abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_144110720
Cancellara :') Mag die hele vent al niet sinds dat voorvalletje in de Tour van een aantal jaren terug waar ie de boel lamlegde. :r
  Moderator dinsdag 2 september 2014 @ 19:44:13 #102
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_144110770
Hoe kan je Parijs-Roubaix nou een fantastische koers vinden en vervolgens klagen over ieder ander parcours?
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_144110936
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 19:44 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Hoe kan je Parijs-Roubaix nou een fantastische koers vinden en vervolgens klagen over ieder ander parcours?
De laatste winnaar van PR heeft daar ook wel een handje van trouwens..
pi_144111694
Tijden per segment, Contador de snelste in deel 1, Martin in deel 2 en Cancellara in deel 3

https://docs.google.com/s(...)&usp=drive_web#gid=0
  dinsdag 2 september 2014 @ 20:17:20 #105
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_144112195
God wat nu weer -O-

quote:
Gesink en Kelderman doorstaan zware tijdrit

9 minuten geleden
Het Belkin Pro Cycling TEAM heeft dinsdag de lastige tijdrit in Vuelta a España door het noorden van Spanje doorstaan en houdt alle opties voor het klassement open.

Robert Gesink werd 18e op 2.01 minuten achter tijdritwinnaar Tony Martin (Omega Pharma-Quick). Wilco Kelderman was 2.22 minuten langzamer en eindigde als 32e. Gesink bekleedt een negende plaats in het algemeen klassement met 2.38 minuten achter de nieuwe leider Alberto Contador (Tinkoff-Saxo). Kelderman staat twaalfde op 3.29 minuten.

"Als je kijkt naar hoe zwaar het parcours was vandaag, kunnen we tevreden zijn. De schade is niet zo heel groot”, zei ploegleider Erik Dekker. "Wilco zit dicht bij de top 10 en Robert heeft niet al te veel achterstand, dus het ziet er best goed uit met de tweede helft van de Vuelta in zicht."

Gesink wilde meer
Gesink gaf toe dat hij “moeite had zich te concentreren” tijdens de 36,7 kilometerlange tijdrit van Santa María de Veruela naar Borja. "Ik ben niet tevreden over mijn tijdrit. Het was lastig en ik kon me niet focussen vandaag. Mijn gedachten gingen alle kanten op om privé redenen”, zei Gesink. “Het is niet anders, we zien morgen wel weer.”

Kelderman houdt vol
Kelderman hoopte ook op meer, maar hij komt dicht bij zijn vooraf gestelde doel voor deze Vuelta, namelijk een top 10-klassering in het algemeen klassement. "Het gevoel was niet geweldig en je kon gewoon nooit het juiste ritme vinden. Het was erg zwaar”, zei Kelderman. “In de afdaling was het technisch, vervolgens had je hobbelige wegen. De laatste 10 kilometer voelde ik me veel beter. Ik heb mijn best gedaan.”

Ruige rit
Dat het geen gemakkelijke rit was, zijn alle Belkin-renners wel met elkaar eens. De combinatie van heuvels, een slecht wegdek, hoge temperaturen en windvlagen maakte het een uitdagende etappe. "Het is niet een hele prettige tijdrit. De wegen zijn echt slecht. Je kan beter op een crossfiets stappen dan op een tijdritfiets”, vertelde Paul Martens. "Ik heb wat last van zadelpijn, dus ik ben blij dat het achter de rug is.”

Laurens ten Dam, die negende werd in de Tour de France, beaamde dat het pittig was. "Het was een lastige tijdrit. Ik houd niet van tijdrijden, ik klim liever”, aldus Ten Dam, nu 24e in het algemeen klassement. "Laten we kijken of ik een goede aanval in een van de bergetappes kan plaatsen, maar ook Robert en Wilco helpen zal belangrijk zijn. Mijn focus ligt voornamelijk op het bijstaan van Robert, maar een etappezege zou ook wel mooi zijn.”

Weer de bergen in
De 69e Vuelta a España vervolgt op woensdag met een 153,4 kilometerlange elfde rit van Pamplona naar San Miguel de Aralar, de derde rit met een finish bergop.

"Morgen is er een nieuwe dag met nieuwe kansen”, voegde Dekker toe. "Ik ben ervan overtuigd dat Contador de Vuelta zal winnen, maar ik ben benieuwd naar wat er met de anderen gaat gebeuren. De ene dag zijn ze sterk, de volgende dag zwak. Ik denk dat er nog wel wat kansen liggen voor ons.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_144112309
Zou hij daarmee niet bedoelen dat hij in zo'n gevaarlijke tijdrit aan z'n vader denkt? Al vind ik het sowieso niet slim om dat te noemen eigenlijk, wat hij er ook mee bedoelt..
  dinsdag 2 september 2014 @ 20:22:47 #107
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_144112426
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 19:38 schreef TargaFlorio het volgende:
Was het echt zo slecht of wordt het gewoon tijd dat Cancellara stopt met fietsen? Ik begin hem een beetje een zeikwijf te vinden.
Cancellara was altijd al een zeikwijf voor wie niets ooit goed genoeg was. Alleen toen hij daadwerkelijk nog presteerde pikten mensen dat blijkbaar nog.
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 19:43 schreef Columbiafan het volgende:
Cancellara :') Mag die hele vent al niet sinds dat voorvalletje in de Tour van een aantal jaren terug waar ie de boel lamlegde. :r
En dat idd.
  Moderator dinsdag 2 september 2014 @ 20:22:54 #108
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_144112431
Of hij is tijdens zo'n rit bang dat hij weer last krijgt van z'n hart.

