BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Sven Goedbloed over de verdwijning van zijn zus in Costa Rica:
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)st-haar-vinden.dhtml
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)st-haar-vinden.dhtml
Aan de slag kunnen?quote:Op zondag 7 september 2014 03:42 schreef Jezus9 het volgende:
[..]
Mwah, de aandacht en animo voor dit topic is wel langzaam afgenomen, eerst waren er soms 5# reeksen van dit topic per dag, nu doet 1# reeks er meestal een paar dagen over. Ook logisch uiteraard, er kwamen geen nieuwe aanwijzingen meer, en dan herhalen de oude conclusies, discussies en nieuwsberichten zich. Vandaar dat ik ook hoop dat er Maandag echt eens wat nieuwe info komt waar we echt iets mee kunnen/echt mee aan de slag kunnen.
Het is hier al weet ik niet hoe vaak besproken, de app-tijdlijn van de telefoon, toch een vraag.
Als ik een app ontvang om bijvoorbeeld 14:15 uur, dan staat er in het appbericht van de verzender altijd een uur eerder, dus 13:15 uur. Lees ik het appje gelijk, dan weet ik dat het verzonden tijdstip niet klopt, want het is op dat moment 14:15 uur.
Ik met de buren de telefoons vergeleken, allebei staan onze tijden op GMT+1+1.
Het komt er op neer, dat ik altijd een uur op moet tellen bij een verzonden app.
Hoe kan dat? Of stel ik een domme vraag?
Als ik een app ontvang om bijvoorbeeld 14:15 uur, dan staat er in het appbericht van de verzender altijd een uur eerder, dus 13:15 uur. Lees ik het appje gelijk, dan weet ik dat het verzonden tijdstip niet klopt, want het is op dat moment 14:15 uur.
Ik met de buren de telefoons vergeleken, allebei staan onze tijden op GMT+1+1.
Het komt er op neer, dat ik altijd een uur op moet tellen bij een verzonden app.
Hoe kan dat? Of stel ik een domme vraag?
Over info terugvinden op een handy, dit is een artikel uit 2009:
http://www.argusoog.org/2(...)bieltje-je-verraden/
Whatsapp berichten:
http://www.whatsappen.nl/whatsapp-help/
Helaas (alhoewel, misschien wel fijn), WhatsApp slaat geen gespreksgeschiedenissen op servers op. In de meeste gevallen kun je verwijderde berichten dus helaas niet herstellen. Alleen bij iPhone (indien gesynchroniseerd met iTunes, iCloud) of Android telefoons is er een mogelijkheid dat je je verloren berichten kunt terughalen.
[ Bericht 51% gewijzigd door Poekje01 op 07-09-2014 10:59:29 ]
http://www.argusoog.org/2(...)bieltje-je-verraden/
Whatsapp berichten:
http://www.whatsappen.nl/whatsapp-help/
Helaas (alhoewel, misschien wel fijn), WhatsApp slaat geen gespreksgeschiedenissen op servers op. In de meeste gevallen kun je verwijderde berichten dus helaas niet herstellen. Alleen bij iPhone (indien gesynchroniseerd met iTunes, iCloud) of Android telefoons is er een mogelijkheid dat je je verloren berichten kunt terughalen.
[ Bericht 51% gewijzigd door Poekje01 op 07-09-2014 10:59:29 ]
Had een van de 2 een ongeluk, zijn ze verdwaald, of kwamen ze derden tegen en voorvoelden, dit gaat helemaal fout? Over de kracht van intuitie:
http://www.argusoog.org/2(...)en-lang-haar-hebben/
http://www.argusoog.org/2(...)en-lang-haar-hebben/
mm.. goeie vraag, geen idee, ik zoek met je mee, deze is mischien alvast handigquote:
Het is hier al weet ik niet hoe vaak besproken, de app-tijdlijn van de telefoon, toch een vraag.
Als ik een app ontvang om bijvoorbeeld 14:15 uur, dan staat er in het appbericht van de verzender altijd een uur eerder, dus 13:15 uur. Lees ik het appje gelijk, dan weet ik dat het verzonden tijdstip niet klopt, want het is op dat moment 14:15 uur.
