Zwarte Piet #7

quote:

Op zondag 31 augustus 2014 19:05 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Oke, dus volgens jou moet zwarte piet blijven in zijn huidige vorm?

Niet perse. Vind het ook geen probleem als het wordt aangepast. Maar flikker op te denken dat je overal mijn mening over weet. En mij samen met andere users in een groepje te zetten. Kansloos.

quote:

Op zondag 31 augustus 2014 19:07 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Niet perse. Vind het ook geen probleem als het wordt aangepast. Maar flikker op te denken dat je overal mijn mening over weet. En mij samen met andere users in een groepje te zetten. Kansloos.

Als je niet wilt dat mensen menen je mening te weten, moet je niet je mening op een openbaar forum gaan posten he?

En groepjes? Je hebt nu eenmaal voor en tegenstanders, gelukkig maar, goed voor de discussie, het is geen verwijt.

quote:

Op zondag 31 augustus 2014 17:48 schreef Alentejana het volgende:
Dat woord zegt dus niks. Het "bewijs" van het pak gaat ook niet op.

Dat pak is ook nog maar vrij kort geleden in het slavernijverhaal betrokken, aangezien in de Nederlandse beeldcultuur die associatie helemaal niet zo voor de hand ligt. Zelfs John Helsloot, etnoloog en tegenstander van Zwarte Piet, zegt dat het kostuum "aandoet als dat van een voornaam man uit de 16e eeuw" (hier, p. 142). Zou er al een connectie zijn, dan nog wordt het vermeende "slavenpak" door het publiek niet als zodanig herkend, en ik betwijfel of dat in de 19e eeuw wel het geval was. Het is de kleding die je associeert met edelen en soldaten in historische optochten of op historiestukken over de Tachtigjarige Oorlog, of, voor kinderen van tegenwoordig, van personages in stripverhalen die zich in dat tijdvak afspelen.

quote:

Op zondag 31 augustus 2014 19:10 schreef Kanjer het volgende:

[..]

En een kansloze "kunstenaar".

Die neger of wa?

Heb het niet zo gevolgd, behalve dat de Publieke Omroep en de HEMA blijkbaar gezwicht zijn door buitenlandse subversie.

Eerst wil ik even opmerken dat het nogal onhandig is om de titel te veranderen als je een nieuw deel opent. Ik had met ctrl-f gezocht of dat er een nieuw deel is, bleek niet zo te zijn afgaande op de titel, wil ik een nieuw deel openen en krijg ik de melding dat er al een nieuw deel open is. Moet je alsnog een voor een de titeltjes van de vele draden in NWS lezen om te vinden waar het staat. Ze hebben niet voor niets een zoekfunctie ingebouwd in o.a. browsers.

quote:

Op zondag 31 augustus 2014 13:06 schreef Yasmin23 het volgende:
Ik heb mensen in mijn fb die dit delen....
Laat zien dat ze de discussie totaal niet begrijpen.

[ afbeelding ]

Of juist wel. Als je niet racistisch bent dan zou je toch juist variatie welkom moeten heten en dus niet moeilijk moeten doen over Zwarte Piet?

quote:

Op zondag 31 augustus 2014 21:09 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Oke, laten we voor de variatie racisme toestaan. Goed idee.

Variatie zou juist bestaan als je racisme uit het spel haalt. Laat Pieten van alle kleuren deelnemen aan het feest. Zo zullen kinderen een variatie van kleuren, een mengelmoes voorgeschoteld krijgen in plaats van het zwart/witte.

Indoctrineer kinderen niet met racisme.

Ik wens ieder Nederlands kind deze indoctrinatie van racisme toe.

quote:

Op zondag 31 augustus 2014 21:19 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

Ik wens ieder Nederlands kind deze indoctrinatie van racisme toe.

Omdat? Een kind weet/ziet niet eens het verschil dat een donkere medemens goed of slecht is. Andersom ook niet. Dat wordt door de omgeving van het kind bepaald, ervaringen en invloeden die het gaande weg op doet.

Laat nu Zwarte piet net een goede reclame zijn overigens als kindervriend. Grapjes, grollen en snoepgoed..