Kan ik wel goed begrijpen. Ik zou ook met de daver op het lijf fietsen als ik zo'n probleem zou hebben gehad, wat de dokters je verder ook vertellen.

Gesink heeft nog wel wat tijd nodig voor hij weer de oude is.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
  dinsdag 2 september 2014 @ 20:25:47 #109
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_144112543
Ik weet niet, Gesink fietst tot nu toe wel ongeveer op zijn oude niveau en stevent af op een keurige top 10-notering. Hij was nooit de allerbeste tijdrijder. Dus wat die mentale issues ook precies mogen zijn, het levert blijkbaar ook weer niet echt grote problemen op.
pi_144112549
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 20:22 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Of hij is tijdens zo'n rit bang dat hij weer last krijgt van z'n hart.

Kan ik wel goed begrijpen. Ik zou ook met de daver op het lijf fietsen als ik zo'n probleem zou hebben gehad, wat de dokters je verder ook vertellen.

Gesink heeft nog wel wat tijd nodig voor hij weer de oude is.
De vraag is wat 'de oude' nog is. 2010 niveau zie ik hem nooit meer halen. Misschien zo goed als hij in 2012 was of zo, een taaie aanklamper die in een zwak veld voor de winst kan gaan.
  Moderator dinsdag 2 september 2014 @ 20:27:12 #111
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_144112599
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 20:25 schreef Ereinion het volgende:

[..]

De vraag is wat 'de oude' nog is. 2010 niveau zie ik hem nooit meer halen. Misschien zo goed als hij in 2012 was of zo, een taaie aanklamper die in een zwak veld voor de winst kan gaan.
Zijn niveau van 2009 en 2010 zie ik hem ook nooit meer halen, maar de jaren daarna was hij natuurlijk nog steeds een bijzonder goede renner.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_144112985
Hij rijdt voorlopig echt heel erg prima na zo'n ernstige ingreep en alles.
Jack does it in real time...
  dinsdag 2 september 2014 @ 20:37:24 #113
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_144113020
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 19:44 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Hoe kan je Parijs-Roubaix nou een fantastische koers vinden en vervolgens klagen over ieder ander parcours?
Je weet niet dat Cancellara eigenlijk een hekel aan kasseien heeft?
  dinsdag 2 september 2014 @ 20:45:35 #114
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_144113355
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 september 2014 20:36 schreef DeeBee het volgende:
Hij rijdt voorlopig echt heel erg prima na zo'n ernstige ingreep en alles.
Absoluut :)
pi_144113430
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 20:37 schreef Zelva het volgende:

[..]

Je weet niet dat Cancellara eigenlijk een hekel aan kasseien heeft?
Als je hem de laatste tijd volgt lijkt hij een hekel te hebben aan fietsen. :)
Jack does it in real time...
pi_144113851
Cancellara lijkt me ook wel zo'n type dat direct stopt met wielrennen op het moment dat hij merkt dat hij niet meer mee kan doen om de winst in de grote klassiekers.
  dinsdag 2 september 2014 @ 21:08:54 #117
394255 nabroer
De lange adem
pi_144114409
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 19:44 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Hoe kan je Parijs-Roubaix nou een fantastische koers vinden en vervolgens klagen over ieder ander parcours?
Zelfs 8-) ziet dat dit parcours link was met een tijdritfiets. Door fout Quintana bocht verkeerd ingestuurd, had slechter af kunnen lopen.
Jammer voor het klassement.
  dinsdag 2 september 2014 @ 21:47:53 #118
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_144116402
quote:
Gesink kampt met privé problemen, Kelderman heeft zware dag

Robert Gesink en Wilco Kelderman zijn de eerste individuele tijdrit van deze Vuelta redelijk doorkomen. De kopmannen van de Belkinploeg wisten geen topklassering te behalen, maar hebben in het algemeen klassement nog steeds uitzicht op een mooie positie.

Ploegleider Erik Dekker is te spreken over het resultaat. "Als je kijkt naar hoe zwaar het parcours was vandaag, kunnen we tevreden zijn. De schade is niet zo heel groot”, zegt hij op de site van de ploeg. "Wilco zit dicht bij de top 10 en Robert heeft niet al te veel achterstand, dus het ziet er best goed uit met de tweede helft van de Vuelta in zicht."

Robert Gesink eindigde in de rit tegen de klok als achttiende. De Achterhoeker had moeite om zich te concentreren. "Ik ben niet tevreden over mijn tijdrit. Het was lastig en ik kon me niet focussen vandaag. Mijn gedachten gingen alle kanten op om privé redenen”, aldus Gesink. “Het is niet anders, we zien morgen wel weer.”

Wilco Kelderman – die als 32e eindigde – spreekt van een zware dag. "Het gevoel was niet geweldig en je kon gewoon nooit het juiste ritme vinden. Het was erg zwaar”, aldus Kelderman. “In de afdaling was het technisch, vervolgens had je hobbelige wegen. De laatste 10 kilometer voelde ik me veel beter. Ik heb mijn best gedaan,” kijkt hij terug.
Bron : wielerflits

Ik hoop dat er niet weer iets ernstig aan de hand is met Robert qua privé leven.
  dinsdag 2 september 2014 @ 21:48:51 #119
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_144116449
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 21:47 schreef Momo... het volgende:

[..]