Ik met de buren de telefoons vergeleken, allebei staan onze tijden op GMT+1+1.
Het komt er op neer, dat ik altijd een uur op moet tellen bij een verzonden app.
Hoe kan dat? Of stel ik een domme vraag?
http://www.hoewerktwhatsapp.nl/wat-is-het/
..Whatsapp will sync with its servers:
http://www.wired.com/2014/04/hide-timestamp-in-whatsapp/
antwoord is hier te vinden:
http://www.whatsapp.com/faq/nl/general/21555253
Om dit op te lossen adviseren we dat je de datum en tijd instelt op "Automatisch" of "Voorzien door netwerk". Met deze instelling stelt je mobiele aanbieder de juiste tijd op je telefoon in. Als de tijd zelfs met deze instelling onjuist wordt weergegeven, is er een probleem met je netwerk. Neem contact op met je mobiele aanbieder om het probleem te verhelpen.
http://www.wired.com/2014/04/hide-timestamp-in-whatsapp/
antwoord is hier te vinden:
http://www.whatsapp.com/faq/nl/general/21555253
Om dit op te lossen adviseren we dat je de datum en tijd instelt op "Automatisch" of "Voorzien door netwerk". Met deze instelling stelt je mobiele aanbieder de juiste tijd op je telefoon in. Als de tijd zelfs met deze instelling onjuist wordt weergegeven, is er een probleem met je netwerk. Neem contact op met je mobiele aanbieder om het probleem te verhelpen.
is intuitie wetenschappelijk bewezen ja of nee?quote:
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Intuïtie
[ Bericht 11% gewijzigd door Poekje01 op 07-09-2014 11:08:21 ]
Mijn vriend opperde net (al het nieuws lezende) "hmm, die meiden in Panama zijn toch wel ontvoerd ofzo hoor". *tsja, hoe kun je dan dagelijks in de gelegenheid zijn om het alarmnummer te bellen?" *misschien door een stel indianen die niet echt het besef hadden van mobiele telefoons..."
Had er al iemand een scenario uitgedacht met een indiaan als dader? :p
Had er al iemand een scenario uitgedacht met een indiaan als dader? :p
antwoord is hier te vinden:
http://www.whatsapp.com/faq/nl/general/21555253
[/quote]
Met de buren hebben we beiden onze Android tegelijkertijd via dezelfde instellingen de tijd gelijk gezet.
Maar nog zie ik in hun verzonden bericht een uur eerder staan.
Dus wij komen er niet uit, maar bedankt voor de links.
http://www.whatsapp.com/faq/nl/general/21555253
[/quote]
Met de buren hebben we beiden onze Android tegelijkertijd via dezelfde instellingen de tijd gelijk gezet.
Maar nog zie ik in hun verzonden bericht een uur eerder staan.
Dus wij komen er niet uit, maar bedankt voor de links.
Zelfde provider?quote:
Met de buren hebben we beiden onze Android tegelijkertijd via dezelfde instellingen de tijd gelijk gezet.
Maar nog zie ik in hun verzonden bericht een uur eerder staan.
Dus wij komen er niet uit, maar bedankt voor de links.
Als er sprake is van een dader.quote:
Mijn vriend opperde net (al het nieuws lezende) "hmm, die meiden in Panama zijn toch wel ontvoerd ofzo hoor". *tsja, hoe kun je dan dagelijks in de gelegenheid zijn om het alarmnummer te bellen?" *misschien door een stel indianen die niet echt het besef hadden van mobiele telefoons..."
Had er al iemand een scenario uitgedacht met een indiaan als dader? :p
En nog eens wat info over SIM kaarten...hoe werken ze, wat is een IMSI nr, wat is een HLR, wat heeft het met deze zaak te maken, nou, hoe een SMS en filmpjes worden opgeslagen bv, enz
http://www.gsmhelpdesk.nl/helpdesk/helpdesk.php?id=39
http://www.goeievraag.nl/(...)iele-telefoon.372379
[ Bericht 4% gewijzigd door Poekje01 op 07-09-2014 11:09:24 ]
http://www.gsmhelpdesk.nl/helpdesk/helpdesk.php?id=39
http://www.goeievraag.nl/(...)iele-telefoon.372379
[ Bericht 4% gewijzigd door Poekje01 op 07-09-2014 11:09:24 ]
Ga ik tjekken, we hebben wel beiden prepaid. Als ik een app verstuur naar hun en ik kijk in hun scherm, dan klopt mijn verzonden app wel qua verzonden tijdstip.quote:
Van de andere contacten die mij apps sturen (dus, verschillende providers), krijg ik ook een uur eerder te zien in het verzonden appje.
