Hoe ga je met mensen om

Je snapt niet veel van de wereld....hup, hup, ga eens van je zolderkamer af.

Ik heb werkelijk geen flauw idee wat je nou eigenlijk probeert te zeggen.



Om op de opening van je vage verhaal in te gaan: ik ga als atheist om met mensen volgens de gulden regel. "Behandel een ander zoals je zelf behandeld zou willen worden."
En leef en laat leven, zonder een ander kwaad te doen.

Verder probeer ik mensen zo min mogelijk te beoordelen, en als ik het al doe baseer ik het op het handelen en de geuitte meningen van het betreffende individu.
Is dat wat je wilde weten?

[ Bericht 11% gewijzigd door UltraR op 30-08-2014 13:20:00 ]

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 12:51 schreef Syamsu het volgende:
Een atheist zal het bestaan van de menselijke geest als feit stellen, een theist zal het bestaan van de menselijke geest / ziel als mening stellen.

...wat

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 12:51 schreef Syamsu het volgende:
Uitzonderingen daargelaten geloven atheisten net zo min in het bestaan van de menselijke geest als in het bestaan van God de heilige geest

Oh? Sinds wanneer is dat zo?

quote:

Hoe ga je met mensen om als atheist:
Je hebt een verzameling vooroordelen van welke materiele verschijning bij welke emotie hoort, en vervolgens ga je calculerend en metend te werk. Bijvoorbeeld het vooroordeel dat de mondhoeken omhoog een uiting is van blijdschap. :-) . Dan is het dus een feit dat die persoon blij is. En zo zijn er veel complexere vooroordelen, die allen dwingen naar een conclusie over hoe iemand zich voelt.

Mensen lezen de gemoedstoestand van anderen af aan hoe ze zich gedragen, dat klopt. Werkt dat voor gelovigen anders dan voor atheïsten?

[ Bericht 36% gewijzigd door Molurus op 30-08-2014 13:52:24 ]

Waarom zou je als theïst een atheïst anders benaderen dan een mede-theïst ? Of ik heb de vraag niet goed begrepen.

Als het daarom gaat: Nee, waarom zou ik. Ik beoordeel iemand op basis van zijn gedrag naar mij toe en stel mijn houding daar op in, niet naar iemand zijn theïstische of atheïstische opvatting.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 23:12 schreef Syamsu het volgende:
Echt nadenken doen jullie niet heh....

Het is gewoon walgelijk wanneer ik, weer, zo'n atheist voor me heb, die zit te calculeren, en me probeert te meten. Die niet gewoon subjectief is, gewoon zonder enige bewijs, op subjectieve basis, het bestaan van mij aanvaart als zijnde eigenaar van mijn keuzes. Die niet probeert mijn emoties te meten, me vastzetten, zo walgelijk.

Dat heeft niks, maar dan ook helemaal niks, met atheïsme te maken. Een atheïst gelooft niet in goden. PUNT

Om die een of andere reden heb ik het gevoel dat je impliceert dat atheïsten geen normen en waarden kennen in de omgang met anderen...

In mijn opinie hebben mensen inderdaad geen zielen en geesten, dat hebben dieren ook niet en laat staan dat er iets als een god is. Dat betekend niet dat ik "goddeloos" leef. Anderen (of het nou mensen of dieren zijn. Dat maakt voor mij geen verschil, de mens is een diersoort) benader ik met respect. Als ik niet met iemand over weg kan ga ik hem uit de weg.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 12:51 schreef Syamsu het volgende:
Hoe ga je met mensen om als atheist:
Je hebt een verzameling vooroordelen van welke materiele verschijning bij welke emotie hoort, en vervolgens ga je calculerend en metend te werk. Bijvoorbeeld het vooroordeel dat de mondhoeken omhoog een uiting is van blijdschap. :-) . Dan is het dus een feit dat die persoon blij is. En zo zijn er veel complexere vooroordelen, die allen dwingen naar een conclusie over hoe iemand zich voelt.

Dit ken ik wel. Persoonlijk noem ik dat ''delusioneel''. Dit doet zich trouwens bij zowel theïsten als atheïsten voor. Ik herken zoiets zelfs meer van theïsten. Misschien goed dat ik dit zo eens hoor.