Bron : wielerflits

Ik hoop dat er niet weer iets ernstig aan de hand is met Robert qua privé leven.
Dit heb ik al gepost.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  dinsdag 2 september 2014 @ 21:49:45 #120
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_144116493
quote:
8s.gif Op dinsdag 2 september 2014 21:48 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Dit heb ik al gepost.
Sorry jongeman
  dinsdag 2 september 2014 @ 21:50:04 #121
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_144116509
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 21:49 schreef Momo... het volgende:

[..]

Sorry jongeman
Excuses aanvaard.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  Moderator dinsdag 2 september 2014 @ 22:12:52 #122
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_144122761
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 20:25 schreef Ereinion het volgende:

[..]

De vraag is wat 'de oude' nog is. 2010 niveau zie ik hem nooit meer halen. Misschien zo goed als hij in 2012 was of zo, een taaie aanklamper die in een zwak veld voor de winst kan gaan.
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 20:27 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Zijn niveau van 2009 en 2010 zie ik hem ook nooit meer halen, maar de jaren daarna was hij natuurlijk nog steeds een bijzonder goede renner.
Waarom niet? Zet hem gewoon (weer) op een deftig programma en hij kan weer absolute top zijn. Hij is geen Andy Schleck met motivatie- en alcoholproblemen ofzo. En ook niet iemand die last heeft van het biopaspoort aangezien hij in zijn topjaren al een 1 scoorde op die UCI-lijst. Dus wat dat betreft is er marge.

Enigszins gechargeerd hoor, maar vind het altijd lastig: het blijft gissen naar wat de èchte oorzaak voor structureel minder presteren is.
  woensdag 3 september 2014 @ 00:05:18 #124
62913 Blik
The one and Only!
pi_144122822
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 00:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]


[..]

Waarom niet? Zet hem gewoon (weer) op een deftig programma en hij kan weer absolute top zijn. Hij is geen Andy Schleck met motivatie- en alcoholproblemen ofzo. En ook niet iemand die last heeft van het biopaspoort aangezien hij in zijn topjaren al een 1 scoorde op die UCI-lijst. Dus wat dat betreft is er marge.

Enigszins gechargeerd hoor, maar vind het altijd lastig: het blijft gissen naar wat de èchte oorzaak voor structureel minder presteren is.
De combinatie gecompliceerde beenbreuk plus onverwachte dood van je vader bij notabene een fiets-ongeluk. Is genoeg om een flinke mentale klap van te krijgen waar je moeilijk overheen komt.
pi_144122896
quote:
1s.gif Op woensdag 3 september 2014 00:05 schreef Blik het volgende:

[..]

De combinatie gecompliceerde beenbreuk plus onverwachte dood van je vader bij notabene een fiets-ongeluk. Is genoeg om een flinke mentale klap van te krijgen waar je moeilijk overheen komt.
En hartproblemen, dat is nog wel het grootste probleem lijkt me..

Is niet niets allemaal natuurlijk, maar hij rijdt top 10 in grote rondes en dat is al bijna onmogelijk als je grote fysieke of mentale problemen hebt. Hij mist alleen dat beetje extra.
  Moderator woensdag 3 september 2014 @ 02:32:40 #126
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_144124719
Pamplona - Santuario de San Miguel de Aralar, 153 km

Soms heb je na zo'n rustdag nog wel eens een aantal gezapige etappes. Daar doet de Vuelta dit jaar gelukkig niet aan. Eerst een tijdrit en daarna een bergrit, dat is het echte werk en zo hoort het. Niet zomaar een bergrit, een bergrit met aankomst op een onbekende berg. In Spanje en dan met name de regio Navarra al langer bekend, maar voordat zoiets dan doordringt bij een organisatie wil nog wel eens een tijd duren. Een organisatie gaat vaak liever voor de veilige optie, een aankomst die vooral logistiek gezien handig is en in het verleden wel eens voor goede koers heeft gezorgd. Gelukkig nemen ze zo nu en dan wel de tijd om niets nieuws uit te proberen en deze aankomst lijkt mij een garantie voor spektakel. Een goede keus, nu al.




Eindelijk echt aangekomen in het noorden van Spanje. Pamplona, om precies te zijn. Fantastisch mooie stad. Voornamelijk bekend vanwege de stieren die daar wel eens door de straat rennen, maar bovenal een stad waar het prima vertoeven is. Tenzij je dus zo'n stier tegenkomt, hoewel dat voor sommige individuen dan juist weer de bedoeling is. Hoe dan ook, eindelijk in het interessante deel van Spanje. Koers in het zuiden van Spanje kan mooi zijn, maar uiteindelijk heb je toch altijd met het feit te maken dat er geen hond in geïnteresseerd is. Op zo'n aankomst in La Zubia, daar staan dan vijf mensen. Dat zal vandaag wel anders zijn. We bevinden ons in de autonome regio Navarra, maar veel interessanter, heel dicht bij het Baskenland. Je zou zelfs kunnen zeggen dat dit al het Baskenland is, maar dat is altijd een beetje lastig. Je zou kunnen zeggen dat je Baskenland als autonome regio hebt en Baskenland als gewoon... regio. Zoiets. Daar hoort Navarra en dus Pamplona in ieder geval bij. We kunnen dus genoeg mensen met Baskische vlaggen verwachten langs de kant van de weg. Dit jaar helaas wel wat minder in het oranje.