Vandaar dat ik dacht, dat het eerst aan mijn toestel lag, maar mijn app die verzonden wordt, toont wel de juiste tijd.
De tijd en datum van mijn digitale camera staat nu op 2014 9-4- 9.28 pm en het is nu 7 sept. 10.52 uur
Ik heb de camera 6 jaar geleden gekocht en de tijd/datum nooit aangepast
Volgens mij kun je dus alleen blind gaan op de data van de camera als je ook foto's van de mobiel hebt met data. Dan kun je de tijdstippen van waar ze waren op een bepaald moment naast elkaar leggen.
De stand van de zon boven Panama is tussen 13.00 en 16.00 praktisch gelijk dus daar kun je ook niet echt veel uit opmaken.
Ik heb de camera 6 jaar geleden gekocht en de tijd/datum nooit aangepast
Volgens mij kun je dus alleen blind gaan op de data van de camera als je ook foto's van de mobiel hebt met data. Dan kun je de tijdstippen van waar ze waren op een bepaald moment naast elkaar leggen.
De stand van de zon boven Panama is tussen 13.00 en 16.00 praktisch gelijk dus daar kun je ook niet echt veel uit opmaken.
Helaas denk ook ik aan menselijke roofdieren...quote:
[..]
Denk ik ook helaas. Alleen de zaak zal niet opgelost zijn tot er écht bewijzen voor worden gevonden.
Indianen zijn gewoon net als jij en ik met de tijd meegegaan hoor. Of denk je dat ze nog steeds op paarden met tomahawks over de heuvels komen om mensen te scalperen?quote:
Mijn vriend opperde net (al het nieuws lezende) "hmm, die meiden in Panama zijn toch wel ontvoerd ofzo hoor". *tsja, hoe kun je dan dagelijks in de gelegenheid zijn om het alarmnummer te bellen?" *misschien door een stel indianen die niet echt het besef hadden van mobiele telefoons..."
Had er al iemand een scenario uitgedacht met een indiaan als dader? :p
Om je een realistischer beeld te geven van de indianen in dat gebied, dit is al een wat oudere foto overigensquote:
Mijn vriend opperde net (al het nieuws lezende) "hmm, die meiden in Panama zijn toch wel ontvoerd ofzo hoor". *tsja, hoe kun je dan dagelijks in de gelegenheid zijn om het alarmnummer te bellen?" *misschien door een stel indianen die niet echt het besef hadden van mobiele telefoons..."
Had er al iemand een scenario uitgedacht met een indiaan als dader? :p
http://oi61.tinypic.com/1z2jeya.jpg
Ik neem ook aan dat de deskundigen die het onderzoek doen, wel weten wat ze doen.quote:
De tijd en datum van mijn digitale camera staat nu op 2014 9-4- 9.28 pm en het is nu 7 sept. 10.52 uur
Ik heb de camera 6 jaar geleden gekocht en de tijd/datum nooit aangepast
Volgens mij kun je dus alleen blind gaan op de data van de camera als je ook foto's van de mobiel hebt met data. Dan kun je de tijdstippen van waar ze waren op een bepaald moment naast elkaar leggen.
De stand van de zon boven Panama is tussen 13.00 en 16.00 praktisch gelijk dus daar kun je ook niet echt veel uit opmaken.
Dat ze tijdstippen naast elkaar kunnen leggen.
Ik doel specifiek op het appje wat Kris verzonden heeft vanaf de Mirador (?) naar haar vriend, wat volgens de vader om 14:00 uur plaatselijke tijd was. Als die vriend in zijn scherm 14:00 ziet staan, kan het dus ook een uur eerder zijn geweest, plaatselijke tijd?
