BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Ja maar daar ging mijn post dus helemaal niet overquote:Op zondag 7 september 2014 11:17 schreef A_Fortiori het volgende:
[..]
Oh sorry, ik bedoel dus een uur later, nl om 15:00 uur verzonden
WhatsApp in het buitenland of vanuit het buitenland met iemand in Nederland.
WhatsApp maakt gebruik van dezelfde mobiele dataverbinding die je gebruikt voor het internet en e-mail.
bron: http://www.whatsappen.nl/(...)p-in-het-buitenland/
gaat hier m.i om de internet TMG mail server replicatie dus, en die werken met clocktijden van het internet
WhatsApp maakt gebruik van dezelfde mobiele dataverbinding die je gebruikt voor het internet en e-mail.
bron: http://www.whatsappen.nl/(...)p-in-het-buitenland/
gaat hier m.i om de internet TMG mail server replicatie dus, en die werken met clocktijden van het internet
Ik schreef gister ook al dat het kaartje met de tijdlijn niet klopt. De afstand van de mirador tot aan de laatste foto, wat 1 uur lopen is, is op het kaartje langer dan de afstand van de laatste foto tot aan de eerste noodoproep, wat 2 tot 2,5 uur lopen is.
Ik denk dat dat komt omdat er op een gegeven moment gezegd werd dat de eerste noodoproep om 15.00 uur gedaan was. Later is de tijd dan weer op 16.30 gezet maar de afstand niet aangepast.
zo krijg je geen goed beeld van hoever ze kunnen zijn doorgelopen voor de eerste noodoproep, moet nl verder zijn dan dit kaartje aangeeft
Misschien kan iemand de afstanden in km. er ook op zetten?
[ Bericht 8% gewijzigd door Grijzemassa op 07-09-2014 11:37:42 ]
Ik denk dat dat komt omdat er op een gegeven moment gezegd werd dat de eerste noodoproep om 15.00 uur gedaan was. Later is de tijd dan weer op 16.30 gezet maar de afstand niet aangepast.
zo krijg je geen goed beeld van hoever ze kunnen zijn doorgelopen voor de eerste noodoproep, moet nl verder zijn dan dit kaartje aangeeft
Misschien kan iemand de afstanden in km. er ook op zetten?
[ Bericht 8% gewijzigd door Grijzemassa op 07-09-2014 11:37:42 ]
Klopt. Ik refereer dat.quote:
[..]
O ik refereerde ook helemaal niet aan de deskundigen, meer naar de tijdlijn hier.
Thanks! Mooi dat je het visueel in kaart hebt gebracht.quote:
Ik heb rudimentair nog wat afstanden in kaart gebracht. Het tropische bos is op het smalste punt maar 13 km. breed, vanaf het begin van het Pianista pad. Als je het pad afloopt naar de eerste kabelbrug en dan naar 'rechts' loopt, naar de rand van de jungle ben je 17,8 km. onderweg.
De verste vondst is gedaan zo'n 22-25 km. vanaf het begin van het pad... maar als ze niet verder zijn gekomen dan de tweede kabelbrug speelt alles zich zo tussen 10 en 12 km. van het begin van het pad af, tussen 1 en 8 april
[ afbeelding ]
Stel: we gaan ervan uit dat dit hele gebied grondig is onderzocht door de autoriteiten. Speurhonden, helikopter, SYNAPROC, politie, Nederlandse/Panameze autoriteiten; alles wat we hebben door gekregen via de media.
Hoe kan het dan dat een indiaan een week geleden die laatste vondsten van Lisanne Froon heeft gevonden? Hoe kan het dat in dat gebied dat jij in kaart bracht ook andere resten van mensen zijn gevonden?
Ik snap niet dat alle vondsten door locals/Indianen worden gedaan, terwijl er net een zoektocht was gehouden door autoriteiten en die keer op keer aangeven dat er geen spoor was gevonden en aangeven alles te hebben onderzocht.
juist, volgens mij ook liggen al die botten verzameld in zo'n cenote put, waar ze af en toe wat uithalen...quote:Op zondag 7 september 2014 11:24 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
Thanks! Mooi dat je het visueel in kaart hebt gebracht.