Op google zoeken naar Pamplona is niet echt een aanrader voor iemand met een zwakke maag. Er komen vooral afbeeldingen voorbij van mensen die worden gespiest door een stier. Er zijn leukere beelden te verzinnen. Het is natuurlijk wel onlosmakelijk verbonden met Pamplona. Dat bleek ook toen de Vuelta in 2012 haar start kende in deze stad. De ploegentijdrit bracht de renners toen naar de arena van Pamplona. In 2012 was dat, net als dit jaar won Movistar toen, toch enigszins verrassend. Pamplona is een grote stad, met bijna 200.00 inwoners. Het stierenrennen, waar de stad dus zo om bekend is, vindt altijd plaats tussen 6 en 14 juli, tijdens de San Fermínfeesten, ter ere van de heilige San Fermín. Beetje raar om ter ere van een heilige met stieren te gaan rennen, maar enfin. Alles zal zo z'n reden hebben. Als je Pamplona zegt en je hebt het over wielrennen, zeg je ook bijna meteen Miguel Indurain. Hij komt dan niet uit Pamplona zelf, maar dan toch zeker wel een voorstadje daarvan. Miguel komt later deze voorbeschouwing terug, want hij heet nog een rolletje gespeeld bij het uiteindelijk opnemen van de slotklim van vandaag in de Vuelta.



Als je van Pamplona naar het noorden gaat komt je in de bergen terecht. Als je vanuit Pamplona naar het oosten gaat, kom je in de bergen terecht. Als je vanuit Pamplona naar het westen gaat, kom je in de Baskische steile korte bergjes terecht. Als je vanuit Pamplona naar het zuiden gaat kom je op een bijna vlak gebied terecht. Drie keer raden wat we gaan doen. Goed geraden, eerst naar het zuiden! Jawel. Goed, vlak is het niet, want in dit deel van Spanje is het nergens vlak, maar de organisatie laat toch wel wat duidelijke mogelijkheden onbenut om er echt een harde koers van te maken. Het eerste deel van de wedstrijd is niet zo spannend, een beetje langs de snelweg op weg naar het zuiden, dan uiteindelijk een lus maken rond Tafalla, waar de eerste tussensprint van de dag is.



Na dit lusje rond Tafalla fietsen de renners dan eindelijk richting het gebied dat voor koers een stuk interessanter is. Terug richting het noorden van Navarra en richting de grens met Euskal Herria. Dit stuk is nog steeds overwegend vlak, hoewel het her en der toch wel wat oplopende en aflopende stukjes kent. De renners komen na bijna 100 kilometer uit in Estella, waar de tweede tussensprint van de dag is. Estella, in het Baskisch Lizarra, is een aardig dorpje met 14.000 inwoners. Vooral bekend vanwege het organiseren van de koers ter ere van Miguel Indurain, de GP Miguel Indurain. Een van de laatst overgebleven Spaanse eendagswedstrijden. Ook een koers die op het punt stond om te verdwijnen, maar op het laatste moment werd er nog wat geld gevonden voor de editie van dit jaar en kon Alejandro Valverde in deze omgeving zijn handjes in de lucht steken. Wellicht is hij de laatste winnaar van deze koers, want de toekomst ziet er in Spanje en ook in dit gebied nog steeds niet goed uit.



De GP Miguel Indurain is altijd een hele uitdagende koers met enkele lastige beklimmingen onderweg, het is dus niet verwonderlijk dat we na het verlaten van Estella dan eindelijk aan de eerste serieuse klim van de dag gaan beginnen. Puerto de Lizarraga. Deze klim stelt niet bijzonder veel voor. Hij is wel lang, meer dan 18 kilometer, maar niet echt heel erg steil. Het eerste deel van de klim, de eerste 5 kilometer, haal je nog wel een gemiddelde van 5%, maar daarna is het een stukje vlak. Dan gaat het een beetje op en af, maar de percentages worden nooit hoog. Pas tegen het eind van de klim wordt het interessant, de laatste twee kilometer zijn steil. In de laatste kilometer van de klim heb je nog een stuk aan 9%, maar gemiddeld kom je de hele klim in ogenschouw nemende toch maar op een procent of 3 uit. Boven op deze klim heb je wel een geweldig uitzicht, bijvoorbeeld op de rotspartij van Beriain.



De afdaling die de renners naar het dorpje Lizarraga brengt is bochtig, maar niet echt verschrikkelijk moeilijk. Wel een aantal haarspeldbochten en wat onoverzichtelijke bochten, maar ik heb het al eens erger gezien. De weg is in ieder geval een stuk breder dan tijdens de tijdrit, dat scheelt al een hoop. De omgeving hier is best wel bebost en boven de bomen uit komen de nodige rotsen, dus geschikt voor tv is deze omgeving zeker. De afdaling is wel een stuk steiler dan de klim, zul je altijd zien. Voorbij Lizarraga is het nog een stuk afdalen, tot de renners beneden komen in Etxarri. Ook Etxarri heeft een Baskische naam, Aranatz. Een klein dorpje, maar toch komen er twee grote renners vandaan. Tenminste, groot in deze omgeving. Twee renners die bijna al hun jaren als prof versleten bij Euskaltel en daar toch vooral knecht waren.