Om een wat realistischer beeld te geven van de indianen in dat gebied, dit is al een wat oudere foto overigens
O ik refereerde ook helemaal niet aan de deskundigen, meer naar de tijdlijn hier.quote:
[..]
Ik neem ook aan dat de deskundigen die het onderzoek doen, wel weten wat ze doen.
Dat ze tijdstippen naast elkaar kunnen leggen.
Ik doel specifiek op het appje wat Kris verzonden heeft vanaf de Mirador (?) naar haar vriend, wat volgens de vader om 14:00 uur plaatselijke tijd was. Als die vriend in zijn scherm 14:00 ziet staan, kan het dus ook een uur eerder zijn geweest, plaatselijke tijd?
Oh sorry, ik bedoel dus een uur later, nl om 15:00 uur verzondenquote:
[..]
Ik neem ook aan dat de deskundigen die het onderzoek doen, wel weten wat ze doen.
Dat ze tijdstippen naast elkaar kunnen leggen.
Ik doel specifiek op het appje wat Kris verzonden heeft vanaf de Mirador (?) naar haar vriend, wat volgens de vader om 14:00 uur plaatselijke tijd was. Als die vriend in zijn scherm 14:00 ziet staan, kan het dus ook een uur eerder zijn geweest, plaatselijke tijd?
Ja maar daar ging mijn post dus helemaal niet overquote:
[..]
Oh sorry, ik bedoel dus een uur later, nl om 15:00 uur verzonden
WhatsApp in het buitenland of vanuit het buitenland met iemand in Nederland.
WhatsApp maakt gebruik van dezelfde mobiele dataverbinding die je gebruikt voor het internet en e-mail.
bron: http://www.whatsappen.nl/(...)p-in-het-buitenland/
gaat hier m.i om de internet TMG mail server replicatie dus, en die werken met clocktijden van het internet
WhatsApp maakt gebruik van dezelfde mobiele dataverbinding die je gebruikt voor het internet en e-mail.
bron: http://www.whatsappen.nl/(...)p-in-het-buitenland/
gaat hier m.i om de internet TMG mail server replicatie dus, en die werken met clocktijden van het internet
Ik schreef gister ook al dat het kaartje met de tijdlijn niet klopt. De afstand van de mirador tot aan de laatste foto, wat 1 uur lopen is, is op het kaartje langer dan de afstand van de laatste foto tot aan de eerste noodoproep, wat 2 tot 2,5 uur lopen is.
Ik denk dat dat komt omdat er op een gegeven moment gezegd werd dat de eerste noodoproep om 15.00 uur gedaan was. Later is de tijd dan weer op 16.30 gezet maar de afstand niet aangepast.
zo krijg je geen goed beeld van hoever ze kunnen zijn doorgelopen voor de eerste noodoproep, moet nl verder zijn dan dit kaartje aangeeft
Misschien kan iemand de afstanden in km. er ook op zetten?
[ Bericht 8% gewijzigd door Grijzemassa op 07-09-2014 11:37:42 ]
Ik denk dat dat komt omdat er op een gegeven moment gezegd werd dat de eerste noodoproep om 15.00 uur gedaan was. Later is de tijd dan weer op 16.30 gezet maar de afstand niet aangepast.
zo krijg je geen goed beeld van hoever ze kunnen zijn doorgelopen voor de eerste noodoproep, moet nl verder zijn dan dit kaartje aangeeft
Misschien kan iemand de afstanden in km. er ook op zetten?
[ Bericht 8% gewijzigd door Grijzemassa op 07-09-2014 11:37:42 ]
Klopt. Ik refereer dat.quote:
[..]
O ik refereerde ook helemaal niet aan de deskundigen, meer naar de tijdlijn hier.
Thanks! Mooi dat je het visueel in kaart hebt gebracht.quote:
Ik heb rudimentair nog wat afstanden in kaart gebracht. Het tropische bos is op het smalste punt maar 13 km. breed, vanaf het begin van het Pianista pad. Als je het pad afloopt naar de eerste kabelbrug en dan naar 'rechts' loopt, naar de rand van de jungle ben je 17,8 km. onderweg.