Op zich zegt dat ook niet zó veel. De bijbel zegt:
(de brief aan de Romeinen 2)
25 De besnijdenis[[officieel een religieuze zijn]] heeft zeker waarde, maar alleen als je de wet onderhoudt; ben je echter een overtreder van de wet, dan geldt je besnijdenis[[officieel een religieuze zijn]] als onbesnedenheid.[[officieel een religieuze zijn]] 26 En omgekeerd, als een heiden de voorschriften van de wet onderhoudt, zal zijn onbesnedenheid[[officieel een religieuze zijn]] dan voor God niet gelden als besnijdenis[[officieel een religieuze zijn]]?

Net zoals God meerdere namen heeft, heb ik dat ook. Een van mijn namen is heiden. Dit blijkt feitelijk betrekkelijk positief te zijn.

quote:

Op zondag 31 augustus 2014 08:38 schreef Syamsu het volgende:
Nee, je hebt geen respect voor mij , ik als zijnde eigenaar van mijn keuzes, omdat je mij niet kunt meten, en alles wat je niet kunt meten negeer je. En dit zijn mijn woorden die ik gekozen heb, die kun je zien ja, maar dat ben ik niet.

Ik heb het idee dat dit meer op dit forum een punt is. En dat het ook niet zozeer in de mensen ligt, gewone bezoekers. Dat ik duidelijk gezien heb zijn er een paar mensen hier die dat met opzet veroorzaken. Als je dat niet direct ziet en waar vandaan dan is dat wat storend. Jij komt op mij vrij zelfstandig en ontwikkeld over. Vooral zo'n punt is duidelijk reden van actie blijkt.

[ Bericht 14% gewijzigd door 00ll0l0l op 31-08-2014 10:45:52 ]

Ik vindt mensen wel of niet aardig. Los van geloof, ras of afkomst. Zo ga ik ik met mensen om. En een beetje beleefd zijn helpt daarbij vaak. Zeker als ik mensen als individu ontmoet. Op een forum of in de mail zijn mensen vaak anders.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 23:12 schreef Syamsu het volgende:
Echt nadenken doen jullie niet heh....

Het is gewoon walgelijk wanneer ik, weer, zo'n atheist voor me heb, die zit te calculeren, en me probeert te meten. Die niet gewoon subjectief is, gewoon zonder enige bewijs, op subjectieve basis, het bestaan van mij aanvaart als zijnde eigenaar van mijn keuzes. Die niet probeert mijn emoties te meten, me vastzetten, zo walgelijk.

quote:

Op zondag 31 augustus 2014 08:38 schreef Syamsu het volgende:
Nee, je hebt geen respect voor mij , ik als zijnde eigenaar van mijn keuzes, omdat je mij niet kunt meten, en alles wat je niet kunt meten negeer je. En dit zijn mijn woorden die ik gekozen heb, die kun je zien ja, maar dat ben ik niet.

Volgens mij probeer je gewoon onder de verantwoordelijkheid voor je woorden, meningen en handelen uit te komen. Zoals bovenstaande woorden van je: het is misschien niet volledig wie je bent, maar het zegt wel een heleboel over je. En positief is het niet.

Generaliserend, foutief aannames doen op basis van vooroordelen, neerbuigend, veroordelend, beledigend en duidelijk ook iemand die graag intelligent wil overkomen maar daar hopeloos in faalt door te pas en vooral te onpas met de woorden objectief en subjectief te strooien.

Maar verder ben je vast een heel lief mens hoor...

[ Bericht 3% gewijzigd door UltraR op 31-08-2014 11:19:45 ]

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 12:51 schreef Syamsu het volgende:
Ik wil het hebben over hoe het verschil tussen atheisme en theisme in de praktijk uitwerkt. Uitzonderingen daargelaten geloven atheisten net zo min in het bestaan van de menselijke geest als in het bestaan van God de heilige geest, en uitzonderingen daargelaten geloven theisten wel in het bestaan van de menselijke geest. Een atheist zal het bestaan van de menselijke geest als feit stellen, een theist zal het bestaan van de menselijke geest / ziel als mening stellen.

Hoe ga je met mensen om als gelovige:
Subjectief tov van wie iemand is als zijnde eigenaar van zijn keuzes, en objectief tov hoe die persoon kiest.

Subjectiviteit is een keuze maken over wat het is dat kiest, resulterende in een mening

Objectiviteit is bewijs dat dwingend resulteert in een kopie / model van hetgeen bewezen wordt, een feit

Hoe ga je met mensen om als atheist:
Je hebt een verzameling vooroordelen van welke materiele verschijning bij welke emotie hoort, en vervolgens ga je calculerend en metend te werk. Bijvoorbeeld het vooroordeel dat de mondhoeken omhoog een uiting is van blijdschap. :-) . Dan is het dus een feit dat die persoon blij is. En zo zijn er veel complexere vooroordelen, die allen dwingen naar een conclusie over hoe iemand zich voelt.