Egoi Martínez en Gorka Verdugo. Egoi Martínez had nog wel een klein uitstapje naar de ploeg van Lance Armstrong, Discovery Channel en won daar prompt een rit in de Vuelta van 2006, bovendien het bergklassement. Gorka Verdugo bleef zijn hele leven bij Euskaltel, maar won nooit wat. Twee belangrijke knechten, die toch ondergewaardeerd zijn. Vooral Verdugo. Veel mensen zullen 'm al vergeten zijn, maar dat was een bijzonder goede klimmer, die alleen nooit de kans kreeg voor zichzelf te rijden. Heeft onder andere Igor Antón en Samuel Sánchez toch aan de nodige overwinningen geholpen. Allebei zijn ze gestopt, samen met Euskaltel. Twee van zulke goede renners uit een dorpje van amper 2500 inwoners, niet slecht.



Bij deze rotonde slaan de renners rechtaf, richting het slot van deze etappe. In Etxarri-Aranatz zijn er toch al snel 134 kilometer gereden en blijven er nog maar 20 over. Het gaat nog steeds in dalende lijn, richting de slotklim. Na 143 kilometer is het dan eindelijk zo ver, de klim naar het heiligdom van San Miguel gaat beginnen. Een primeur dus, de eerste keer dat deze klim in de Vuelta voorkomt. De cijfers alleen al spreken voor zich, 10 kilometer aan 7,5% gemiddeld, volgens de organisatie. Volgens altimetrias zelfs nog wat zwaarder. 11 kilometer aan 8% gemiddeld, met pieken tot 17%.



Deze klim is zo ongeveer de defenitie van onregelmatig. Het wordt geen moment simpel. Continu van tien naar vijf procent, om dan weer een stukje aan twaalf procent te hebben, daarna weer een hectometer aan acht procent. Een verschrikking. Deze beklimming zou al verschrikkelijk zijn als het goed asfalt had, maar dat ontbreekt dan ook nog eens. De renners krijgen te maken met hormigón. Van die blokken beton, die net niet aansluiten en vaak helemaal verweerd zijn met overal groeven. Op een vlakke weg is dat al ellendig, maar als het aan 15% omhoog gaat heb je helemaal een slechte dag.



Soms heb je nog wel eens een klim in Spanje met een stukje beton, maar deze hele klim is één blok beton. Het ene stuk ligt er nog slechter bij dan het andere. Miguel Indurain heeft deze klim ook wel eens gefietst en hij vond het een verschrikkelijke klim. Indurain is toch wat gewend, dus dat zegt genoeg. De klim begint meteen heel erg lastig en het laatste stuk is ook verdomd steil. Bovendien is het de dag na de tijdrit. Dan ook nog eens beton, volgens Indurain allemaal redenen dat het een slagveld kan worden. Hij verwacht grote verschillen, maar is bovenal blij dat een van de mooiste etappes van deze Vuelta dicht bij hem in de buurt is en de renners naar een plaats brengt met zoveel traditie in Navarra.



Het laatste stuk van de klim is eigenlijk nog het zwaarste ook. Richting de finish moeten de renners nog een aantal kilometers aan 9% gemiddeld overleven, waarbij de laatste kilometer nog een stuk boven de 15% kent. Mochten er nog geen verschillen zijn gemaakt, gaat het daar zeker nog gebeuren. Eenmaal boven komen de renners aan bij het heiligdom van San Miguel. Een kerk, ter ere van San Miguel, in Romaanse stijl. Hoort nog een hele legende bij, dus voor de mensen in deze omgeving zeker een heilige plek.



Voor de renners waarschijnlijk ook een heilige plek. We zitten hier zowat op de grens met het Baskenland, dus het is niet moeilijk om te raden dat er veel volk op deze berg zal staan. Wapperend met de ikurrina, of een andere Baskische vlag. De presoakvlaggetjes komen je waarschijnlijk je strot uit. Er zullen ook voldoende Basken in het oranje zijn, maar dat is dit jaar toch wat minder geworden, door het verdwijnen van Euskaltel. Een ploeg die vooral morgen node gemist zal worden. Een jongen die uit deze omgeving komt is Mikel Nieve. Hij is een paar dorpen verderop geboren. Het was natuurlijk prachtig geweest als hij in het oranje van Euskaltel naar de overwinning had kunnen fietsen, maar dat moet nu dan maar in het zwart van Sky gebeuren. Hij zal hoe dan ook het nodige gejuich te horen krijgen, maar dat krijgt iedere renner die passeert, zo zijn de Basken ook wel weer. Om af te sluiten nog maar een foto om te laten zien hoe slecht dat wegdek daadwerkelijk is, hoewel je er niet veel van zal zien omdat de supporters rijen dik zullen staan.



Het weer ziet er goed uit. Niet verschrikkelijk warm, geen regen, vermoedelijk niet al te veel wind. Niets meer aan doen.



