2014 12:03 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
dat een relatie anders is, is logisch en wil natuurlijk niet zeggen dat je meer of minder van iemand houdt.
niet elke open relatie is even open natuurlijk.quote:Op woensdag 24 september 2014 16:09 schreef misteriks het volgende:
een open relatie is een contradictio in terminis. Altijd lachen met die moderne psychologisch dieper ontwikkelde open relatie mensen waarbij de relatie altijd op de klippen loopt, maar het niet te maken heeft met een of andere 3e partij. Hoe kan je een open relatie trouwens stopzetten? Die is toch zo open dat er geen modaliteiten zijn die het kunnen stopzetten?
maar, je mag wel altijd krikken met een ander? En de mensen in kwestie zijn echt gek op elkaar..?quote:Op woensdag 24 september 2014 20:02 schreef JaniesBrownie het volgende:
niet elke open relatie is even open natuurlijk.
vaak zijn er gewoon afspraken en is 'altijd krikken met een ander' niet aan de orde.quote:Op woensdag 24 september 2014 20:08 schreef moi.Gracia het volgende:
[..]
maar, je mag wel altijd krikken met een ander? En de mensen in kwestie zijn echt gek op elkaar..?
-Goed in de omgang met iedereenquote:Op woensdag 24 september 2014 23:12 schreef jaha het volgende:
Bovendien ben ik vrienden met iedereen die me dat waard is, man of vrouw, ongeacht leeftijd, relatiestatus en dergelijke. Seks reserveer ik liever voor vrouwen tussen de 25 en de 35 die net als ik single zijn of een relatie met mij (willen) hebben
ik heb het niet over vriendschap, maar over dingen als vertrouwen, openheid en eerlijkheid.quote:Op woensdag 24 september 2014 23:11 schreef jaha het volgende:
Ja dat hoor je mensen ook vaak zeggen, alleen heb ik "waardevolle vriendschappen" met een heleboel mensen, en seks reserveer ik bij voorkeur slechts voor de persoon waarmee ik een relatie heb.
Die drie dingen zijn de basis van mijn vriendschappen.quote:Op donderdag 25 september 2014 07:18 schreef Sjeen het volgende:
[..]
ik heb het niet over vriendschap, maar over dingen als vertrouwen, openheid en eerlijkheid.
Ja dat snap ik ook nog wel.quote:Op donderdag 25 september 2014 08:43 schreef rhubarbje het volgende:
Sex is wel belangrijk maar niet het verschil tussen vriendschap en een relatie (of heb jij automatisch verkering na een keer neuken?)
Een relatie is meer dan een optelsom van vriendschap+sex=relatie of vertrouwen+openheid+seks=relatie
Andere zaken zijn veel waardevoller schreef Sjeen.quote:Op donderdag 25 september 2014 08:47 schreef rhubarbje het volgende:
Niemand zegt volgens mij dat het niet belangrijk is, alleen dat het niet doorslaggevend is
Hier sluit ik mij bij aan. Mensen hebben vaak zo een "dit maakt mij gelukkig en iedereen die daar van afwijkt die snapt het gewoon niet" air om zich heen.quote:Op vrijdag 19 september 2014 14:42 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
ik vind het zo irritant als mensen de enige vorm van houden van die ze kennen projecteren op anderen en daar conclusies aan verbinden
waardevoller maakt niet automatisch dat het dus niet waardevol isquote:Op donderdag 25 september 2014 08:48 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Andere zaken zijn veel waardevoller schreef Sjeen.
Prima! Maar waarom dan dus wel met anderen willen kunnen blijven neuken?
Gewoon een vraag..
Dat schrijf ik toch ook nergens?quote:Op donderdag 25 september 2014 09:11 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
waardevoller maakt niet automatisch dat het dus niet waardevol isSerieus is dat zo lastig?
En als ik naar mezelf kijk: het gaat niet puur om neuken. Ik vind daten leuk, ik vind het 'spannend' om te kijken waar het heen gaat met iemand en ik ben er van overtuigd dat verschillende soorten liefde/verliefdheid/crush naast elkaar kunnen bestaan
Waarom zou je het dan laten?