De verste vondst is gedaan zo'n 22-25 km. vanaf het begin van het pad... maar als ze niet verder zijn gekomen dan de tweede kabelbrug speelt alles zich zo tussen 10 en 12 km. van het begin van het pad af, tussen 1 en 8 april
[ afbeelding ]
Stel: we gaan ervan uit dat dit hele gebied grondig is onderzocht door de autoriteiten. Speurhonden, helikopter, SYNAPROC, politie, Nederlandse/Panameze autoriteiten; alles wat we hebben door gekregen via de media.
Hoe kan het dan dat een indiaan een week geleden die laatste vondsten van Lisanne Froon heeft gevonden? Hoe kan het dat in dat gebied dat jij in kaart bracht ook andere resten van mensen zijn gevonden?
Ik snap niet dat alle vondsten door locals/Indianen worden gedaan, terwijl er net een zoektocht was gehouden door autoriteiten en die keer op keer aangeven dat er geen spoor was gevonden en aangeven alles te hebben onderzocht.
juist, volgens mij ook liggen al die botten verzameld in zo'n cenote put, waar ze af en toe wat uithalen...quote:Op zondag 7 september 2014 11:24 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
Thanks! Mooi dat je het visueel in kaart hebt gebracht.
Stel: we gaan ervan uit dat dit hele gebied grondig is onderzocht door de autoriteiten. Speurhonden, helikopter, SYNAPROC, politie, Nederlandse/Panameze autoriteiten; alles wat we hebben door gekregen via de media.
Hoe kan het dan dat een indiaan een week geleden die laatste vondsten van Lisanne Froon heeft gevonden? Hoe kan het dat in dat gebied dat jij in kaart bracht ook andere resten van mensen zijn gevonden?
Ik snap niet dat alle vondsten door locals/Indianen worden gedaan, terwijl er net een zoektocht was gehouden door autoriteiten en die keer op keer aangeven dat er geen spoor was gevonden en aangeven alles te hebben onderzocht.
Maar dat klinkt toch ook weer te gek voor woorden?quote:
[..]
juist, volgens mij ook liggen al die botten verzameld in zo'n ceynote put, waar ze af en toe wat uithalen...
idd., vind ik zelf ook wel, er wordt ook wel geschreven dat alleen als je er woont, je kleine verschillen in en tussen de vegetatie (kunnen) opvallen, maw dat daarom de indianen dat opmerken, en het water transporteert van alles...quote:
[..]
Maar dat klinkt toch ook weer te gek voor woorden?
aan de andere kant had ik laatst na heeeel lang zoeken een kaartje gevonden, waar alle Cenotes in Panama opstonden, van een of ander overheidsorgaan, archeologie ed., ik ga t teugzoeken...
In het NOS filmpje (en ik zag het ook ergens anders) wordt er door een gids gezegd dat de rivier vanaf de Mirador 8 uur lopen is. Om 13:00 waren ze op de mirador, om 16:30 deden ze de noodoproep; dat is dus 3 1/2 uur na de mirador en minimaal 4 1/2 uur van de rivier.quote:
zo krijg je geen goed beeld van hoever ze kunnen zijn doorgelopen voor de eerste noodoproep, moet nl verder zijn dan dit kaartje aangeeft
Het is dus onmogelijk dat ze die noodoproep bij de rivier gedaan hebben.
Ja, dat had ik gedaan ergens in het begin 60 van deze reeks.quote:
Mijn vriend opperde net (al het nieuws lezende) "hmm, die meiden in Panama zijn toch wel ontvoerd ofzo hoor". *tsja, hoe kun je dan dagelijks in de gelegenheid zijn om het alarmnummer te bellen?" *misschien door een stel indianen die niet echt het besef hadden van mobiele telefoons..."
Had er al iemand een scenario uitgedacht met een indiaan als dader? :p
Is er een manier om alleen op je eigen posts terug te zoeken? Een tijdje geleden had ik namelijk een link gepost naar een onderzoek over de effecten van rivieren op botten. Maar ik kan het nu uiteraard niet meer terug vinden...
Anyway, daar stond in dat de botten er erg schoon en wit uitkomen, door het schuren van zandkorrels op de oppervlakte van de botten. Lijkt me wel nuttige info om te achterhalen of de botten van deze vrouwen ook daadwerkelijk in de rivier gelegen hebben.