Dit zou een etappe kunnen worden voor een vlucht. Contador heeft niet echt de ploeg om de Vuelta nog twee weken lang te controleren, dus zodra er een onschuldig groepje is gaan lopen zal hij zijn mannen willen sparen. Je hebt natuurlijk wel met andere ploegen te maken, die misschien wel willen rijden. Misschien wil Quintana meteen een poging doen om tijd terug te pakken. De rest van de ploegen zal waarschijnlijk niet al te hongerig zijn, niemand lijkt echt over de benen te beschikken om het Contador echt moeilijk te maken.
1. Nieve. Vanwege de romantiek. Komt hier uit de buurt en wat is er mooier om te winnen in je eigen omgeving. Hij kan het wel, want hij is uitstekend in vorm en heeft al vaker laten zien zulke etappes aan te kunnen. Ik duim morgen voor Mikel.
2. Contador. Van de favorieten is hij de sterkste. Dat is bijna niet te ontkennen. Quintana kan hem benaderen, hoewel het even afwachten is hoe Nairo de val tijdens de tijdrit verwerkt. Zal nu niet veel kunnen doen, dus heeft Bertje niet veel concurrentie als hij zich een beetje inspant.
3. Rodriguez. Kon Contador best aardig volgen tot nu toe. Zal dat ook wel blijven doen, want de vorm is er. Reed ook een hele behoorlijke tijdrit.
4. Valverde. Mag het nu gaan doen voor Movistar, wat best lullig is voor die ploeg, want Valverde gaat Contador nooit bedreigen. Kan uiteindelijk vast wel weer tweede of derde worden in het eindklassement, maar de enige kans die Movistar had op een overwinning moest dan weer zo nodig het asfalt kussen.
5. Froome. Nog niet echt in topvorm, maar waggelt zichzelf wel gewoon de top vijf binnen. Is ook wat.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_144125596
_O_
pi_144126605
Euskatelplaatje in de OP, mijn dag begint goed _O_
pi_144128439
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 20:56 schreef Marcoss het volgende:
Cancellara lijkt me ook wel zo'n type dat direct stopt met wielrennen op het moment dat hij merkt dat hij niet meer mee kan doen om de winst in de grote klassiekers.
Daar is niets mis mee (als je zo'n palmares hebt)
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
pi_144128723
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 10:29 schreef vaarsuvius het volgende:

[..]

Daar is niets mis mee (als je zo'n palmares hebt)
Uiteraard niet, maar iemand als Zabel was in z'n laatste jaren vooral knecht van een sprinter die hem voorbij gestreefd was (Petacchi), terwijl Rebellin in 1954 z'n eerste klassieker won, maar nog steeds fietst, nog wel op een aardig niveau, maar kansloos voor de zege in een grote koers. Dat zie ik Cancellara niet zo snel doen.
  woensdag 3 september 2014 @ 10:41:48 #131
62913 Blik
The one and Only!
pi_144128731
Wat een klim zeg, is in ieder geval niks voor Kelderman/Gesink. Wel typisch iets voor Contador/Rodriguez/Quintana
pi_144128853
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 10:41 schreef Blik het volgende:
Wat een klim zeg, is in ieder geval niks voor Kelderman/Gesink. Wel typisch iets voor Contador/Rodriguez/Quintana
te steil
te hoog
te lang
te kort

Begint een beetje het vandebroeksyndroom te worden :P
  woensdag 3 september 2014 @ 10:50:03 #133
62913 Blik
The one and Only!
pi_144128957
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 10:46 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

te steil
te hoog
te lang
te kort

Begint een beetje het vandebroeksyndroom te worden :P
Te steil en onregelmatig ;)
pi_144134098
Dat wegdek ligt er idd niet al te lekker bij. Hoe dan ook hopen op spektakel, eigenlijk moeten alle klassementsrenners behalve Contador nu de aanval zoeken. Zul je zien dat de eerste die aanvalt Contador zelf is, maar goed :P
Demain, on roule
  woensdag 3 september 2014 @ 14:05:52 #135
62913 Blik
The one and Only!
pi_144134618
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 13:47 schreef Mykonos het volgende:
Dat wegdek ligt er idd niet al te lekker bij. Hoe dan ook hopen op spektakel, eigenlijk moeten alle klassementsrenners behalve Contador nu de aanval zoeken. Zul je zien dat de eerste die aanvalt Contador zelf is, maar goed :P
Contador is altijd een aanvallert geweest, in hart en nieren. dus het zou me niks verbazen als die na een aantal km klimmen er vandoor probeert te gaan
pi_144134673
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 14:05 schreef Blik het volgende:

[..]

Contador is altijd een aanvallert geweest, in hart en nieren. dus het zou me niks verbazen als die na een aantal km klimmen er vandoor probeert te gaan
Aanvallen zit in zijn bloed idd.
  woensdag 3 september 2014 @ 14:10:44 #137
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_144134731
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 14:08 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Aanvallen zit in zijn bloed idd.
_O-
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_144134843
EXIT QUINTANA
  woensdag 3 september 2014 @ 14:15:39 #139
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_144134867
Lotto_Belisol twitterde op woensdag 03-09-2014 om 14:12:37 #LaVuelta There was a crash in the peloton. Nairo Quintana was one of the victims and he has abandoned the race. reageer retweet
Alejandro heeft weer een bananenschil neergelegd
pi_144134914
:{
  woensdag 3 september 2014 @ 14:17:22 #141
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_144134920
Nou dat was het dan.

Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  woensdag 3 september 2014 @ 14:18:24 #142
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_144134951
-O-
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 3 september 2014 @ 14:22:56 #143
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_144135093
Lekker dan -O-
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  woensdag 3 september 2014 @ 14:24:25 #144
300815 Sasman
Kijk en leer...
pi_144135144
Nou nou... ;(
Trotse Belg.
  woensdag 3 september 2014 @ 14:28:23 #145
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_144135270
Movistar_Team twitterde op woensdag 03-09-2014 om 14:21:33 .@NairoQuinCo feels pain in his right-hand shoulder, has been moved by ambulance to a medical center to check on any fractures. #LaVuelta reageer retweet
  woensdag 3 september 2014 @ 14:29:08 #146
14505 OProg
A Life in Music
pi_144135289
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 14:17 schreef Mani89 het volgende:
Nou dat was het dan.