Anderen daten is voor mij geen eerste levensbehoefte maar het maakt mij blij, het maakt mijn lief blij als ik een leuke date heb gehad en het zit onze relatie niet in de weg. Waarom zou je het dan laten?
ik vind seks heel belangrijk in een relatie, maar exclusieve seks niet.quote:Op donderdag 25 september 2014 08:37 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Die drie dingen zijn de basis van mijn vriendschappen.
Maar je vindt seks niet zo belangrijk in een relatie, maar wel belangrijk genoeg om dat ook met anderen te kunnen hebben ?
Duidelijk! En met dat laatste zeker eens, ieder zijn ding.quote:Op donderdag 25 september 2014 16:04 schreef Sjeen het volgende:
[..]
ik vind seks heel belangrijk in een relatie, maar exclusieve seks niet.
Overigens ben ik van mening dat een open relatie niet iets is wat je vanaf dag één van de relatie zou moeten nastreven. In de periode van (dol)verliefd zijn, kan ik me heel goed voorstellen dat je absoluut geen behoefte hebt aan seks met een ander dan diegene waarop je verliefd bent.
En een open relatie is niet voor iedereen geschikt of andersom, niet iedereen is geschikt om een open relatie te hebben. Dat is iets heel persoonlijks...
Ik vind dat je in een relatie altijd rekening moet houden met de ander. Als twee mensen met elkaar afspreken dat ze allebei lekker mogen rondneuken dan heb ik daar totaal geen moeite mee. Waar ik wel moeite mee heb is dat mensen elkaar verwachtingen voorspiegelen en zich daar niet aan houden.quote:Op donderdag 25 september 2014 09:08 schreef Frag_adder het volgende:
[..]
Hier sluit ik mij bij aan. Mensen hebben vaak zo een "dit maakt mij gelukkig en iedereen die daar van afwijkt die snapt het gewoon niet" air om zich heen.
Of je nou monogaam bent of een open relatie hebt vroeg of laat worden mensen binnen een relatie aangetrokken tot anderen. De een stopt dit weg, de ander gaat vreemd en nog een ander ziet seks om seks als heel iets anders dan waar de relatie om draait en doet er wat mee. Zo raar is het niet
Ik begrijp open relaties, al weet ik niet of ik deze zelf zou kunnen hebben ^^
dit:quote:Op woensdag 24 september 2014 21:02 schreef JaniesBrownie het volgende:
Ieder vult het op z'n eigen manier in.
quote:Op donderdag 25 september 2014 09:15 schreef PBateman1978 het volgende:
Goede uitleg verder, ik moet er zelf niet aan denken maar ieder zijn ding.
Ditquote:Op zondag 7 september 2014 15:19 schreef peterkailey het volgende:
Mensen zijn van nature niet monogaam dus helemaal niet vreemd. Ik ben dol op pizza maar lust af en toe ook weleens patat.
Dit vind ik wel duidelijk uitgelegdquote:Op zondag 7 september 2014 22:53 schreef Harmankardon het volgende:
Zelf heb ik een open relatie gehad. Iedere relatie is anders en dat geldt zeer zeker ook voor open relaties. Mijn ervaring: er wordt vaak (hier ook) een tot op zekere hoogte tegenstellend verband getrokken tussen liefde en lust (sex), maar goede sex is volgens mij niet alleen lust maar ook leuk, of heel erg romantisch, geestelijk bevrijdend of gigantisch humoristisch. Er komt een heel scala aan emoties bij kijken en dat hoeft zeker niet tot liefde te leiden maar het kan wel heel bevreemdend werken als je die emoties deelt met een ander persoon. En dan heb je een complicerende factor erbij in je relatie. Aangezien sex vaak in een bepaalde mate gepland wordt kom je regelmatig in aanraking met die bevreemdende emoties in je relatie. Voor veel mensen werkt dat wellicht prima in hun relatie, voor ons niet. Dus zijn we er mee gestopt en uiteindelijk is de relatie ook stuk gelopen. Maar ik heb er geen spijt van. Nu zit ik een relatie waarbij andere mensen soms meedoen en dat werkt beter.