Stel: we gaan ervan uit dat dit hele gebied grondig is onderzocht door de autoriteiten. Speurhonden, helikopter, SYNAPROC, politie, Nederlandse/Panameze autoriteiten; alles wat we hebben door gekregen via de media.
Hoe kan het dan dat een indiaan een week geleden die laatste vondsten van Lisanne Froon heeft gevonden? Hoe kan het dat in dat gebied dat jij in kaart bracht ook andere resten van mensen zijn gevonden?
Ik snap niet dat alle vondsten door locals/Indianen worden gedaan, terwijl er net een zoektocht was gehouden door autoriteiten en die keer op keer aangeven dat er geen spoor was gevonden en aangeven alles te hebben onderzocht.
Maar dat klinkt toch ook weer te gek voor woorden?quote:
[..]
juist, volgens mij ook liggen al die botten verzameld in zo'n ceynote put, waar ze af en toe wat uithalen...
idd., vind ik zelf ook wel, er wordt ook wel geschreven dat alleen als je er woont, je kleine verschillen in en tussen de vegetatie (kunnen) opvallen, maw dat daarom de indianen dat opmerken, en het water transporteert van alles...quote:
[..]
Maar dat klinkt toch ook weer te gek voor woorden?
aan de andere kant had ik laatst na heeeel lang zoeken een kaartje gevonden, waar alle Cenotes in Panama opstonden, van een of ander overheidsorgaan, archeologie ed., ik ga t teugzoeken...
In het NOS filmpje (en ik zag het ook ergens anders) wordt er door een gids gezegd dat de rivier vanaf de Mirador 8 uur lopen is. Om 13:00 waren ze op de mirador, om 16:30 deden ze de noodoproep; dat is dus 3 1/2 uur na de mirador en minimaal 4 1/2 uur van de rivier.quote:
zo krijg je geen goed beeld van hoever ze kunnen zijn doorgelopen voor de eerste noodoproep, moet nl verder zijn dan dit kaartje aangeeft
Het is dus onmogelijk dat ze die noodoproep bij de rivier gedaan hebben.
Ja, dat had ik gedaan ergens in het begin 60 van deze reeks.quote:
Mijn vriend opperde net (al het nieuws lezende) "hmm, die meiden in Panama zijn toch wel ontvoerd ofzo hoor". *tsja, hoe kun je dan dagelijks in de gelegenheid zijn om het alarmnummer te bellen?" *misschien door een stel indianen die niet echt het besef hadden van mobiele telefoons..."
Had er al iemand een scenario uitgedacht met een indiaan als dader? :p
Is er een manier om alleen op je eigen posts terug te zoeken? Een tijdje geleden had ik namelijk een link gepost naar een onderzoek over de effecten van rivieren op botten. Maar ik kan het nu uiteraard niet meer terug vinden...
Anyway, daar stond in dat de botten er erg schoon en wit uitkomen, door het schuren van zandkorrels op de oppervlakte van de botten. Lijkt me wel nuttige info om te achterhalen of de botten van deze vrouwen ook daadwerkelijk in de rivier gelegen hebben.
Anyway, daar stond in dat de botten er erg schoon en wit uitkomen, door het schuren van zandkorrels op de oppervlakte van de botten. Lijkt me wel nuttige info om te achterhalen of de botten van deze vrouwen ook daadwerkelijk in de rivier gelegen hebben.
In een corrupt land kun je ook geen eerlijk onderzoek verwachten.quote:
[..]
juist, volgens mij ook liggen al die botten verzameld in zo'n cenote put, waar ze af en toe wat uithalen...
