BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Antwoorden voor Kris - website van de familie Kremers voor Kris
Nieuwe informatie (28 augustus):
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn, en hij denkt dat er een derde partij betrokken is bij hun dood. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum:
- deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4
• (nl) Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 – Fotoverslag
Directe link naar kaart met vondsten en El Pianista in Google Maps
De coordinaten van de locaties van de vondsten (bij benadering, precieze locaties zijn niet gepubliceerd):
bronnen: Kaart KingRoad op Websleuths, gecheckt met Baru (ex-gids) en Feliciano (huidige gids)
Nieuwe informatie (28 augustus):
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn, en hij denkt dat er een derde partij betrokken is bij hun dood. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum:
- deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4
• (nl) Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 – Fotoverslag
Directe link naar kaart met vondsten en El Pianista in Google Maps
De coordinaten van de locaties van de vondsten (bij benadering, precieze locaties zijn niet gepubliceerd):
bronnen: Kaart KingRoad op Websleuths, gecheckt met Baru (ex-gids) en Feliciano (huidige gids)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwe tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - 27-08
op basis van video EénVandaag, zie bovenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn (kort):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Eerder nieuws na de vondst van de rugzak en resten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten en vindplaatsen Zaak Lisanne en Kris, Boquete:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kaarten en luchtfoto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Spullen Lisanne en Kris - mee op de hike:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn - zoals van 20-06 - 03-08 - voor nieuwe zie boven:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna, klimaat, zon en maan:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op video:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & ouder nieuws:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere vermissingen in het gebied:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Berovingen in het gebied rond Boquete:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Lonely Planet-beschrijving El Pianista:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interessante docu over verdwalen in de jungle:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
• Laatst bekende foto van Lisanne Froon met uitzicht op Palo Alto vanaf de Mirador (Pacifische zuidkant), genomen op 1 april 2014 ~13:00 - 29-07
• Laatst bekende foto van Kris Kremers bij de eerste quebrada ("steil bergbeekje") aan de Caribische noordkant van de waterscheiding (Continental Divide) genomen op 1 april 2014 ~14:00 - 04-08
http://i.imgur.com/QslOXuM.jpg"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Die discussie is achterhaald. We hebben nu de EXIF-data van die foto, en nog een foto op die plek met EXIF-data, en één zonder EXIF-data. Het is heel vergezocht om nu nog te beweren dat die foto niet echt is.quote:Op zondag 31 augustus 2014 20:57 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Je kunt je vast de discussie nog wel herinneren over de echtheid/orginaliteit van de deze foto van Lisanne, waar alle data van verwijderd is dus. De stand van de zon is in dat geval ook niet relevant.
Er is ook geen bewijs dat alle nu bekende foto's op de mirador op het zelfde moment genomen zijn.
Gezien het ontbreken van data bij 2 foto's en de data van de andere foto's waarvan de betrouwbaarheid niet waterdicht.Ben het er niet mee eens, geen datum en tijd van opname bij deze foto.quote:
[..]
Die discussie is achterhaald. We hebben nu de EXIF-data van die foto, en nog een foto op die plek met EXIF-data, en één zonder EXIF-data. Het is heel vergezocht om nu nog te beweren dat die foto niet echt is.Alleen die van Kris op de Mirador niet. Die 2 van Lisanne op de Mirador wélquote:
[..]
Ben het er niet mee eens, geen datum en tijd van opname bij deze foto.
IMG_499: Bekende foto van Lisanne op Mirador 13:01:38, ISO 80
- Lisanne on top of Mirador – green shirt, black bra
- Time: 13:01
IMG_500: Nwe foto Lisanne op Mirador (links) 13:01:44, ISO 160
- Lisanne, thumbs up, on top of Mirador - weather much worse- Time: 19:01 (=13:01)"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDat denk ik ook. De foto's zonder EXIF-data hebben ons via een andere weg bereikt. Tijdens bewerking en/of verzending zijn de EXIF-data uit de bestanden verwijderd.quote:
[..]