Ja, dit dusquote:Op donderdag 25 september 2014 23:30 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Dit vind ik wel duidelijk uitgelegd![]()
Ik zie niks in een open relatie, precies om de reden die jij hierboven beschrijft. Voor mij is 'alleen seks' totaal niet interessant, of zelfs totaal onmogelijk - ik vraag me altijd af hoe swingers (of mensen met een open relatie) het opbrengen om naar bed te gaan met een vreemde man die op de drempel verschijnt en van wie je op het eerste oog denkt: 'Vast een heel aardige man, maar móet ik daar iets mee?'![]()
Ja, ik ken het tegenargument, namelijk dat er heel veel leuke swingers zijn, en dat er genoeg écht leuke mannen op de drempel verschijnen, maar dat geloof ik dus niet zo. Hoeveel mannen zijn nou écht leuk? Zo leuk dat je met hem naar bed wilt? Ik kom jaarlijks honderden mannen tegen (zoals de meeste mensen) en daar zitten veel aardige, interessante, vriendelijke, slimme en mooie mannen tussen, maar als er één (1) tussen zit die ik ècht leuk vind, is het veel.
Dus hoe doen swingers dat? Gewoon maar voor een avondje op je kiezen bijten? Het licht dimmen? Doen alsof je dat vreselijke accent niet hoort? Je maakt mij niet wijs dat het leuk is om seks te hebben met een man die 'er best mee door kan'. En daar komt swingen in de praktijk waarschijnlijk heel vaak op neer.
Gesteld dat die ene geweldige man op mijn drempel verscheen, dan zou zich meteen het volgende probleem aandienen: ik zou hem ongetwijfeld ècht leuk gaan vinden, en dat is nou weer niet de bedoeling van een open relatie. Je moet het 'oppervlakkig' houden, er mogen geen 'gevoelens' in het spel komen, het moet 'vrijblijvend' zijn. Maar hoe DOE je dat? Het gaat toch om iets behoorlijk essentieels, zou ik zeggen; dat deel je niet met iedereen. Bovendien lijkt het me nogal armoedig om steeds krampachtig te proberen het vooral 'oppervlakkig' te houden - iemand die ik niet goed ken, moet helemaal niet aan me zitten!En andersom heb ik ook geen behoefte om aan een vreemde te zitten.
Dus nee, ik snap er weinig van
Waarom niet, ook gewoon een vraag...quote:Op donderdag 25 september 2014 08:48 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Andere zaken zijn veel waardevoller schreef Sjeen.
Prima! Maar waarom dan dus wel met anderen willen kunnen blijven neuken?
Gewoon een vraag..
U voelde zich aangesproken?quote:Op vrijdag 26 september 2014 15:00 schreef erodome het volgende:
[..]
Waarom niet, ook gewoon een vraag...
Valt wel mee. Het is meer dat ik vanuit mijn persoonlijke visie me datzelfde afvraag, maar dan dus andersom.quote:Op vrijdag 26 september 2014 15:05 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
U voelde zich aangesproken?
Heb je de post van Nadine26 wel gelezen, boven je?quote:Op vrijdag 26 september 2014 22:48 schreef erodome het volgende:
Ik ben dus wel benieuwd naar het antwoord van de "monogamen", waarom niet?