Niet het artikel dat ik bedoelde, maar toch ook interessant: http://books.google.nl/bo(...)#v=onepage&q&f=false
Als je de eerste keer lang moest zoeken had dat maar opgeslagenquote:
[..]
idd., vind ik zelf ook wel, er wordt ook wel geschreven dat alleen als je er woont, je kleine verschillen in en tussen de vegetatie (kunnen) opvallen, maw dat daarom de indianen dat opmerken, en het water transporteert van alles...
aan de andere kant had ik laatst na heeeel lang zoeken een kaartje gevonden, waar alle Cenotes in Panama opstonden, van een of ander overheidsorgaan, archeologie ed., ik ga t teugzoeken...
Oke henkquote:
[..]
In een corrupt land kun je ook geen eerlijk onderzoek verwachten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Precies! Dat geloof ik graag en zou raar zijn als er zo'n cenote bij betrokken is, maar ik sta open voor allesquote:
[..]
idd., vind ik zelf ook wel, er wordt ook wel geschreven dat alleen als je er woont, je kleine verschillen in en tussen de vegetatie (kunnen) opvallen, maw dat daarom de indianen dat opmerken, en het water transporteert van alles...
aan de andere kant had ik laatst na heeeel lang zoeken een kaartje gevonden, waar alle Cenotes in Panama opstonden, van een of ander overheidsorgaan, archeologie ed., ik ga t teugzoeken...
Als je kaartje vindt, hoor ik het graag!
Gisterenavond zag ik een discussie voorbij komen over botbreuken en wel of niet immobiel zijn na een botbreuk. Ik denk dat ik hier maar wat meer duidelijkheid in ga brengen:
Een botbreuk is een verstoring van de normale samenhang van het botweefsel. Voorbeelden van botbreuken: Het volledig breken van een bot waardoor het bot in twee stukken wordt gebroken, verbrijzeling waarbij het bot in meerdere stukken wordt gebroken, een splinter die van het bot los komt, een (haar)scheurtje in het bot waarbij het bot nog wel uit één bot blijft bestaan, een verbuiging van een bot (komt vooral voor bij jonge kinderen), een deuk in een bot.
Alleen bij een botbreuk waarbij het bot in twee of meer delen wordt gebroken en verbuiging is het gebruik van dat lichaamsdeel altijd volledig onmogelijk. In alle andere gevallen komt het voor dat mensen het lichaamsdeel, zij het met pijn/klachten, 'gewoon' gebruiken en belasten.
Mocht het nu gevonden dijbeen echt in twee of meer stukken zijn gebroken én dat zou bij leven zijn gebeurd, dan was L echt volledig immobiel. Zelfs gedragen of gesleept worden is dan door de pijn onmogelijk.
De kans echter dat een dijbeen van een gezond en jong persoon in de jungle/tropisch bos, breekt is nihil. Het is een enorm sterk bot dat alleen breekt bij ongevallen meteen extreem hoge energetische waarde, denk aan motorongevallen, aanrijdingen e.d. Bij ouderen en mensen met botstructuur problemen komen breuken van het dijbeen wel regelmatig voor (dat wordt dan een gebroken heup genoemd).
Dan de vraag over roofdieren en grote aaseters; Daar moeten dan sporen van te vinden zijn op de botten. Heeft een poema bv post mortem dat bot in tweeën gebroken dan moeten er tandsporen en/of klauwsporen op het bot aanwezig zijn.
Een botbreuk is een verstoring van de normale samenhang van het botweefsel. Voorbeelden van botbreuken: Het volledig breken van een bot waardoor het bot in twee stukken wordt gebroken, verbrijzeling waarbij het bot in meerdere stukken wordt gebroken, een splinter die van het bot los komt, een (haar)scheurtje in het bot waarbij het bot nog wel uit één bot blijft bestaan, een verbuiging van een bot (komt vooral voor bij jonge kinderen), een deuk in een bot.
Alleen bij een botbreuk waarbij het bot in twee of meer delen wordt gebroken en verbuiging is het gebruik van dat lichaamsdeel altijd volledig onmogelijk. In alle andere gevallen komt het voor dat mensen het lichaamsdeel, zij het met pijn/klachten, 'gewoon' gebruiken en belasten.