Die discussie is achterhaald. We hebben nu de EXIF-data van die foto, en nog een foto op die plek met EXIF-data, en één zonder EXIF-data. Het is heel vergezocht om nu nog te beweren dat die foto niet echt is.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Nee, de camera is (ongeveer) naar het zuiden gericht (zie de lijn met de S). De vulkaan ligt dus rechts van de foto. Recht vooruit zie je een paar huizen van het gebied/dorp Palo Alto.quote:
[..]
Is het niet meer noord- oost, dit uitzicht? Ligt Volcan Baru niet iets ten westen, kan het mis hebben hoorAldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...toch zou ik de data van de onderste foto willen wetenquote:
[..]
Nee, de camera is (ongeveer) naar het zuiden gericht (zie de lijn met de S). De vulkaan ligt dus rechts van de foto. Recht vooruit zie je een paar huizen van het gebied/dorp Palo Alto.
er zit nogal wat verschil in (Qua schaduw etc.)
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Die schaduwen op Lisanne blijven me ook verbazen.quote:
[..]
toch zou ik de data van de onderste foto willen weten
er zit nogal wat verschil in (Qua schaduw etc.)
[ afbeelding ]Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...dit zegt een van m'n contacten uit Boquete over de zon
Aan de hand van de foto kon je zien dat ze in de middag boven waren.,dat is 2 a 2,5 uur van palo alto. zou inhouden dat ze net na de middag begonnen zijn aan de tocht.De ouders zijn wel misleid door de tijd. De zon staat tussen 11 en 4 bijna op dezelfde plaats,draait alleen iets richting het westen maar daalt pas na 4 uur. De meiden waren rond 4 uur op de top misschien rond half 5 zoals ik dacht.zijn dus rond 1 of 2 uur s,middags begonnen aan de tocht."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Dus weer terug bij af.....?quote:
dit zegt een van m'n contacten uit Boquete over de zon
Aan de hand van de foto kon je zien dat ze in de middag boven waren.,dat is 2 a 2,5 uur van palo alto. zou inhouden dat ze net na de middag begonnen zijn aan de tocht.De ouders zijn wel misleid door de tijd. De zon staat tussen 11 en 4 bijna op dezelfde plaats,draait alleen iets richting het westen maar daalt pas na 4 uur. De meiden waren rond 4 uur op de top misschien rond half 5 zoals ik dacht.zijn dus rond 1 of 2 uur s,middags begonnen aan de tocht.kijk er zit veel verschil in die 2 foto's hierbovenquote:
qua schaduw en belichting
en de zon staat tussen 11 en 4 op dezelfde plek"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ik vind het nogal sterk. Je "contact in Boquete" was er bij ofzo? Hoe komt die persoon er bij om zo stellig te zijn over de tijdstippen?quote:
dit zegt een van m'n contacten uit Boquete over de zon
Aan de hand van de foto kon je zien dat ze in de middag boven waren.,dat is 2 a 2,5 uur van palo alto. zou inhouden dat ze net na de middag begonnen zijn aan de tocht.De ouders zijn wel misleid door de tijd.De zon staat tussen 11 en 4 bijna op dezelfde plaats,draait alleen iets richting het westen maar daalt pas na 4 uur. De meiden waren rond 4 uur op de top misschien rond half 5 zoals ik dacht.zijn dus rond 1 of 2 uur s,middags begonnen aan de tocht."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIk vind de foto's van Lisanne en Lisanne vooral veel verschillen in slecht 6 seconden.quote:
[..]
kijk er zit veel verschil in die 2 foto's hierboven
qua schaduw en belichting
en de zon staat tussen 11 en 4 op dezelfde plek
Van zonnig naar zwaar bewolkt.
In die 6 seconden moet ze dus ook nog eens van recht naar links zijn gelopen en in de houding moeten zijn gaan staan met 'thumbs up"zoals ik dacht staat erquote:
mensen van daar volgen die zaak ook hoor en zoeken en denken mee"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Hier een kaartje van de richting en relatieve lengte van de schaduwen op 1 april op de Mirador:
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Nee, er staat "De meiden waren rond 4 uur op de top misschien rond half 5 zoals ik dacht.zijn dus rond 1 of 2 uur s,middags begonnen aan de tocht."quote:
[..]
zoals ik dacht staat er
mensen van daar volgen die zaak ook hoor en zoeken en denken mee
Oftewel: hij/zij ziet op een of andere manier een bevestiging voor die gedachte en houdt het daar dus op. De meiden zijn volgens die persoon dus begin van de middag begonnen aan de tocht en waren rond 4 uur op de top volgens die persoon. En ik vraag me dus af waar die stelligheid vandaan komt. Lijkt me niet zo raar."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklinkan je je afvragen maar ik weet het niet -ging hier meer over de zonnestandquote:
[..]