Anyway, daar stond in dat de botten er erg schoon en wit uitkomen, door het schuren van zandkorrels op de oppervlakte van de botten. Lijkt me wel nuttige info om te achterhalen of de botten van deze vrouwen ook daadwerkelijk in de rivier gelegen hebben.
In een corrupt land kun je ook geen eerlijk onderzoek verwachten.quote:
[..]
juist, volgens mij ook liggen al die botten verzameld in zo'n cenote put, waar ze af en toe wat uithalen...
Niet het artikel dat ik bedoelde, maar toch ook interessant: http://books.google.nl/bo(...)#v=onepage&q&f=false
Als je de eerste keer lang moest zoeken had dat maar opgeslagenquote:
[..]
idd., vind ik zelf ook wel, er wordt ook wel geschreven dat alleen als je er woont, je kleine verschillen in en tussen de vegetatie (kunnen) opvallen, maw dat daarom de indianen dat opmerken, en het water transporteert van alles...
aan de andere kant had ik laatst na heeeel lang zoeken een kaartje gevonden, waar alle Cenotes in Panama opstonden, van een of ander overheidsorgaan, archeologie ed., ik ga t teugzoeken...
Oke henkquote:
[..]
In een corrupt land kun je ook geen eerlijk onderzoek verwachten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Precies! Dat geloof ik graag en zou raar zijn als er zo'n cenote bij betrokken is, maar ik sta open voor allesquote:
[..]
idd., vind ik zelf ook wel, er wordt ook wel geschreven dat alleen als je er woont, je kleine verschillen in en tussen de vegetatie (kunnen) opvallen, maw dat daarom de indianen dat opmerken, en het water transporteert van alles...
aan de andere kant had ik laatst na heeeel lang zoeken een kaartje gevonden, waar alle Cenotes in Panama opstonden, van een of ander overheidsorgaan, archeologie ed., ik ga t teugzoeken...
Als je kaartje vindt, hoor ik het graag!
Gisterenavond zag ik een discussie voorbij komen over botbreuken en wel of niet immobiel zijn na een botbreuk. Ik denk dat ik hier maar wat meer duidelijkheid in ga brengen:
Een botbreuk is een verstoring van de normale samenhang van het botweefsel. Voorbeelden van botbreuken: Het volledig breken van een bot waardoor het bot in twee stukken wordt gebroken, verbrijzeling waarbij het bot in meerdere stukken wordt gebroken, een splinter die van het bot los komt, een (haar)scheurtje in het bot waarbij het bot nog wel uit één bot blijft bestaan, een verbuiging van een bot (komt vooral voor bij jonge kinderen), een deuk in een bot.
Alleen bij een botbreuk waarbij het bot in twee of meer delen wordt gebroken en verbuiging is het gebruik van dat lichaamsdeel altijd volledig onmogelijk. In alle andere gevallen komt het voor dat mensen het lichaamsdeel, zij het met pijn/klachten, 'gewoon' gebruiken en belasten.
Mocht het nu gevonden dijbeen echt in twee of meer stukken zijn gebroken én dat zou bij leven zijn gebeurd, dan was L echt volledig immobiel. Zelfs gedragen of gesleept worden is dan door de pijn onmogelijk.
De kans echter dat een dijbeen van een gezond en jong persoon in de jungle/tropisch bos, breekt is nihil. Het is een enorm sterk bot dat alleen breekt bij ongevallen meteen extreem hoge energetische waarde, denk aan motorongevallen, aanrijdingen e.d. Bij ouderen en mensen met botstructuur problemen komen breuken van het dijbeen wel regelmatig voor (dat wordt dan een gebroken heup genoemd).
Dan de vraag over roofdieren en grote aaseters; Daar moeten dan sporen van te vinden zijn op de botten. Heeft een poema bv post mortem dat bot in tweeën gebroken dan moeten er tandsporen en/of klauwsporen op het bot aanwezig zijn.