[ afbeelding ]
RIP. ;(
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_144135409
Leuk voor valverde.
pi_144135465
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 14:33 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
Leuk voor valverde.


Me gusta.
Jack does it in real time...
  Redactie Sport woensdag 3 september 2014 @ 14:36:42 #149
274204 crew  Mexicanobakker
pi_144135503
Waar is DNP-Old?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  Redactie Sport woensdag 3 september 2014 @ 14:37:14 #150
274204 crew  Mexicanobakker
pi_144135518
Rip aan de nabestaanden trouwens
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_144135532
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 14:36 schreef Mexicanobakker het volgende:
Waar is DNP-Old?
Manipuleert mensen per DM om het te laten lijken dat ze bepaalde weddenschappen hebben afgesloten om het vervolgens satire te noemen.
  woensdag 3 september 2014 @ 14:38:24 #152
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_144135551
Kan iemand dit topic sluiten?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  woensdag 3 september 2014 @ 14:38:41 #153
62913 Blik
The one and Only!
pi_144135561
Het is wel raak dit jaar qua valpartijen met daarin een favoriet voor de eindzege
pi_144135570
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 14:38 schreef Mani89 het volgende:
Kan iemand dit topic sluiten?
Gebeurt vanzelf, even doorposten :P
pi_144135690
Bertje in een kopgroep van 32 mee
  woensdag 3 september 2014 @ 14:43:27 #156
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_144135711
Dat is dan eerder het peleton
pi_144135729
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 14:38 schreef Blik het volgende:
Het is wel raak dit jaar qua valpartijen met daarin een favoriet voor de eindzege
Giro viel mee, Dan Martin was toen wel in vorm maar moet nog steeds bewijzen dat hij in een grote ronde een goed klassement kan rijden.

TDF was bar en boos maar ook niet de eerste keer natuurlijk dat meer dan 1 favoriet na een valpartij de ronde moest verlaten.
pi_144135951
Zou Thijs dan toch een punt hebben? ;)
  woensdag 3 september 2014 @ 14:50:39 #159
62913 Blik
The one and Only!
pi_144135967
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 14:43 schreef Ericr het volgende:

[..]

Giro viel mee, Dan Martin was toen wel in vorm maar moet nog steeds bewijzen dat hij in een grote ronde een goed klassement kan rijden.

TDF was bar en boos maar ook niet de eerste keer natuurlijk dat meer dan 1 favoriet na een valpartij de ronde moest verlaten.
Giro viel idd mee, maar toch in de TdF en nu de Vuelta waarin toch wel de absolute topfavoriet(en) eruit gaan door een valpartij
pi_144135984
  woensdag 3 september 2014 @ 15:06:52 #161
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_144136499
Alsof de dag al niet slechter kon worden, Maxime Bouet heeft ook opgegeven.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_144136528
Gesink dus weer een plekje gestegen :P
pi_144136571
Pinot ook opgegeven, Valverde trouwens 3 seconden gepakt bij de tussensprint, Contador 2
  woensdag 3 september 2014 @ 15:12:00 #164
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_144136659
Blijft niemand meer over zo.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  woensdag 3 september 2014 @ 15:12:12 #165
62913 Blik
The one and Only!
pi_144136667
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 15:07 schreef Wombcat het volgende:
Gesink dus weer een plekje gestegen :P
Quintana stond 11de, dus nee. Kelderman is wel een plekje gestegen nu
  woensdag 3 september 2014 @ 15:13:02 #166
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_144136691
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 15:12 schreef Blik het volgende:

[..]

Quintana stond 11de, dus nee. Kelderman is wel een plekje gestegen nu
Pinot heeft ook opgegeven he.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  woensdag 3 september 2014 @ 15:13:43 #167
62913 Blik
The one and Only!
pi_144136715
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 15:12 schreef Mani89 het volgende:
Blijft niemand meer over zo.
Nou nou, de nummers 34 en 107 van het klassement. Dat valt wel mee (als je het tenminste over het eindklassement hebt)
  woensdag 3 september 2014 @ 15:14:23 #168
62913 Blik
The one and Only!
pi_144136746
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 15:13 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Pinot heeft ook opgegeven he.
Ja, de nummer 107 van het klassement...
pi_144136761
Pimmetje weer mee in de kopgroep, samen met Kiryienka, Favilli en Le Bon. Bilbao hangt er vlak achter.
  woensdag 3 september 2014 @ 15:14:53 #170
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_144136766
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 15:14 schreef Blik het volgende:

[..]