Nee, er staat "De meiden waren rond 4 uur op de top misschien rond half 5 zoals ik dacht.zijn dus rond 1 of 2 uur s,middags begonnen aan de tocht."
Oftewel: hij/zij ziet op een of andere manier een bevestiging voor die gedachte en houdt het daar dus op. De meiden zijn volgens die persoon dus begin van de middag begonnen aan de tocht en waren rond 4 uur op de top volgens die persoon. En ik vraag me dus af waar die stelligheid vandaan komt. Lijkt me niet zo raar.
inschatting hoever het naar de top lopen is denk ik"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."en hoe past de eerste noodoproep tussen 15:00 - 16:00 uur in dit verhaal? Of wil je zeggen dat die tijd ook niet klopt?quote:
dit zegt een van m'n contacten uit Boquete over de zon
Aan de hand van de foto kon je zien dat ze in de middag boven waren.,dat is 2 a 2,5 uur van palo alto. zou inhouden dat ze net na de middag begonnen zijn aan de tocht.De ouders zijn wel misleid door de tijd. De zon staat tussen 11 en 4 bijna op dezelfde plaats,draait alleen iets richting het westen maar daalt pas na 4 uur. De meiden waren rond 4 uur op de top misschien rond half 5 zoals ik dacht.zijn dus rond 1 of 2 uur s,middags begonnen aan de tocht.
Of zouden ze 911/112 zijn gaan bellen om te vertellen dat ze de top hadden bereikt...Nee: hoe komt die persoon er bij dat ze begin van de middag vertrokken zo laat pas op de top waren?quote:
[..]
kan je je afvragen maar ik weet het niet -ging hier meer over de zonnestand
inschatting hoever het naar de top lopen is denk ik
Hij/zij is er tamelijk stellig over, en ziet ergens een bevestiging is ("zoals ik dacht")."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinGoed punt.quote:
[..]
en hoe past de eerste noodoproep tussen 15:00 - 16:00 uur in dit verhaal? Of wil je zeggen dat die tijd ook niet klopt?
Of zouden ze 911/112 zijn gaan bellen om te vertellen dat ze de top hadden bereikt...
Maar ik dacht dat de eerste noodoproep tussen 15:30 en 17:00 uur was, afhankelijk van welke bron je gelooft."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinVolgens mij zei men eerst 16:30 en is het later aangepast naar tussen 15:00 - 16:00 uur.quote:
[..]
Goed punt.
Maar ik dacht dat de eerste noodoproep tussen 15:30 en 17:00 uur was, afhankelijk van welke bron je gelooft.wat wil je nou van mij weten ? ik kan jou niet vertellen hoe en wat iemand anders denktquote:
[..]
Nee: hoe komt die persoon er bij dat ze begin van de middag vertrokken zo laat pas op de top waren?
Hij/zij is er tamelijk stellig over, en ziet ergens een bevestiging is ("zoals ik dacht")."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Je kan het toch vragen als het een echt contact van je is?quote:
[..]
wat wil je nou van mij weten ? ik kan jou niet vertellen hoe en wat iemand anders denkt
En verder vind ik het vooralsnog -met de gegevens die we nu hebben- nogal ongeloofwaardig. Sorry."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklinkan ik vragen en wat is de vraag ?quote:
[..]
Je kan het toch vragen als het een echt contact van je is?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Eerste noodoproep was tussen 15.00 en 16.30 en kan dus een half uur tot 3 kwartier na het bereiken van de mirador zijn gedaan afhankelijk van hoe snel ze gelopen hebben.quote:
[..]
en hoe past de eerste noodoproep tussen 15:00 - 16:00 uur in dit verhaal? Of wil je zeggen dat die tijd ook niet klopt?
Of zouden ze 911/112 zijn gaan bellen om te vertellen dat ze de top hadden bereikt...
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