Een botbreuk is een verstoring van de normale samenhang van het botweefsel. Voorbeelden van botbreuken: Het volledig breken van een bot waardoor het bot in twee stukken wordt gebroken, verbrijzeling waarbij het bot in meerdere stukken wordt gebroken, een splinter die van het bot los komt, een (haar)scheurtje in het bot waarbij het bot nog wel uit één bot blijft bestaan, een verbuiging van een bot (komt vooral voor bij jonge kinderen), een deuk in een bot.
Alleen bij een botbreuk waarbij het bot in twee of meer delen wordt gebroken en verbuiging is het gebruik van dat lichaamsdeel altijd volledig onmogelijk. In alle andere gevallen komt het voor dat mensen het lichaamsdeel, zij het met pijn/klachten, 'gewoon' gebruiken en belasten.
Mocht het nu gevonden dijbeen echt in twee of meer stukken zijn gebroken én dat zou bij leven zijn gebeurd, dan was L echt volledig immobiel. Zelfs gedragen of gesleept worden is dan door de pijn onmogelijk.
De kans echter dat een dijbeen van een gezond en jong persoon in de jungle/tropisch bos, breekt is nihil. Het is een enorm sterk bot dat alleen breekt bij ongevallen meteen extreem hoge energetische waarde, denk aan motorongevallen, aanrijdingen e.d. Bij ouderen en mensen met botstructuur problemen komen breuken van het dijbeen wel regelmatig voor (dat wordt dan een gebroken heup genoemd).
Dan de vraag over roofdieren en grote aaseters; Daar moeten dan sporen van te vinden zijn op de botten. Heeft een poema bv post mortem dat bot in tweeën gebroken dan moeten er tandsporen en/of klauwsporen op het bot aanwezig zijn.
goede post, dank. Nou precies, maar dan moeten ze die sporen toch zien, net als bij dat bekken van Kris, het is gehalveerd nb.! Dat doet een Jaquar ook niet, die kan wel een gat in een schedel knauwen.quote:
Gisterenavond zag ik een discussie voorbij komen over botbreuken en wel of niet immobiel zijn na een botbreuk. Ik denk dat ik hier maar wat meer duidelijkheid in ga brengen:
Een botbreuk is een verstoring van de normale samenhang van het botweefsel. Voorbeelden van botbreuken: Het volledig breken van een bot waardoor het bot in twee stukken wordt gebroken, verbrijzeling waarbij het bot in meerdere stukken wordt gebroken, een splinter die van het bot los komt, een (haar)scheurtje in het bot waarbij het bot nog wel uit één bot blijft bestaan, een verbuiging van een bot (komt vooral voor bij jonge kinderen), een deuk in een bot.
Alleen bij een botbreuk waarbij het bot in twee of meer delen wordt gebroken en verbuiging is het gebruik van dat lichaamsdeel altijd volledig onmogelijk. In alle andere gevallen komt het voor dat mensen het lichaamsdeel, zij het met pijn/klachten, 'gewoon' gebruiken en belasten.
Mocht het nu gevonden dijbeen echt in twee of meer stukken zijn gebroken én dat zou bij leven zijn gebeurd, dan was L echt volledig immobiel. Zelfs gedragen of gesleept worden is dan door de pijn onmogelijk.
De kans echter dat een dijbeen van een gezond en jong persoon in de jungle/tropisch bos, breekt is nihil. Het is een enorm sterk bot dat alleen breekt bij ongevallen meteen extreem hoge energetische waarde, denk aan motorongevallen, aanrijdingen e.d. Bij ouderen en mensen met botstructuur problemen komen breuken van het dijbeen wel regelmatig voor (dat wordt dan een gebroken heup genoemd).
Dan de vraag over roofdieren en grote aaseters; Daar moeten dan sporen van te vinden zijn op de botten. Heeft een poema bv post mortem dat bot in tweeën gebroken dan moeten er tandsporen en/of klauwsporen op het bot aanwezig zijn.
heb em al weer, ik had die Indiaanse heilige plaats opgezocht, die grot, vlak bij de rivier Chiriquicito, waar ze die Osman vonden op 5 april. Veel gebied in Panama kende vroeger andere Indianenstammen en gebruiken, dus dat maakt het diffuus:quote:
[..]