De opperracist Piet Rômer zou zich omdraaien in zijn graf.

quote:

Op zondag 31 augustus 2014 21:29 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Omdat? Een kind weet/ziet niet eens het verschil dat een donkere medemens goed of slecht is. Andersom ook niet. Dat wordt door de omgeving van het kind bepaald, ervaringen en invloeden die het gaande weg op doet.

Laat nu Zwarte piet net een goede reclame zijn overigens als kindervriend. Grapjes, grollen en snoepgoed..

Ja juist.

En zelfs die connectie zou een kind niet maken, misschien op een onderbewust niveau.

Zwarte piet is zwarte piet, die aardige surinaanse buurman, de aardige buurman.

quote:

Op zondag 31 augustus 2014 21:46 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Gortdroge feiten wat moeilijk verteerbaar voor je? Ja, steeds meer mensen (honderdduizenden) constateren nu dat er racisme in het spel is. Daarom wordt er ook wat mee gedaan. Zie uitspraak Van der Laan, die een geleidelijke aanpassing heeft voorgesteld.

Daar is tie weer met zijn "100.00den", een paar honderd, hooguit. En als je claim een gortdroog gegeven is, verwacht ik een gortdroog, keihard bewijs, ik ben het nog niet tegen gekomen.

En dat de linkse elite politiek correct willen zijn is ook geen nieuws, zij zijn medeschuldig.

quote:

Op zondag 31 augustus 2014 21:47 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Ja, en die Piet die kent zijn plek als knecht zijnde tenminste. Zoals "het" hoort. Minderwaardig, onderdanig.

Maar zo hoorde 'het ' ook met de Sint.
Iedereen moest respect hebben voor de Sint, zo was het spel. Omdat
* Hij was heel erg oud
* Hij was heel erg wijs
* Hij was bisschop en hij was de vertegenwoordiger van god.
Dat heeft niks te maken met dat hij blank zou zijn.
Of de echte Nicolaas blank was, is niet zeker . Misschien wel lichtgetint .


http://timerime.com/en/ev(...)cht+van+St+Nicolaas/

quote:

Op zondag 31 augustus 2014 14:04 schreef Specularium het volgende:
Laten we dit maar het centrale topic maken voor dit jaar.

Hoewel in omringende landen Sint-Nicolaas al langer vergezeld werd door een of andere boeman had hij in de Nederlanden aanvankelijk geen helper.
Maar in 1850 introduceerde Schenkman in zijn leesboekje Sint Nicolaas en zijn Knecht drie nieuwe zaken, die allemaal een vaste plaats hebben gekregen in de sinterklaasfolklore: een knecht voor Sinterklaas, de intocht en de stoomboot.
Die knecht had in zijn boekje nog geen naam, hij was een gekleurde jongeman, gekleed als een page. In de loop der tijd heeft hij verschillende namen gehad; zo heette hij bijvoorbeeld Jan de knecht, Trappadoeli, Nicodemus, Assiepan, Sabbas, Hans Moef, Pikkie, Robbert, Krik-krak, Micheltje, Hansje van Vese (of Hansje van Kese), Jacques Jour (of Sjaak Sjoor).[16]
In 1859 werd voor het eerst een artikel gedrukt waarin hij Pieter wordt genoemd,[noten 7][noten 8] en in 1895 was Zwarte Piet al in zwang geraakt.[noten 9]

Het bleef niet bij één Zwarte Piet; in 1880 traden al twee knechten op.[noten 10]
Na de Tweede Wereldoorlog organiseerden Canadese militairen in Nederland een sinterklaasviering met een massa Zwarte Pieten.[17]

Sindsdien wordt Sinterklaas vergezeld door vele Pieten, tegenwoordig vaak met voor ieder een eigen taak, onder leiding van een Hoofd-Piet. Terwijl Sinterklaas altijd statig en gedistingeerd is, gedragen de Pieten zich als acrobaten en grappenmakers die vaak kwajongensstreken uithalen.

Een page dus, geen slaaf.

http://nl.m.wikipedia.org(...)rong_en_geschiedenis

quote:

Op zondag 31 augustus 2014 22:54 schreef Ceberut het volgende:
Die Zwarte Pieten zijn dus helemaal geen Nederlands gebruik, maar een Canadees gebruik.

Terug naar Canada die Zwarte Pieten, behalve 1, de enige echte.

Heb je de gortdroge, keiharde bewijzen van die honderdduizenden al boven water?