jij stelt dat er geen gevoelens bij mogen komen kijken, dat het krampachtig oppervlakkig gehouden moet worden... Ik heb geen idee of dat bij swingers zo is, maar het lijkt me erg sterk dat iemand met tegenzin seks heeft.quote:Op donderdag 25 september 2014 23:30 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Dit vind ik wel duidelijk uitgelegd![]()
Ik zie niks in een open relatie, precies om de reden die jij hierboven beschrijft. Voor mij is 'alleen seks' totaal niet interessant, of zelfs totaal onmogelijk - ik vraag me altijd af hoe swingers (of mensen met een open relatie) het opbrengen om naar bed te gaan met een vreemde man die op de drempel verschijnt en van wie je op het eerste oog denkt: 'Vast een heel aardige man, maar móet ik daar iets mee?'![]()
Ja, ik ken het tegenargument, namelijk dat er heel veel leuke swingers zijn, en dat er genoeg écht leuke mannen op de drempel verschijnen, maar dat geloof ik dus niet zo. Hoeveel mannen zijn nou écht leuk? Zo leuk dat je met hem naar bed wilt? Ik kom jaarlijks honderden mannen tegen (zoals de meeste mensen) en daar zitten veel aardige, interessante, vriendelijke, slimme en mooie mannen tussen, maar als er één (1) tussen zit die ik ècht leuk vind, is het veel.
Dus hoe doen swingers dat? Gewoon maar voor een avondje op je kiezen bijten? Het licht dimmen? Doen alsof je dat vreselijke accent niet hoort? Je maakt mij niet wijs dat het leuk is om seks te hebben met een man die 'er best mee door kan'. En daar komt swingen in de praktijk waarschijnlijk heel vaak op neer.
Gesteld dat die ene geweldige man op mijn drempel verscheen, dan zou zich meteen het volgende probleem aandienen: ik zou hem ongetwijfeld ècht leuk gaan vinden, en dat is nou weer niet de bedoeling van een open relatie. Je moet het 'oppervlakkig' houden, er mogen geen 'gevoelens' in het spel komen, het moet 'vrijblijvend' zijn. Maar hoe DOE je dat? Het gaat toch om iets behoorlijk essentieels, zou ik zeggen; dat deel je niet met iedereen. Bovendien lijkt het me nogal armoedig om steeds krampachtig te proberen het vooral 'oppervlakkig' te houden - iemand die ik niet goed ken, moet helemaal niet aan me zitten!En andersom heb ik ook geen behoefte om aan een vreemde te zitten.
Dus nee, ik snap er weinig van
Ja.quote:Op vrijdag 26 september 2014 22:54 schreef Godshand het volgende:
[..]
Heb je de post van Nadine26 wel gelezen, boven je?
Mwah, je moet er wel de persoonlijkheid voor hebben hoor. Sommige mensen zijn veel gevoeliger en komt er meer bij kijken zodra ze lust ervaren.quote:Op vrijdag 26 september 2014 23:12 schreef erodome het volgende:
[..]
Ja.
Maar je weet net zo goed als ik dat het vrij uitzonderlijk is om nooit lust voor anderen te voelen. Voor verreweg de meeste geld dat ze dat wel voelen, dat ze afgezien van de wil om monogaam te zijn prima gewoon seks met anderen zouden kunnen hebben. Velen hebben dat dan ook gedaan in hun vrijgezelle periode/wilde periode.
Degene die alleen seks kunnen hebben met iemand die ze eerst goed hebben leren kennen en waar liefde begroeit is zijn een nog kleinere minderheid dan degene met open relaties. De vrijgezelle periode'/wilde haren, vreemdgaan en alles bewijzen dat wel.
Hoi, ik ben monogaam, dus ik ga proberen mijn gevoel uit te leggen. Voor mij is het niet dat "het niet zo hoort". Ik heb juist eerder het gevoel af en toe dat seks altijd geweldig "hoort" te zijn, dat alles in het leven daarom lijkt te draaien. Voor mij is dat niet zo.quote:Op vrijdag 26 september 2014 22:48 schreef erodome het volgende:
Wat is het werkelijke probleem van seks met een ander, wat veranderd het werkelijk aan je relatie, aan je partner? Als je dat rationeel bekijkt dan kom je(ik) uit op niets. Waarom doen mensen dan toch zo moeilijk erover, is dat alleen omdat anderen hebben besloten dat het niet "hoort"?
Ik ben dus wel benieuwd naar het antwoord van de "monogamen", waarom niet?