Als je de eerste keer lang moest zoeken had dat maar opgeslagen
http://www.mayamap.org
moet nog even de naam zoeken, die ik er in opzocht, maar in het gebied rondom Boquete zijn er raakvlakken met de kaart: Casita de Piedra en ik dacht Cierra de Punta
http://www.sciencedaily.com/releases/2013/01/130114153522.htm
hier iets over het gebruik van Cenotes
http://exploreyucatan.blogspot.nl/
[ Bericht 2% gewijzigd door Poekje01 op 07-09-2014 12:41:00 ]
Het bekkenbot is níet gehalveerd, dat bestaat bij leven uit al meerdere delen en wordt bij elkaar gehouden door skeletspieren en ander weefsel. Het deel dat gevonden is bestaat weliswaar uit meerdere botten, maar die zijn met elkaar vergroeid.
wat moeten we hiermee ?quote:
[..]
heb em al weer, ik had die Indiaanse heilige plaats opgezocht, die grot, vlak bij de rivier Chiriquicito, waar ze die Osman vonden op 5 april. Veel gebied in Panama kende vroeger andere Indianenstammen en gebruiken, dus dat maakt het diffuus:
http://www.mayamap.org
moet nog even de naam zoeken, die ik er in opzocht, maar in het gebied rondom Boquete zijn er raakvlakken met de kaart, ik dacht Ciera da punto
hier iets over het gebruik van Cenotes
http://exploreyucatan.blogspot.nl/
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
kloptquote:
Het bekkenbot is níet gehalveerd, dat bestaat bij leven uit al meerdere delen en wordt bij elkaar gehouden door skeletspieren en ander weefsel. Het deel dat gevonden is bestaat weliswaar uit meerdere botten, maar die zijn met elkaar vergroeid.
Het bekken bestaat uit vier botten: heiligbeen, staartbeen en het linker en rechter heupbeen. Het linker en rechter heupbeen is opgebouwd uit drie onderling in de puberteit vergroeide botten: het darmbeen, het zitbeen en het schaambeen. Deze drie botten vormen samen het heupbeen en de heupkom.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
In dit artikel staat dat de rugtas gevonden is op 8 uur lopen van Boquete.Maar de rugtas is een stuk verder weg gevonden dan de eerste kabelbrug. Daar is de korte broek van Kris wel gevonden, de afstand van de mirador tot die plek is 6.3 km. Kijk maar in de op, er staat bij dat dat 3 uur lopen is maar ik denk dat het wel wat langer lopen is dan 3 uur. Zo'n 4 a 5 uur lopen tot de eerste kabelbrug dus. Hoe dan ook, de tijdlijn zo als die er nu staat geeft geen goed beeld.quote:
[..]
In het NOS filmpje (en ik zag het ook ergens anders) wordt er door een gids gezegd dat de rivier vanaf de Mirador 8 uur lopen is. Om 13:00 waren ze op de mirador, om 16:30 deden ze de noodoproep; dat is dus 3 1/2 uur na de mirador en minimaal 4 1/2 uur van de rivier.
Het is dus onmogelijk dat ze die noodoproep bij de rivier gedaan hebben.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)anama-gevonden.dhtml
Als het idd een deel van het dijbeen is, dan lijkt het mij het meest waarschijnlijk dat dit post mortem is gebroken. En dan denk ikzelf aan de rivier. Een rivier breekt geen lichamen in stukken maar kan wel botbreuken veroorzaken, zeker als het een woeste rivier is met keien.quote:
[..]
goede post, dank. Nou precies, maar dan moeten ze die sporen toch zien, net als bij dat bekken van Kris, het is gehalveerd nb.! Dat doet een Jaquar ook niet, die kan wel een gat in een schedel knauwen.
Bij een ongeval (val bv) in de jungle/tropisch bos zou ik allerhande botbreuken verwachten maar niet van het dijbeen of het bekken. Het sleutelbeen zou mijn eerste gok zijn.
Maar ik zie ook voorbij komen dat het niet om een dijbeen maar om het scheenbeen zou gaan.
http://books.google.nl/bo(...)#v=onepage&q&f=falsequote:
[..]
Een rivier breekt geen lichamen in stukken maar kan wel botbreuken veroorzaken, zeker als het een woeste rivier is met keien.
Volgens dit boek wel, zie pagina 210