Mocht het nu gevonden dijbeen echt in twee of meer stukken zijn gebroken én dat zou bij leven zijn gebeurd, dan was L echt volledig immobiel. Zelfs gedragen of gesleept worden is dan door de pijn onmogelijk.
De kans echter dat een dijbeen van een gezond en jong persoon in de jungle/tropisch bos, breekt is nihil. Het is een enorm sterk bot dat alleen breekt bij ongevallen meteen extreem hoge energetische waarde, denk aan motorongevallen, aanrijdingen e.d. Bij ouderen en mensen met botstructuur problemen komen breuken van het dijbeen wel regelmatig voor (dat wordt dan een gebroken heup genoemd).
Dan de vraag over roofdieren en grote aaseters; Daar moeten dan sporen van te vinden zijn op de botten. Heeft een poema bv post mortem dat bot in tweeën gebroken dan moeten er tandsporen en/of klauwsporen op het bot aanwezig zijn.
goede post, dank. Nou precies, maar dan moeten ze die sporen toch zien, net als bij dat bekken van Kris, het is gehalveerd nb.! Dat doet een Jaquar ook niet, die kan wel een gat in een schedel knauwen.quote:
Gisterenavond zag ik een discussie voorbij komen over botbreuken en wel of niet immobiel zijn na een botbreuk. Ik denk dat ik hier maar wat meer duidelijkheid in ga brengen:
Een botbreuk is een verstoring van de normale samenhang van het botweefsel. Voorbeelden van botbreuken: Het volledig breken van een bot waardoor het bot in twee stukken wordt gebroken, verbrijzeling waarbij het bot in meerdere stukken wordt gebroken, een splinter die van het bot los komt, een (haar)scheurtje in het bot waarbij het bot nog wel uit één bot blijft bestaan, een verbuiging van een bot (komt vooral voor bij jonge kinderen), een deuk in een bot.
Alleen bij een botbreuk waarbij het bot in twee of meer delen wordt gebroken en verbuiging is het gebruik van dat lichaamsdeel altijd volledig onmogelijk. In alle andere gevallen komt het voor dat mensen het lichaamsdeel, zij het met pijn/klachten, 'gewoon' gebruiken en belasten.
Mocht het nu gevonden dijbeen echt in twee of meer stukken zijn gebroken én dat zou bij leven zijn gebeurd, dan was L echt volledig immobiel. Zelfs gedragen of gesleept worden is dan door de pijn onmogelijk.
De kans echter dat een dijbeen van een gezond en jong persoon in de jungle/tropisch bos, breekt is nihil. Het is een enorm sterk bot dat alleen breekt bij ongevallen meteen extreem hoge energetische waarde, denk aan motorongevallen, aanrijdingen e.d. Bij ouderen en mensen met botstructuur problemen komen breuken van het dijbeen wel regelmatig voor (dat wordt dan een gebroken heup genoemd).
Dan de vraag over roofdieren en grote aaseters; Daar moeten dan sporen van te vinden zijn op de botten. Heeft een poema bv post mortem dat bot in tweeën gebroken dan moeten er tandsporen en/of klauwsporen op het bot aanwezig zijn.
heb em al weer, ik had die Indiaanse heilige plaats opgezocht, die grot, vlak bij de rivier Chiriquicito, waar ze die Osman vonden op 5 april. Veel gebied in Panama kende vroeger andere Indianenstammen en gebruiken, dus dat maakt het diffuus:quote:
[..]