Maar het gaat er toch om dat je het in ieder geval niet hoeft op te geven? Of begrijp ik het nog steeds verkeerd?quote:Op zaterdag 27 september 2014 13:03 schreef rhubarbje het volgende:
Er word hier nogal vaak de denkfout gemaakt dat open relaties per definitie gaan over seks willen met anderen...
Als je dat blijft denken ga je het nooit volgen
ja duhquote:Op zaterdag 27 september 2014 13:29 schreef moi.Gracia het volgende:
okay. Maar ik neem aan dat je het hier wel met je partner over gehad hebt? Je hebt dan toch afgesproken dat dat okay is? Is dat niet het verschil tussen open en "gesloten"?
Als je het zo stelt, heb ik ook een open relatiequote:Op zaterdag 27 september 2014 13:03 schreef rhubarbje het volgende:
Er word hier nogal vaak de denkfout gemaakt dat open relaties per definitie gaan over seks willen met anderen...
Als je dat blijft denken ga je het nooit volgen
nee niet alleen seks. Intimiteit, verliefheid etc en eventueel seksquote:Op zaterdag 27 september 2014 14:46 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Als je het zo stelt, heb ik ook een open relatieSterker: dan heeft iedereen een open relatie.
Het essentiële verschil is natuurlijk wel degelijk seks. Want ik ontmoet ook geregeld aardige mannen, hoor. Met wie ik praat, dingen doe en misschien zelfs afspreek. Er is alleen één ding dat ik niet doe. En jij wel, als je daar tenminste zin in hebt. Als je er geen zin in hebt, doe je het niet. Maar het feit dat de mogelijkheid er is, dát definieert een open relatie. Seks, dus
Het wordt steeds ingewikkelderquote:Op zaterdag 27 september 2014 15:25 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
nee niet alleen seks. Intimiteit, verliefheid etc en eventueel seks
Omdat dat bij intimiteit en verliefdheid hoort
Zo vind ik dat er iets bestaat als 'emotioneel vreemdgaan' waarbij je meer intimiteit vind buiten je relatie dan met je partner. Daar hoeft geen seks aan te pas te komen
maar daarstraks had je het over:quote:Op zaterdag 27 september 2014 15:25 schreef rhubarbje het volgende:
Zo vind ik dat er iets bestaat als 'emotioneel vreemdgaan' waarbij je meer intimiteit vind buiten je relatie dan met je partner.
Ik volg je niet meer, je zegt verschillende dingen. Ik hou het erop dat je met een open relatie seks-en of andere intieme zaken niet voor één persoon bewaartquote:Op zaterdag 27 september 2014 13:15 schreef rhubarbje het volgende:
maar voor mij gaat het om het daten, 'spanning', flirten, iemand leren kennen op een bepaalde manier en zoals bij iedereen die date komt daar dan soms seks bij kijken en soms nie
dat bepaald iedereen voor zichzelf. Sommige houden dat liever gescheiden, anderen nietquote:Op zaterdag 27 september 2014 15:35 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Het wordt steeds ingewikkelder![]()
Dus het is in een open relatie geen probleem om verliefd te zijn op iemand anders? Ik dacht juist dat die dingen gescheiden moesten blijven - wat mij onmogelijk lijkt, maar goed - omdat alle gevoelens (liefde, betrokkenheid, wederzijds respect, emotionele trouw) exclusief bestemd waren voor degene met wie je een relatie hebt.
Zoals jij het omschrijft, wordt het wel een heel complexe zaak, of niet? In het uiterste geval heb je dan dus te maken met twee volwaardige relaties. Waarom zou je dat willen? Eén volwaardige relatie is al intensief genoeg, wat mij betreft
ja ik bedoel dus dat als je monogaam bent er meerdere manieren zijn om je partner te bedriegen. Dus zijn er meerdere dingen dan alleen seks waarmee je een open relatie in kunt vullen. Het idee dat het alleen om een snelle wip buiten de deur gaat is echt veel te kort door de bochtquote:Op zaterdag 27 september 2014 15:45 schreef moi.Gracia het volgende:
[..]
maar daarstraks had je het over:
[..]