Hoe je met mensen omgaat is niet afhankelijk van of je wel of niet in een god gelooft.

Het is afhankelijk van je persoonlijkheid en van de normen/waarden waarmee je bent opgegroeid. Die staan los van het wel of niet geloven in "iets bovennatuurlijks".

De bijbel is geen goede morele leidraad, de koran is geen goede morele leidraad. Moraliteit is goed in zichzelf, en niet omdat baardmans in de wolken zegt dat het goed is.

quote:

Op zondag 31 augustus 2014 08:38 schreef Syamsu het volgende:
Nee, je hebt geen respect voor mij , ik als zijnde eigenaar van mijn keuzes, omdat je mij niet kunt meten, en alles wat je niet kunt meten negeer je. En dit zijn mijn woorden die ik gekozen heb, die kun je zien ja, maar dat ben ik niet.

Maar zoals ik ook hier http://forum.fok.nl/topic/2144239/1/999#144013913 zei, reageren ze soms net als een buitenaards wezen. Het is nieuw, maar het komt vaker voor. De redenen van die mensen? In ieder geval iets aan hen om uit te leggen. En in ieder geval ook iets dat algemeen erkend genegeerd kan worden als onzinposten. Want dat is het ook echt.

quote:

Op zondag 31 augustus 2014 10:23 schreef Megumi het volgende:
Ik vindt mensen wel of niet aardig. Los van geloof, ras of afkomst. Zo ga ik ik met mensen om. En een beetje beleefd zijn helpt daarbij vaak. Zeker als ik mensen als individu ontmoet. Op een forum of in de mail zijn mensen vaak anders.

Ben precies hetzelfde. En wat je zegt op een forum klopt helemaal. Mensen zijn veel opener en directer dan irl. en natuurlijk veel minder angstig.

quote:

Op zondag 31 augustus 2014 23:13 schreef Syamsu het volgende:

[..]

...logica... wat kiest is per definitie vrij, omdat het kiest. Feiten krijg je alleen op basis van bewijs,

Nee, bewijs krijg je op basis van feiten,

quote:

bewijs gaat op basis van oorzaak en gevolg, bewijs dwingt naar een conclusie. Dus bewijs kan nooit relevant zijn aan iets wat vrij is, want bewijs werkt alleen op basis van oorzaak en gevolg.

Je kan altijd kiezen om bewijs en feiten te negeren
je kan ook op verschillende manieren handelen op basis van hetzelfde bewijs

quote:

Jij, mensen hier, atheisten, negeren wie ik ben als zijnde eigenaar van mijn keuzes, om de enkele stompzinnige reden dat er geen bewijs is en kan zijn voor mijn bestaan aldus. Dat vind ik schandalig, walgelijk, beledigend, anti-menselijk.

We weten Dat er een mens is dat de woorden typt maar wij hebben enkel toegang tot wat jij hier typt, niets meer en niets minder
Dat is het enige wat we van jouw kunnen weten.
Zelfs als we je daadwerkelijk zouden tegenkomen kunnen we enkel afgaan hoe je handelt niet op wat je denkt.
We hebben dus altijd op zijn hoogst een subjectief van wie je bent en geen toegang tot wie je bent.
Dat heeft niets met theïsme, deïsme, animisme of ieder ander isme te maken.

quote:

Op zondag 31 augustus 2014 08:38 schreef Syamsu het volgende:
Nee, je hebt geen respect voor mij , ik als zijnde eigenaar van mijn keuzes, omdat je mij niet kunt meten, en alles wat je niet kunt meten negeer je. En dit zijn mijn woorden die ik gekozen heb, die kun je zien ja, maar dat ben ik niet.

Nou, ik heb even mijn meetlint erbij gehaald en gemeten dat jij de zoveelste retard bent die onbegrijpelijke poep komt spuien op dit forum. Vervolgens heb ik m'n weegschaal gehaald en gemeten dat je best gewoon opflikkert omdat niemand zin heeft in zo'n sukkel die continu topics vergiftigt.

Dat zeg ik natuurlijk als eigenaar van mijn keuzes, dat ben ik niet. Of zo.

TS je vult in wat andere mensen denken: Dat moet je nooit doen. Jij respecteert andere mensen niet.