Als je de eerste keer lang moest zoeken had dat maar opgeslagen
http://www.mayamap.org
moet nog even de naam zoeken, die ik er in opzocht, maar in het gebied rondom Boquete zijn er raakvlakken met de kaart: Casita de Piedra en ik dacht Cierra de Punta
http://www.sciencedaily.com/releases/2013/01/130114153522.htm
hier iets over het gebruik van Cenotes
http://exploreyucatan.blogspot.nl/
[ Bericht 2% gewijzigd door Poekje01 op 07-09-2014 12:41:00 ]
Het bekkenbot is níet gehalveerd, dat bestaat bij leven uit al meerdere delen en wordt bij elkaar gehouden door skeletspieren en ander weefsel. Het deel dat gevonden is bestaat weliswaar uit meerdere botten, maar die zijn met elkaar vergroeid.
wat moeten we hiermee ?quote:
[..]
heb em al weer, ik had die Indiaanse heilige plaats opgezocht, die grot, vlak bij de rivier Chiriquicito, waar ze die Osman vonden op 5 april. Veel gebied in Panama kende vroeger andere Indianenstammen en gebruiken, dus dat maakt het diffuus:
http://www.mayamap.org
moet nog even de naam zoeken, die ik er in opzocht, maar in het gebied rondom Boquete zijn er raakvlakken met de kaart, ik dacht Ciera da punto
hier iets over het gebruik van Cenotes
http://exploreyucatan.blogspot.nl/
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
kloptquote:
Het bekkenbot is níet gehalveerd, dat bestaat bij leven uit al meerdere delen en wordt bij elkaar gehouden door skeletspieren en ander weefsel. Het deel dat gevonden is bestaat weliswaar uit meerdere botten, maar die zijn met elkaar vergroeid.
Het bekken bestaat uit vier botten: heiligbeen, staartbeen en het linker en rechter heupbeen. Het linker en rechter heupbeen is opgebouwd uit drie onderling in de puberteit vergroeide botten: het darmbeen, het zitbeen en het schaambeen. Deze drie botten vormen samen het heupbeen en de heupkom.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
In dit artikel staat dat de rugtas gevonden is op 8 uur lopen van Boquete.Maar de rugtas is een stuk verder weg gevonden dan de eerste kabelbrug. Daar is de korte broek van Kris wel gevonden, de afstand van de mirador tot die plek is 6.3 km. Kijk maar in de op, er staat bij dat dat 3 uur lopen is maar ik denk dat het wel wat langer lopen is dan 3 uur. Zo'n 4 a 5 uur lopen tot de eerste kabelbrug dus. Hoe dan ook, de tijdlijn zo als die er nu staat geeft geen goed beeld.quote:
[..]
In het NOS filmpje (en ik zag het ook ergens anders) wordt er door een gids gezegd dat de rivier vanaf de Mirador 8 uur lopen is. Om 13:00 waren ze op de mirador, om 16:30 deden ze de noodoproep; dat is dus 3 1/2 uur na de mirador en minimaal 4 1/2 uur van de rivier.
Het is dus onmogelijk dat ze die noodoproep bij de rivier gedaan hebben.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)anama-gevonden.dhtml
Als het idd een deel van het dijbeen is, dan lijkt het mij het meest waarschijnlijk dat dit post mortem is gebroken. En dan denk ikzelf aan de rivier. Een rivier breekt geen lichamen in stukken maar kan wel botbreuken veroorzaken, zeker als het een woeste rivier is met keien.quote:
[..]
goede post, dank. Nou precies, maar dan moeten ze die sporen toch zien, net als bij dat bekken van Kris, het is gehalveerd nb.! Dat doet een Jaquar ook niet, die kan wel een gat in een schedel knauwen.
Bij een ongeval (val bv) in de jungle/tropisch bos zou ik allerhande botbreuken verwachten maar niet van het dijbeen of het bekken. Het sleutelbeen zou mijn eerste gok zijn.
Maar ik zie ook voorbij komen dat het niet om een dijbeen maar om het scheenbeen zou gaan.
http://books.google.nl/bo(...)#v=onepage&q&f=falsequote:
[..]
Een rivier breekt geen lichamen in stukken maar kan wel botbreuken veroorzaken, zeker als het een woeste rivier is met keien.
Volgens dit boek wel, zie pagina 210