Ik volg je niet meer, je zegt verschillende dingen. Ik hou het erop dat je met een open relatie seks-en of andere intieme zaken niet voor één persoon bewaart
Niet dat ik een expert ben op het gebied van open relaties, maar ik denk toch dat jij een tamelijk aparte kijk op de zaak hebt. Dat mag, het is jouw leven en jouw opvatting, maar volgens mij zijn de meeste swingers (om het fenomeen 'open relatie' zo even samen te vatten) toch van mening dat seks met een ander moet kunnen juist omdat er geen gevoelens bij komen kijken. Want die gevoelens reserveren ze exclusief voor hun vriend/man/partner. Anders blijft er wel erg weinig basismateriaal over voor een echte relatie en kun je net zo goed single blijven, sterker: dat lijkt me in dat geval wel zo overzichtelijkquote:Op zaterdag 27 september 2014 15:56 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
ja ik bedoel dus dat als je monogaam bent er meerdere manieren zijn om je partner te bedriegen. Dus zijn er meerdere dingen dan alleen seks waarmee je een open relatie in kunt vullen. Het idee dat het alleen om een snelle wip buiten de deur gaat is echt veel te kort door de bocht
Het doet pijn als je niet eerlijk bent over je intenties en andere mensen valse hoop geeft over of ze een relatie met je willen of kunnen krijgen en in welke vorm dat is!quote:Op zaterdag 27 september 2014 13:15 schreef rhubarbje het volgende:
Dat ligt er maar net aan hoe je die open relatie inricht, iedereen doet dat anders
Maar het idee is meestal niet: nu ga ik gewoon even rond neuken
Het gaat om vrijheid, vertrouwen en een opvatting over seks die misschien anders is dan gemiddeld (dus dat het niet exclusief hoeft te zijn)
Maar het gaat niet puur om het nueken van anderen
Ik kan alleen voor mezelf spreken, en ik val in herhaling, maar voor mij gaat het om het daten, 'spanning', flirten, iemand leren kennen op een bepaalde manier en zoals bij iedereen die date komt daar dan soms seks bij kijken en soms niet. Maar mijn doel is niet 'nu ga ik eens lekker met de buurman neuken'
ik ken veel mensen die niet monogaam zijn en iedereen is daar eerlijk over naar eventuele partners hoorquote:Op zaterdag 27 september 2014 16:51 schreef jaha het volgende:
[..]
Het doet pijn als je niet eerlijk bent over je intenties en andere mensen valse hoop geeft over of ze een relatie met je willen of kunnen krijgen en in welke vorm dat is!
Een open relatie en rondneuken (of slechts flirten) - ik vind het prima, maar geef dan wel aan hoe de vork in de steel zit, en dat doen de meesten helaas niet.
mee eensquote:Op zaterdag 27 september 2014 16:51 schreef jaha het volgende:
[..]
Het doet pijn als je niet eerlijk bent over je intenties en andere mensen valse hoop geeft over of ze een relatie met je willen of kunnen krijgen en in welke vorm dat is!
Een open relatie en rondneuken (of slechts flirten) - ik vind het prima, maar geef dan wel aan hoe de vork in de steel zit, en dat doen de meesten helaas niet.
Je hebt swingers die het alleen voor de seks doen. Je hebt polyamorie waarbij er meerdere liefdesrelaties tegelijkertijd plaats vinden.. Erodome haar relatie is meer op seks gefocust, heeft ze volgens mij uitgelegd. Die van rhubarbje lijkt mij meer een andere insteek hebben, meer op het daten en flirten zelf.quote:Op zaterdag 27 september 2014 16:06 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Niet dat ik een expert ben op het gebied van open relaties, maar ik denk toch dat jij een tamelijk aparte kijk op de zaak hebt. Dat mag, het is jouw leven en jouw opvatting, maar volgens mij zijn de meeste swingers (om het fenomeen 'open relatie' zo even samen te vatten) toch van mening dat seks met een ander moet kunnen juist omdat er geen gevoelens bij komen kijken. Want die gevoelens reserveren ze exclusief voor hun vriend/man/partner. Anders blijft er wel erg weinig basismateriaal over voor een echte relatie en kun je net zo goed single blijven, sterker: dat lijkt me in dat geval wel zo overzichtelijk
de basis is belangrijk, als die niet stevig is, moet je er niet eens aan willen beginnen.quote:Op zaterdag 27 september 2014 18:02 schreef Godshand het volgende:
[..]