Ja, de nummer 107 van het klassement...
Ja ok, maar toch.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  woensdag 3 september 2014 @ 15:14:57 #171
62913 Blik
The one and Only!
pi_144136768
1. CONTADOR, Alberto 201 Tinkoff - Saxo 36h 45' 49''
2. VALVERDE, Alejandro 151 Movistar Team 36h 46' 16'' + 27''
3. URAN, Rigoberto 177 Omega Pharma - Quick-Step 36h 46' 48'' + 59''
4. ANACONA, Winner 2 Lampre Merida 36h 47' 01'' + 1' 12''
5. FROOME, Christopher 191 Team SKY 36h 47' 07'' + 1' 18''
6. RODRIGUEZ, Joaquin 131 Team Katusha 36h 47' 26'' + 1' 37''
7. SÁNCHEZ, Samuel 41 BMC Racing Team 36h 47' 30'' + 1' 41''
8. ARU, Fabio 21 Astana Pro Team 36h 48' 16'' + 2' 27''
9. GESINK, Robert 34 Belkin Pro Cycling Team 36h 48' 27'' + 2' 38''
  woensdag 3 september 2014 @ 15:15:29 #172
62913 Blik
The one and Only!
pi_144136784
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 15:14 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Ja ok, maar toch.
Daar schuift Gesink toch geen plek mee op?
pi_144136812
Wel een vrij kansloos groepje, denk ik, zie Katusha sowieso wel voor de ritzege rijden. Afwachten wat Movistar gaat doen, maar Valverde kan de boni's ook wel gebruiken.
  woensdag 3 september 2014 @ 15:17:21 #174
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_144136854
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 15:15 schreef Blik het volgende:

[..]

Daar schuift Gesink toch geen plek mee op?
Dat mag jij vinden.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  woensdag 3 september 2014 @ 15:17:53 #175
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_144136869
Wordt gewoon weer een Purito'tje. Lekker in de wielen hangen en 1 kilometer van de streep wegfladderen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_144136884
Kiriyenka is niet bij voorbaat kansloos.
  woensdag 3 september 2014 @ 15:22:22 #177
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_144137003
Bilbo is er bij gekomen, maar Katusha is aan het rijden.

4 minuten.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  woensdag 3 september 2014 @ 15:23:47 #178
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_144137049
Mochten ze de kopgroep weer redelijk snel inhalen, dan wint Contador hoogstwaarschijnlijk in deze vorm met deze met grote berg en niet Rodriguez. Tenzij Contador vriendjes maakt.
pi_144137116
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 15:23 schreef Momo... het volgende:
Mochten ze de kopgroep weer redelijk snel inhalen, dan wint Contador hoogstwaarschijnlijk in deze vorm met deze met grote berg en niet Rodriguez. Tenzij Contador vriendjes maakt.
Afgelopen zondag was Rodriguez ook niet zoveel minder en hij heeft (normaal gesproken) een betere sprint. Maar Contador lijkt me licht favoriet.
  woensdag 3 september 2014 @ 15:30:53 #180
62913 Blik
The one and Only!
pi_144137289
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 15:17 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Dat mag jij vinden.
:')

Persé het laatste woord willen hebben?
  woensdag 3 september 2014 @ 15:33:48 #181
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_144137374
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 15:30 schreef Blik het volgende:

[..]

:')

Persé het laatste woord willen hebben?
Nee hoor.

Verschil loopt alweer terug onder aanvoering van Katusja. Hopelijk kan Purito het nog op één of andere manier spannend maken.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_144137377
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 15:30 schreef Blik het volgende:

[..]

:')

Persé het laatste woord willen hebben?
Jij bent nog niet bekend met het fenomeen Mani? :P
pi_144137605
Ik ga met dingen gooien.
  woensdag 3 september 2014 @ 15:46:17 #184
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_144137793
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 15:40 schreef DNP-Old het volgende:
Ik ga met dingen gooien.
Vanavond bij Haxball kan je weer alle frustraties van je af gooien.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_144138254
Kiryienka is alvast solo gegaan.
  woensdag 3 september 2014 @ 15:58:27 #186
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_144138284
Kjieirieejenka gaat solo, heeft al 19 seconden voorsprong.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  woensdag 3 september 2014 @ 15:59:07 #187
62913 Blik
The one and Only!
pi_144138313
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 15:57 schreef Dale__Cooper het volgende:
Kiryienka is alvast solo gegaan.
En Ligthart is gelost uit achtervolgend groepje
pi_144138415
Schitterend programma, dat Topcollectie
  woensdag 3 september 2014 @ 16:02:37 #189
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_144138442
Quintana ligt in het skoekeloen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  woensdag 3 september 2014 @ 16:04:36 #190
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_144138520
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 15:58 schreef Mani89 het volgende:
Kjieirieejenka gaat solo, heeft al 19 seconden voorsprong.
Met zijn pokerface :P?
  Moderator woensdag 3 september 2014 @ 16:42:38 #191
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_144139774
Nairo :'(!!!!!
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_144139892
Eindbaas Kozontchuk doet zijn werk _O_
pi_144140029
Bonette :9~
  woensdag 3 september 2014 @ 16:52:07 #194
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_144140098
Trek gaat rijden.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_144140135
quote:
14s.gif Op woensdag 3 september 2014 16:52 schreef Mani89 het volgende:
Trek gaat rijden.
Zubeldia heeft wonderbenen naar verluidt.
  Moderator woensdag 3 september 2014 @ 16:56:38 #196
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_144140229
Hormigón _O_
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
  woensdag 3 september 2014 @ 16:59:38 #197
406034 Bugno
Campione d. Mondo 91/92
pi_144140323
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 16:53 schreef Chiappucci het volgende:

[..]

Zubeldia heeft wonderbenen naar verluidt.
Mooie zesde plaats in verschiet
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
  Moderator woensdag 3 september 2014 @ 17:02:42 #198
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_144140398
Arredondo heb niet de beentjes van de Giro.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
  woensdag 3 september 2014 @ 17:02:54 #200
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_144140405
Arredondo :{
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')