KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Maar dan dus ook erkenning van de Afrikaanse slavenvangers ???quote:Op donderdag 28 augustus 2014 00:52 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Erkenning. Erkenning is wat men verdient. Dat is wat daadwerkelijk ontbreekt. Erkenning voor het hen aangedane leed. En wat heeft Nederland? Ergens een verdwaald standbeeld in een verdwaald park. Om je rot te schamen.
Als dat kan wel. Maar dat lijkt mij onmogelijk.quote:
[..]
Maar dan dus ook erkenning van de Afrikaanse slavenvangers ???
Waarom ?quote:
[..]
Als dat kan wel. Maar dat lijkt mij onmogelijk.
Het probleem is dat de slaven zelf ook slavenvangers waren.quote:
[..]
Praktisch. Zie ze op te sporen. En zouden ze die erkenning geven...?
DIe kunnen het zich niet meer herinneren.quote:
[..]
Praktisch. Zie ze op te sporen. En zouden ze die erkenning geven...?
De enige mensen die zogenaamd pijn hebben zijn zij die hun minderwaardigheidscomplex inzetten voor eigen gewin. Zie Verene shepherd, Gario etc.
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
Klopt allemaal, vooral dat stukje over context.quote:
[..]
Maar dat we/ze doen turken en marokkanen ook veelvuldig en de Antillianen waar ik mee omgaan noemen elkaar/zichzelf ook negers. Ik til aan dat soort dingen niet zo zwaar. het ligt bij mij meer aan de context.
Ik stoor me dan ook niet aan het woord neger, maar bijv. 'nu weer dat gezeik van de negers over zwarte piet, dat ze zo gehaat worden ligt aan henzelf'. Om maar even een typische FOK!context te schetsen. Leer goddomme een keer relativeren/nuanceren.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Erkenning waarvoor? Als ik jou nu een klap geef mogen jouw klein klein klein kinderen daar bij mijn klein klein klein kinderen nog herstelbetalingen voor eisen?quote:
[..]
Erkenning. Erkenning is wat men verdient. Dat is wat daadwerkelijk ontbreekt. Erkenning voor het hen aangedane leed. En wat heeft Nederland? Ergens een verdwaald standbeeld in een verdwaald park. Om je rot te schamen.
-XOXO-
a) ik heb het niet over 'een klap' dus je neemt mijn mening niet serieusquote:
[..]
Erkenning waarvoor? Als ik jou nu een klap geef mogen jouw klein klein klein kinderen daar bij mijn klein klein klein kinderen nog herstelbetalingen voor eisen?
b) ik heb het nergens over herstelbetalingen. Daar kom je zelf mee.
Dat is voor mij gewoon lomp gelul. Maar dat verwacht ik in klaagbaak ook wel. Ben ook niet vaak erg serieus hier eigenlijk. Al denk ik wel dat sommige wel zo denken.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 00:57 schreef 2dope het volgende:
[..]
Klopt allemaal, vooral dat stukje over context.
Ik stoor me dan ook niet aan het woord neger, maar bijv. 'nu weer dat gezeik van de negers over zwarte piet, dat ze zo gehaat worden ligt aan henzelf'. Om maar even een typische FOK!context te schetsen. Leer goddomme een keer relativeren/nuanceren.
Volgens mij snap je niet zo goed waar ik op doel? Het gaat erom dat ik nu nog beledigt zou zijn over iets wat eeuwen geleden is gebeurt en waarvan noch daders nog slachtoffers noch enige andere betrokkenen nog in leven is.quote:
[..]
Vertel jouw gevoel eens over de 80-jarige oorlog. Waar voel jij de pijn, de last. Vertel maar, van mij mag het bestaan.
-XOXO-
Maar hun geschiedenis bepaald wel een deel van hun identiteit. Daar over klagen si natuurlijk redelijk kansloos omdat er geen daders meer zijn.quote:
[..]
Volgens mij snap je niet zo goed waar ik op doel? Het gaat erom dat ik nu nog beledigt zou zijn over iets wat eeuwen geleden is gebeurt en waarvan noch daders nog slachtoffers noch enige andere betrokkenen nog in leven is.