Je hebt swingers die het alleen voor de seks doen. Je hebt polyamorie waarbij er meerdere liefdesrelaties tegelijkertijd plaats vinden.. Erodome haar relatie is meer op seks gefocust, heeft ze volgens mij uitgelegd. Die van rhubarbje lijkt mij meer een andere insteek hebben, meer op het daten en flirten zelf.
Dan heb je nog partnerruil. Waar het dubbeldaten heel letterlijk wordt genomen (hihi ik zei nemen). En dan nog orgieen alleen voor de seks of gangbangs.
Dan vergeet ik nog seks met anderen in het kader van SM...
Het lijkt mij dat het wel veel moed vereist om de relatie waarmee je begon in stand te houden.
Seks is voor jou dus het belangrijkste in een relatie. Prima natuurlijk, maar dat geldt niet voor iedereen. Andere waardes waardoor je met iemand een relatie hebt, zijn voor sommige mensen belangrijker dan seks. Zoveel verschillende mensen met allemaal verschillende wensen en verlangens.quote:Op zaterdag 27 september 2014 14:46 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Als je het zo stelt, heb ik ook een open relatieSterker: dan heeft iedereen een open relatie.
Het essentiële verschil is natuurlijk wel degelijk seks. Want ik ontmoet ook geregeld aardige mannen, hoor. Met wie ik praat, dingen doe en misschien zelfs afspreek. Er is alleen één ding dat ik niet doe. En jij wel, als je daar tenminste zin in hebt. Als je er geen zin in hebt, doe je het niet. Maar het feit dat de mogelijkheid er is, dát definieert een open relatie. Seks, dus
ditquote:Op zaterdag 27 september 2014 18:30 schreef Sjeen het volgende:
[..]
de basis is belangrijk, als die niet stevig is, moet je er niet eens aan willen beginnen.
Dank je voor je mooie uitleg!quote:Op zaterdag 27 september 2014 13:01 schreef moi.Gracia het volgende:
[..]
Hoi, ik ben monogaam, dus ik ga proberen mijn gevoel uit te leggen. Voor mij is het niet dat "het niet zo hoort". Ik heb juist eerder het gevoel af en toe dat seks altijd geweldig "hoort" te zijn, dat alles in het leven daarom lijkt te draaien. Voor mij is dat niet zo.
Emotioneel veilig voelen is voor mij nog belangrjjker. En dat wil ik ook geven aan mijn partner. Fijne seks is een goede tweede denk ik.
Persoonlijk voel ik me op emotioneel vlak veiliger bij een persoon die ook monogaam is. Dan heb ik meer het gevoel dat diegene voor mij kiest. Dat hij mij dusdanig belangrijk vindt dat hij bepaalde dingen opgeeft om bij mij te kunnen zijn, waaronder seks met anderen.
Al die emoties die bij mij naar boven zouden komen bij een open relatie: jaloezie, onzekerheid, het zou teveel zijn. Ik heb behoefte aan een bepaalde mate van zekerheid.
Ook moet ik er absoluut niet aan denken dat ik mijn vriend zou kwetsen met iets dat een keuze is. Ik heb er geen moeite mee om andere opties te laten lopen. Ik heb mijn aandacht op hem gericht, ik wil hem gelukkig maken en met hem een leven opbouwen.
Daarbij gaf iemand aan dat seks met een onbekende niets voor haar/hem is en als je iemand leuk vindt is het weer moeilijker om het oppervlakkig te houden. Dat lijkt mij ook erg lastig allemaal.