Heb jij een probleem met begrijpend lezen? Ik relativeer jouw bewering over de slavenhandel en de "trauma's" daarvan tot een ander voorbeeld omdat jij blijkbaar van mening bent dat alleen negers beledigt mogen zijn over iets dat ruim 200 jaar geleden gebeurd is.quote:
[..]
a) ik heb het niet over 'een klap' dus je neemt mijn mening niet serieus
b) ik heb het nergens over herstelbetalingen. Daar kom je zelf mee.
-XOXO-
Ik weet niet of dit er mee te maken heeft. Maar ik heb altijd sterk aan ons slavernijverleden moeten denken:
Mijn middelbare school stond in de Bijlmer. Ik heb vijf jaar met Surinamers in de klas gezeten. Mee samengewerkt. Mee gereisd in de metro, bus. En bijna zonder uitzondering ervaarde ik een afstand die ik niet kon verklaren. Een gereserveerdheid bij hen. In de metro werd ik zonder uitzondering arrogant aangekeken danwel totaal genegeerd. Hele extreme reacties want ik heb en had geen idéé waar dat vandaan kwam.
Ik heb ook in Engeland gewoond. Daar ervaarde ik zwarten compleet anders. Zonder enige terughoudendheid, afstandelijkheid of enorme onzekerheid.
En dat verschil is mij altijd bijgebleven. En daarbij dacht ik: zou dat komen door ons verleden? Door het Nederlandse verleden waardoor Suriname een kolonie is geworden.
Mijn middelbare school stond in de Bijlmer. Ik heb vijf jaar met Surinamers in de klas gezeten. Mee samengewerkt. Mee gereisd in de metro, bus. En bijna zonder uitzondering ervaarde ik een afstand die ik niet kon verklaren. Een gereserveerdheid bij hen. In de metro werd ik zonder uitzondering arrogant aangekeken danwel totaal genegeerd. Hele extreme reacties want ik heb en had geen idéé waar dat vandaan kwam.
Ik heb ook in Engeland gewoond. Daar ervaarde ik zwarten compleet anders. Zonder enige terughoudendheid, afstandelijkheid of enorme onzekerheid.
En dat verschil is mij altijd bijgebleven. En daarbij dacht ik: zou dat komen door ons verleden? Door het Nederlandse verleden waardoor Suriname een kolonie is geworden.
Hoe precies? Als zij zo graag willen dat er niet meer naar kleurtjes gekeken wordt misschien moeten ze dan eens ophouden erover te jankenquote:
[..]
Maar hun geschiedenis bepaald wel een deel van hun identiteit. Daar over klagen si natuurlijk redelijk kansloos omdat er geen daders meer zijn.
-XOXO-
Wat zo'n lekkere donkere paal al niet je te boven kan brengen hè?quote:
Ik heb ook in Engeland gewoond. Daar ervaarde ik zwarten compleet anders. Zonder enige terughoudendheid, afstandelijkheid of enorme onzekerheid.
En dat verschil is mij altijd bijgebleven. En daarbij dacht ik: zou dat komen door ons verleden? Door het Nederlandse verleden waardoor Suriname een kolonie is geworden.
Engeland heeft natuurlijk geen Afrikaanse kolonies gehad en nooit aan slavenhandel gedaan?quote:
Ik weet niet of dit er mee te maken heeft. Maar ik heb altijd sterk aan ons slavernijverleden moeten denken:
Mijn middelbare school stond in de Bijlmer. Ik heb vijf jaar met Surinamers in de klas gezeten. Mee samengewerkt. Mee gereisd in de metro, bus. En bijna zonder uitzondering ervaarde ik een afstand die ik niet kon verklaren. Een gereserveerdheid bij hen. In de metro werd ik zonder uitzondering arrogant aangekeken danwel totaal genegeerd. Hele extreme reacties want ik heb en had geen idéé waar dat vandaan kwam.
Ik heb ook in Engeland gewoond. Daar ervaarde ik zwarten compleet anders. Zonder enige terughoudendheid, afstandelijkheid of enorme onzekerheid.
En dat verschil is mij altijd bijgebleven. En daarbij dacht ik: zou dat komen door ons verleden? Door het Nederlandse verleden waardoor Suriname een kolonie is geworden.
Sorry maar dat is gewoon willekeurige correlatie
-XOXO-
Beledigingen maken geen trauma's. Oorlogservaringen van extreme aard wél.quote:
[..]
Volgens mij snap je niet zo goed waar ik op doel? Het gaat erom dat ik nu nog beledigt zou zijn over iets wat eeuwen geleden is gebeurt en waarvan noch daders nog slachtoffers noch enige andere betrokkenen nog in leven is.
Sinds de 80-jarige oorlog zijn er zóveel generaties overheen gegaan dat dat geweld niet meer terug te vinden zal zijn in hedendaags gedrag. Maar de slavernij is nog niet zo heel lang geleden afgeschaft, relatief gezien.
Omdat je in de Bijlmer op school zat.quote:
Ik weet niet of dit er mee te maken heeft. Maar ik heb altijd sterk aan ons slavernijverleden moeten denken:
Mijn middelbare school stond in de Bijlmer. Ik heb vijf jaar met Surinamers in de klas gezeten. Mee samengewerkt. Mee gereisd in de metro, bus. En bijna zonder uitzondering ervaarde ik een afstand die ik niet kon verklaren. Een gereserveerdheid bij hen. In de metro werd ik zonder uitzondering arrogant aangekeken danwel totaal genegeerd. Hele extreme reacties want ik heb en had geen idéé waar dat vandaan kwam.
Ik heb ook in Engeland gewoond. Daar ervaarde ik zwarten compleet anders. Zonder enige terughoudendheid, afstandelijkheid of enorme onzekerheid.
En dat verschil is mij altijd bijgebleven. En daarbij dacht ik: zou dat komen door ons verleden? Door het Nederlandse verleden waardoor Suriname een kolonie is geworden.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Ik vind jouw bijdragen steeds nogal afleiden van de discussie. Misschien dat ik daarom niet helemaal reageer zoals je verwacht.quote:
[..]
Heb jij een probleem met begrijpend lezen? Ik relativeer jouw bewering over de slavenhandel en de "trauma's" daarvan tot een ander voorbeeld omdat jij blijkbaar van mening bent dat alleen negers beledigt mogen zijn over iets dat ruim 200 jaar geleden gebeurd is.
Vreemd. Maar de zwarten in Engeland welke nationaliteit hadden die ?quote:
Ik weet niet of dit er mee te maken heeft. Maar ik heb altijd sterk aan ons slavernijverleden moeten denken:
Mijn middelbare school stond in de Bijlmer. Ik heb vijf jaar met Surinamers in de klas gezeten. Mee samengewerkt. Mee gereisd in de metro, bus. En bijna zonder uitzondering ervaarde ik een afstand die ik niet kon verklaren. Een gereserveerdheid bij hen. In de metro werd ik zonder uitzondering arrogant aangekeken danwel totaal genegeerd. Hele extreme reacties want ik heb en had geen idéé waar dat vandaan kwam.
Ik heb ook in Engeland gewoond. Daar ervaarde ik zwarten compleet anders. Zonder enige terughoudendheid, afstandelijkheid of enorme onzekerheid.
En dat verschil is mij altijd bijgebleven. En daarbij dacht ik: zou dat komen door ons verleden? Door het Nederlandse verleden waardoor Suriname een kolonie is geworden.
Ehm... Werkman, dit is de tweede keer dat je vervelende toespelingen maakt. Ik zou het waarderen als je daarmee ophield. Dank je wel.quote:
[..]
Wat zo'n lekkere donkere paal al niet je te boven kan brengen hè?
Officieel afgeschaft wel. Maar in Arabische en Afrikaanse landen komt het nog voor. stammen die met elkaar vechten en gevangen vrouwen en kinderen meenemen en opnemen in hun stam..quote:
[..]
Beledigingen maken geen trauma's. Oorlogservaringen van extreme aard wél.
Sinds de 80-jarige oorlog zijn er zóveel generaties overheen gegaan dat dat geweld niet meer terug te vinden zal zijn in hedendaags gedrag. Maar de slavernij is nog niet zo heel lang geleden afgeschaft, relatief gezien.
Fuck de slavernij, wat dacht je van Segregatie? nog geen 50 jaar geleden mochten Zwarten in de VS nog niet eens in een straal van 100 meter in de buurt van een blanke komen of het moest zijn om de schoenen van laatstgenoemde te poetsen.quote:
Maar de slavernij is nog niet zo heel lang geleden afgeschaft, relatief gezien.
En wat Nederland betreft, leuk soldaatje spelen in Indonesië met zware wapens tegen vrouwen en kinderen.
Ik snap je niet...?quote:
[..]
Omdat je in de Bijlmer op school zat.
quote:
[..]
Beledigingen maken geen trauma's. Oorlogservaringen van extreme aard wél.
Sinds de 80-jarige oorlog zijn er zóveel generaties overheen gegaan dat dat geweld niet meer terug te vinden zal zijn in hedendaags gedrag. Maar de slavernij is nog niet zo heel lang geleden afgeschaft, relatief gezien.
Jij bepaald ineens wanneer mensen getraumatiseerd mogen zijn?quote:
Je onderschat dat dat niet ophoudt bij één of twee generaties daarna.
-XOXO-
Engels voor zover ik me kan herinneren.quote:
[..]
Vreemd. Maar de zwarten in Engeland welke nationaliteit hadden die ?
Nee jij reageert steeds niet op mijn vragen en brengt het steeds terug naar die slavenhandelquote:
[..]
Ik vind jouw bijdragen steeds nogal afleiden van de discussie. Misschien dat ik daarom niet helemaal reageer zoals je verwacht.
-XOXO-
Omdat je het zo netjes vraagt, ben ik trouwens niet erg gewend hier.quote:
[..]
Ehm... Werkman, dit is de tweede keer dat je vervelende toespelingen maakt. Ik zou het waarderen als je daarmee ophield. Dank je wel.
Sorry en complimenten.
Zou trouwens leuk zijn als je ook eens op mijn andere bijdragen reageert.
Oke, maar ik bedoel van oorsprong.quote:
[..]
Engels voor zover ik me kan herinneren.
Jij hebt het over 'beledigingen'.... ik kan je bijdragen dan niet echt serieus meer nemen. We hebben het hier helemaal niet over beledigingen. Het gaat over oorlogen en de slavernij.quote:
[..]
[..]
Jij bepaald ineens wanneer mensen getraumatiseerd mogen zijn?
En segregatie.quote:
[..]
Jij hebt het over 'beledigingen'.... ik kan je bijdragen dan niet echt serieus meer nemen. We hebben het hier helemaal niet over beledigingen. Het gaat over oorlogen en de slavernij.
Ga alsjeblieft picknicken in het Vondelpark met je SP vriendjesquote:
[..]
Jij hebt het over 'beledigingen'.... ik kan je bijdragen dan niet echt serieus meer nemen. We hebben het hier helemaal niet over beledigingen. Het gaat over oorlogen en de slavernij.
-XOXO-
Thanx.quote:
[..]
Omdat je het zo netjes vraagt, ben ik trouwens niet erg gewend hier.
Sorry en complimenten.
Zou trouwens leuk zijn als je ook eens op mijn andere bijdragen reageert.
Ik zal je post hiervoor ff quoten, over de segregatie.
Over Indonesië weet ik weinig dus daar heb ik maar even geen mening over. Maar inderdaad is het onrecht tegenover de zwarten nog héél duidelijk aanwezig geweest tot in de 60er jaren van de vorige eeuw.quote:
[..]
Fuck de slavernij, wat dacht je van Segregatie? nog geen 50 jaar geleden mochten Zwarten in de VS nog niet eens in een straal van 100 meter in de buurt van een blanke komen of het moest zijn om de schoenen van laatstgenoemde te poetsen.
En wat Nederland betreft, leuk soldaatje spelen in Indonesië met zware wapens tegen vrouwen en kinderen.
Oh, dat weet ik echt niet meer. Het is al 30 jaar geleden.quote:
[..]
Oke, maar ik bedoel van oorsprong.
Als je de discussie niet naar je hand kunt zetten verwijs je mij maar naar het park? Tja.quote:
[..]
Ga alsjeblieft picknicken in het Vondelpark met je SP vriendjes
http://nl.wikipedia.org/w(...)hankelijkheidsstrijdquote:
[..]
Over Indonesië weet ik weinig dus daar heb ik maar even geen mening over.
Maar heb je ook een idee waarom je in Nederland wel de link legde met het koloniale verleden en in Engeland niet?quote:
[..]
Oh, dat weet ik echt niet meer. Het is al 30 jaar geleden.
Niet echt, beide zijn uitvloeisel van rassenhaat.quote:
[..]
Is de segregatie geen uitvloeisel van de slavernij?
In de oudheid waren slaven van alle kleuren en komaf, bij de Romeinen bijvoorbeeld.
Jij wilt jezelf van je eigen gelijk overtuigen door middel van nodeloze herhaling van hetzelfde argument. Er is al sinds 50 posts geleden geen sprake meer van een discussiequote:
[..]
Als je de discussie niet naar je hand kunt zetten verwijs je mij maar naar het park? Tja.
-XOXO-
De Nederlandse slavernij heeft niks met rassenhaat te maken maar met economisch gewin.quote:
[..]
Niet echt, beide zijn uitvloeisel van rassenhaat.
In de oudheid waren slaven van alle kleuren en komaf, bij de Romeinen bijvoorbeeld.
Zwarte werden goedkoop door hun eigen volk verkocht, niet meer, niet minder.
-XOXO-
Omdat ik vooral die minachtende blikken, die blikken van 'pffff, je bent niks waard' uiteindelijk alleen maar kon verklaren doordat zij hetzelfde moeten hebben meegemaakt, andersom. Ik ervaarde het verder bij niemand. Vooral in de metro voelde ik het. Bij onbekenden dus.quote:
[..]
Maar heb je ook een idee waarom je in Nederland wel de link legde met het koloniale verleden en in Engeland niet?
Tekenfilm uit die tijd, bekijk eens en laat eens weten wat je er van vind...quote:
[..]Maar inderdaad is het onrecht tegenover de zwarten nog héél duidelijk aanwezig geweest tot in de 60er jaren van de vorige eeuw.
Wanneer hebben ze datzelfde dan meegemaakt? In hun vorige leven?quote:
[..]
Omdat ik vooral die minachtende blikken, die blikken van 'pffff, je bent niks waard' uiteindelijk alleen maar kon verklaren doordat zij hetzelfde moeten hebben meegemaakt, andersom. Ik ervaarde het verder bij niemand. Vooral in de metro voelde ik het. Bij onbekenden dus.
Bovendien negeer je wederom het feit dat Engeland een aanzienlijk omvangrijker koloniaal verleden heeft, waarmee de onderbouwing nogal karig overkomt.
Jij noemt het rassenhaat, maar is het niet een superioriteitsgevoel van de blanke ten opzichte van de zwarte, die al een paar eeuwen bezig was in de VS? Daar is de slavernij toch op gebaseerd: jullie zijn minderwaardig, dus jullie worden onze slaven om voor ons geld te verdienen.quote:
[..]
Niet echt, beide zijn uitvloeisel van rassenhaat.
In het Zuiden in ieder geval wel.quote:
[..]
Jij noemt het rassenhaat, maar is het niet een superioriteitsgevoel van de blanke ten opzichte van de zwarte, die al een paar eeuwen bezig was in de VS? Daar is de slavernij toch op gebaseerd: jullie zijn minderwaardig, dus jullie worden onze slaven om voor ons geld te verdienen.
Heb jij ooit wel eens één geschiedenisboek opengeslagen?quote:
[..]
Jij noemt het rassenhaat, maar is het niet een superioriteitsgevoel van de blanke ten opzichte van de zwarte, die al een paar eeuwen bezig was in de VS? Daar is de slavernij toch op gebaseerd: jullie zijn minderwaardig, dus jullie worden onze slaven om voor ons geld te verdienen.
-XOXO-
|
|