Liever richt ik me op één persoon en ben ik met diegene gelukkig. Ik vind dat hij mijn volledige aandacht verdient als het om relaties gaat. En andersom ook. We hebben het al druk zat met onze levens en elkaar. Als andere mensen daar ook nog eens bijkomen lijkt t mij dat er dan weinig voor elkaar overblijft.
Maar, heb jij van al deze dingen geen "last" dan?
Het verschilt per persoon, de een zegt alleen seks, maar geen verliefdheden, de ander kiest ervoor om volledige relatie's naast elkaar te hebben.quote:Op zaterdag 27 september 2014 15:35 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Het wordt steeds ingewikkelder![]()
Dus het is in een open relatie geen probleem om verliefd te zijn op iemand anders? Ik dacht juist dat die dingen gescheiden moesten blijven - wat mij onmogelijk lijkt, maar goed - omdat alle gevoelens (liefde, betrokkenheid, wederzijds respect, emotionele trouw) exclusief bestemd waren voor degene met wie je een relatie hebt.
Zoals jij het omschrijft, wordt het wel een heel complexe zaak, of niet? In het uiterste geval heb je dan dus te maken met twee volwaardige relaties. Waarom zou je dat willen? Eén volwaardige relatie is al intensief genoeg, wat mij betreft
Nee, hij heeft geen aparte kijk, dat is iets wat bij veel open relatie's voorkomt, vooral bij de meer serieuze en langdurige.quote:Op zaterdag 27 september 2014 16:06 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Niet dat ik een expert ben op het gebied van open relaties, maar ik denk toch dat jij een tamelijk aparte kijk op de zaak hebt. Dat mag, het is jouw leven en jouw opvatting, maar volgens mij zijn de meeste swingers (om het fenomeen 'open relatie' zo even samen te vatten) toch van mening dat seks met een ander moet kunnen juist omdat er geen gevoelens bij komen kijken. Want die gevoelens reserveren ze exclusief voor hun vriend/man/partner. Anders blijft er wel erg weinig basismateriaal over voor een echte relatie en kun je net zo goed single blijven, sterker: dat lijkt me in dat geval wel zo overzichtelijk
?quote:Op zaterdag 27 september 2014 16:51 schreef jaha het volgende:
[..]
Het doet pijn als je niet eerlijk bent over je intenties en andere mensen valse hoop geeft over of ze een relatie met je willen of kunnen krijgen en in welke vorm dat is!
Een open relatie en rondneuken (of slechts flirten) - ik vind het prima, maar geef dan wel aan hoe de vork in de steel zit, en dat doen de meesten helaas niet.
Ik ook niet, heb de pogingen wel gezien, maar die liepen allemaal uit in een hele nare breuk.quote:Op zaterdag 27 september 2014 19:13 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
dit
Ik geloof niet in een open relatie om een probleem (bijvoorbeeld gebrek aan spanning, libido verschil, etc) op te lossen
klinkt alsof vrijheid voor jou vooral erg belangrijk is, op veel vlakken, misschien wel alle. Het hangt er dus gewoon vanaf waar je jezelf het prettigst bij voelt. Jij ook bedankt voor jouw uitlegquote:Op zondag 28 september 2014 17:59 schreef erodome het volgende:
Je kan op vele manieren liefhebben en ik vind het persoonlijk heel erg fijn om dat gewoon te kunnen.
"Je bent een knappe jongen. Ik vind je leuk".quote:Op zondag 28 september 2014 18:03 schreef erodome het volgende:
[..]
?
Dit komt mij niet echt bekend voor van open relatie´s, daar is duidelijkheid juist iets wat als belangrijk wordt gezien.
Het net doen alsof je vrij bent voor een (monogame) relatie is meer iets van de vreemdgangers.
dus het is je 1x overkomen en nu scheer je iedereen over 1 kam?quote:Op zondag 28 september 2014 21:27 schreef jaha het volgende:
[..]
"Je bent een knappe jongen. Ik vind je leuk".
Maar goed ik heb niet gevraagd of ze single was. Dus op zich heeft ze niet gelogen. Maar toch...
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |