NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Heel vreemd..quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 10:39 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Raar he? Met de naam Zwarte Piet.
Wel als daar racistische motieven aan ten grondslag liggen (bewust of onbewust).quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 10:40 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Vind jij. Vind je het heel vervelend als ik daar een andere mening over heb?
Nou, de komende twintig jaar ben ik rond sinterklaas gewoon zwarte piet aan het spelen hoor, met alle toeters en bellen.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 10:40 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Binnenkort voor zijn naam Piet of Regenboog Piet.
Ben je met meer dingen zo autistisch?quote:
[..]
Vind jij. Vind je het heel vervelend als ik daar een andere mening over heb?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Krijgen we dat weer.quote:
[..]
Wel als daar racistische motieven aan ten grondslag liggen (bewust of onbewust).
Dat doe je dan maar binnenshuis.quote:
[..]
Nou, de komende twintig jaar ben ik rond sinterklaas gewoon zwarte piet aan het spelen hoor, met alle toeters en bellen.
Mensen met een andere mening dan die van jouw zijn allemaal autistisch?quote:
[..]
Ben je met meer dingen zo autistisch?
Goed, dan moet je bereid zijn om openlijke kritiek te ontvangen en dan zul je waarschijnlijk voortijdig aan je kinderen moeten uitleggen dat Sinterklaas niet bestaat omdat men het simpelweg niet meer accepteert.quote:
Mijn verwachting is dat eerst de scholen aan de beurt komen. Mondiger wordende ouders zullen een stokje steken voor racistische elementen in het feest. Jij kunt dan aan jouw kinderen uitleggen waarom Piet op school blank is en bij jou thuis zwart.
Niet persé, maar je lijkt een probleem te hebben met verandering, dingen moeten blijven zoals ze zijn.quote:
[..]
Mensen met een andere mening dan die van jouw zijn allemaal autistisch?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ten overvloede: het gaat niet om wel of geen racisme. Het gaat erom dat buitenlanders redelijkerwijs hier hebben kunnen integreren zonder hun cultuur of achtergrond op te geven. We willen zelfs graag dat ze hun eigen tradities in stand houden. Het idee is nu dat wij, de oorspronkelijke Ned. bevolking, onze tradities moeten aanpassen omdat ze racistisch zouden zijn.
Dit schiet bij Nederlanders in het verkeerde keelgat en dat is het probleem. De hele discussie gaat niet over zwarte piet wel of niet racistisch, maar over dat Nederland nog niet klaar is deze stap te zetten. Het vergroot ook enkel en alleen maar het gat tussen zwart en wit i.p.v. verkleinen.
Dit schiet bij Nederlanders in het verkeerde keelgat en dat is het probleem. De hele discussie gaat niet over zwarte piet wel of niet racistisch, maar over dat Nederland nog niet klaar is deze stap te zetten. Het vergroot ook enkel en alleen maar het gat tussen zwart en wit i.p.v. verkleinen.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Fijn is dat he? Dagdromen, ik bekijk het liever wat realistischer, zal allemaal wel meevallen.quote:
[..]
Goed, dan moet je bereid zijn om openlijke kritiek te ontvangen en dan zul je waarschijnlijk voortijdig aan je kinderen moeten uitleggen dat Sinterklaas niet bestaat omdat men het simpelweg niet meer accepteert.
Mijn verwachting is dat eerst de scholen aan de beurt komen. Mondiger wordende ouders zullen een stokje steken voor racistische elementen in het feest. Jij kunt dan aan jouw kinderen uitleggen waarom Piet op school blank is en bij jou thuis zwart.
Veranderingen zoals vrouwen achter het stuur?quote:
[..]
Niet persé, maar je lijkt een probleem te hebben met verandering, dingen moeten blijven zoals ze zijn.
quote:
Vrouw achter het stuur, bloed aan de muur.
Het gaat wel over racisme. Slavernij was ooit ook traditie in Nederland. Moest het daarom maar gerespecteerd worden?quote:
Ten overvloede: het gaat niet om wel of geen racisme. Het gaat erom dat buitenlanders redelijkerwijs hier hebben kunnen integreren zonder hun cultuur of achtergrond op te geven. We willen zelfs graag dat ze hun eigen tradities in stand houden. Het idee is nu dat wij, de oorspronkelijke Ned. bevolking, onze tradities moeten aanpassen omdat ze racistisch zouden zijn.
Dit schiet bij Nederlanders in het verkeerde keelgat en dat is het probleem. De hele discussie gaat niet over zwarte piet wel of niet racistisch, maar over dat Nederland nog niet klaar is deze stap te zetten. Het vergroot ook enkel en alleen maar het gat tussen zwart en wit i.p.v. verkleinen.
Dat iets een traditie was, geeft iets geen onschendbaarheid. Als er mensonterende en racistische elementen in zitten, moeten die eruit gehaald worden. Anders maar helemaal kappen ermee.
Ik snap dat het op racisme gaat, maar het gaat de Ned. bevolking niet over of het wel of geen racisme is. "Wij" hebben het gevoel dat "zij" ons iets afpakken. Daar ligt de weerstand, niet bij of het wel of geen racisme is.quote:
[..]
Het gaat wel over racisme. Slavernij was ooit ook traditie in Nederland. Moest het daarom maar gerespecteerd worden?
Dat iets een traditie was, geeft iets geen onschendbaarheid. Als er mensonterende en racistische elementen in zitten, moeten die eruit gehaald worden. Anders maar helemaal kappen ermee.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Is dat een verandering? Vrouwen rijden hier al auto van ver voor mijn geboorte. Dat ze het niet kunnen is een heel andere discussie.quote:
[..]
Veranderingen zoals vrouwen achter het stuur?
[..]
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Niet perse met verandering, met de manier waarop, met als hoogtepunt de "demo" in Amsterdam gisteren.quote:
[..]
Niet persé, maar je lijkt een probleem te hebben met verandering, dingen moeten blijven zoals ze zijn.
Is voor mij al voldoende reden om ertegen te zijn.
Dagdromen?quote:
[..]
Fijn is dat he? Dagdromen, ik bekijk het liever wat realistischer, zal allemaal wel meevallen.
Dit gaat veel vaker voorkomen als er niet snel een oplossing komt.
Dit ben ik trouwens eens, maar laten we dan alsjeblieft ook alle religies verbieden die vrouwen uitsluiten. Strike back! Wij geen Zwarte Piet, dan jullie geen onderdanige vrouwenquote:
[..]
Dat iets een traditie was, geeft iets geen onschendbaarheid. Als er mensonterende en racistische elementen in zitten, moeten die eruit gehaald worden. Anders maar helemaal kappen ermee.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Snap sowieso niet zo goed dat je bij hoog en bij laag een verzinsel tegenover je kinderen blijft volhouden. Ik vind het leuk en gezellig om Sinterklaas met mijn dochter te vieren, maar ga er niet over liegen.quote:
[..]
Dagdromen?
Dit gaat veel vaker voorkomen als er niet snel een oplossing komt.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Eens.quote:
[..]
Dit ben ik trouwens eens, maar laten we dan alsjeblieft ook alle religies verbieden die vrouwen uitsluiten. Strike back! Wij geen Zwarte Piet, dan jullie geen onderdanige vrouwen
Ga maar eens kijken hoeveel weerstand dat oplevert. Dan krijg je: dit is vrijheid van geloof en meningsuiting, dus daar hebben we recht op. Nou, dan noemen we Sinterklaas gewoon ook een erkende religie (geloofquote:
) en dan is het probleem ook opgelost...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
We moeten natuurlijk alle problemen oplossen.quote:
[..]
Ga maar eens kijken hoeveel weerstand dat oplevert. Dan krijg je: dit is vrijheid van geloof en meningsuiting, dus daar hebben we recht op. Nou, dan noemen we Sinterklaas gewoon ook een erkende religie (geloof
Laten we het in dit topic beperken tot Zwarte Piet om on topic te blijven.
Nee , je vind dat vrouwen achter het stuur bloed aan de muur betekent.quote:
[..]
Is dat een verandering? Vrouwen rijden hier al auto van ver voor mijn geboorte. Dat ze het niet kunnen is een heel andere discussie.
Opmerkelijk gedachtegoed voor iemand die zo hartstochtelijk opkomt voor de (rechten / mening van) de zwarte medemens.
Emancipatie : ooit van gehoord?
Ook tijdens diverse intochten zijn er openbare protesten geweest:quote:
[..]
Dagdromen?
Dit gaat veel vaker voorkomen als er niet snel een oplossing komt.
http://www.parool.nl/paro(...)s-intocht-Sint.dhtml
Dus om te denken dat Sinterklaas ongewijzigd door kan blijven bestaan is nogal naïef. Als er geen rust komt, dan wordt het feest gesaboteerd door middel van dit soort acties.
Generaliseren is alleen maar erg als je het doet over buitenlanders, alsof je dat niet weet.quote:
[..]
Nee , je vind dat vrouwen achter het stuur bloed aan de muur betekent.
Opmerkelijk gedachtegoed voor iemand die zo hartstochtelijk opkomt voor de (rechten / mening van) de zwarte medemens.
Emancipatie : ooit van gehoord?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Misschien weet hij het zelf (nog) niet.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 10:59 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Generaliseren is alleen maar erg als je het doet over buitenlanders, alsof je dat niet weet.
Oh ja joh?quote:
[..]
Dagdromen?
Dit gaat veel vaker voorkomen als er niet snel een oplossing komt.
Blijkbaar. Grappig hoe mensen soms kunnen denkenquote:
[..]
Misschien weet hij het zelf (nog) niet.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Je gaat de islam nooit uit Nederland krijgen.quote:
[..]
Dit ben ik trouwens eens, maar laten we dan alsjeblieft ook alle religies verbieden die vrouwen uitsluiten. Strike back! Wij geen Zwarte Piet, dan jullie geen onderdanige vrouwen
Ok. Dus seksisme is fout en racisme is goed. Ik ga het onthouden en proberen me te conformeren aan de hedendaagse standaard.quote:
[..]
Nee , je vind dat vrouwen achter het stuur bloed aan de muur betekent.
Opmerkelijk gedachtegoed voor iemand die zo hartstochtelijk opkomt voor de (rechten / mening van) de zwarte medemens.
Emancipatie : ooit van gehoord?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ja. De Anti-Piet groep heeft niets te verliezen in deze discussie. Ze staan al in een benadeelde positie. Ik zou er niet van opkijken als er binnen een paar jaar een landelijke "ontmasker de sint, trek zn baard af" actie komt als er niets veranderd. Liever geen Sinterklaasfeest dan eentje met Zwarte Piet kunnen mensen dan denken.quote:
Ben dan weer wel blij dat je hem consequent ZWARTE piet noemt, geeft me toch een beetje hoop dat het nog wel goed komt met jou.quote:
[..]
We moeten natuurlijk alle problemen oplossen.
Laten we het in dit topic beperken tot Zwarte Piet om on topic te blijven.
Je snapt het punt niet. Als we Sinterklaas als religie erkennen hebben ze geen poot meer om op te staan tenzij we wettelijk vastleggen dat religie aan dezelfde eisen moet voldoen als niet religie.quote:
[..]
Je gaat de islam nooit uit Nederland krijgen.
Gelijke monniken, gelijke kappen
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Dat zou wat zijn, kinderfeestjes verpesten omdat je je minderwaardig voeltquote:
[..]
Ja. De Anti-Piet groep heeft niets te verliezen in deze discussie. Ze staan al in een benadeelde positie. Ik zou er niet van opkijken als er binnen een paar jaar een landelijke "ontmasker de sint, trek zn baard af" actie komt als er niets veranderd. Liever geen Sinterklaasfeest dan eentje met Zwarte Piet kunnen mensen dan denken.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Gaan we weer, dreigen met geweld als je je zin niet krijgt.quote:
[..]
Ook tijdens diverse intochten zijn er openbare protesten geweest:
http://www.parool.nl/paro(...)s-intocht-Sint.dhtml
Dus om te denken dat Sinterklaas ongewijzigd door kan blijven bestaan is nogal naïef. Als er geen rust komt, dan wordt het feest gesaboteerd door middel van dit soort acties.
Je moet het probleem ook bij naam benoemen. Niemand heeft problemen met Piet. Het is Zwarte Piet die moet verdwijnen.quote:
[..]
Ben dan weer wel blij dat je hem consequent ZWARTE piet noemt, geeft me toch een beetje hoop dat het nog wel goed komt met jou.
Succes.quote:
[..]
Ja. De Anti-Piet groep heeft niets te verliezen in deze discussie. Ze staan al in een benadeelde positie. Ik zou er niet van opkijken als er binnen een paar jaar een landelijke "ontmasker de sint, trek zn baard af" actie komt als er niets veranderd. Liever geen Sinterklaasfeest dan eentje met Zwarte Piet kunnen mensen dan denken.
Tja. Als de voorstanders niet willen wijken, dan kan ik het me voorstellen dat het op die manier escaleert. Zou wel de voorspelbare volgende stap zijn.quote:
[..]
Dat zou wat zijn, kinderfeestjes verpesten omdat je je minderwaardig voelt
Er is een probleem van gecreerd, dat is heel iets anders.quote:
[..]
Je moet het probleem ook bij naam benoemen. Niemand heeft problemen met Piet. Het is Zwarte Piet die moet verdwijnen.
Het zou een zwakzinnige stap zijn. En ik denk ook dat er een aantal mensen terugslaat...quote:
[..]
Tja. Als de voorstanders niet willen wijken, dan kan ik het me voorstellen dat het op die manier escaleert. Zou wel de voorspelbare volgende stap zijn.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Vorig jaar probeerden beide kanten kinderfeestjes te verpesten. Diep, diep triest volk allemaalquote:
[..]
Het zou een zwakzinnige stap zijn. En ik denk ook dat er een aantal mensen terugslaat...
!
En je zou het nog goedkeuren ook.quote:
[..]
Tja. Als de voorstanders niet willen wijken, dan kan ik het me voorstellen dat het op die manier escaleert. Zou wel de voorspelbare volgende stap zijn.
Een aantal?quote:
[..]
Het zou een zwakzinnige stap zijn. En ik denk ook dat er een aantal mensen terugslaat...
En dan krijg je dus burgeroorlogenquote:
[..]
Tja. Als de voorstanders niet willen wijken, dan kan ik het me voorstellen dat het op die manier escaleert. Zou wel de voorspelbare volgende stap zijn.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ja, maar dat komt dan door die minstens twee miljoen racisten he? Niet door dat handjevol gesubsidieerde raddraaiers.quote:
[..]
En dan krijg je dus burgeroorlogen
Hoe kan je terugslaan? Iemand een nepbaard van zijn gezicht trekken of in het openbaar roepen dat Sinterklaas niet bestaat zijn geen gewelddadige acties. Het kan ook op andere manieren, door je kinderen bijvoorbeeld rond te laten vertellen dat Sinterklaas niet bestaat.quote:
[..]
Het zou een zwakzinnige stap zijn. En ik denk ook dat er een aantal mensen terugslaat...
Jup. Verbranden op een rookloos vuur zou nog te goed zijn voor ze.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 11:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Vorig jaar probeerden beide kanten kinderfeestjes te verpesten. Diep, diep triest volk allemaal
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
quote:
[..]
En dan krijg je dus burgeroorlogen
Met als verschil dat de voorbeelden die ik aandraag (Prem, opstootje tijdens intocht) ook daadwerkelijk gebeurd zijn.
Tuurlijk is het zwaar overdreven nu, maar er komen meer en meer felle tegenstrijdigheden in Nederland. Als een discussie hierover al zo uit de hand loopt, wat als het morgen wel om iets belangrijks gaat?quote:
[..]
Met als verschil dat de voorbeelden die ik aandraag (Prem, opstootje tijdens intocht) ook daadwerkelijk gebeurd zijn.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
1. Het wordt de allochtonen/zwarten aangerekend, ongeacht of ze wel of niet schuldig zijn.quote:
[..]
Hoe kan je terugslaan? Iemand een nepbaard van zijn gezicht trekken of in het openbaar roepen dat Sinterklaas niet bestaat zijn geen gewelddadige acties. Het kan ook op andere manieren, door je kinderen bijvoorbeeld rond te laten vertellen dat Sinterklaas niet bestaat.
2. Groepje gaat er heen.
3. ????????????
4. PROFIT.
Zoiets. Denk je echt dat zoiets zonder gevolgen is? Denk je echt niet zo ver vooruit?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Mensen moeten gewoon eens van hun minderwaardigheidscomplex af
Lang leve zwarte piet
Lang leve zwarte piet
"You can call me Susan if it makes you happy"
Hoe erg loopt de discussie uit de hand dan? Er zijn aan beide kant mensen met een (te grote) bek en ingegraven en vooringenomen standpunten. Met uit de hand lopen valt het mee, het blijft voorlopig nog verbaal.quote:
Als een discussie hierover al zo uit de hand loopt, wat als het morgen wel om iets belangrijks gaat?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Er zullen geen gevolgen zijn en zo wel, dan hebben we nog altijd de sterke arm der wet.quote:
[..]
1. Het wordt de allochtonen/zwarten aangerekend, ongeacht of ze wel of niet schuldig zijn.
2. Groepje gaat er heen.
3. ????????????
4. PROFIT.
Zoiets. Denk je echt dat zoiets zonder gevolgen is? Denk je echt niet zo ver vooruit?
En geen Zwarte Piet meer en racisten die knuppels in de nek krijgen van de ME. Twee vliegen in 1 klap!
Droom lekker verder. Ik denk dat HeatWave gelijk gaat krijgen. Gatverdamme zeg, dat je niet eens vooruit durft te denkenquote:
[..]
Er zullen geen gevolgen zijn en zo wel, dan hebben we nog altijd de sterke arm der wet.
En geen Zwarte Piet meer en racisten die knuppels in de nek krijgen van de ME. Twee vliegen in 1 klap!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Een baard van het gezicht trekken is wel degelijk gewelddadig.quote:
[..]
Hoe kan je terugslaan? Iemand een nepbaard van zijn gezicht trekken of in het openbaar roepen dat Sinterklaas niet bestaat zijn geen gewelddadige acties. Het kan ook op andere manieren, door je kinderen bijvoorbeeld rond te laten vertellen dat Sinterklaas niet bestaat.
En je kinderen voor deze zaak misbruiken is gewoon minderwaardig.
Een beetje leren relativeren zou voor iedereen gezond zijn denk ik.quote:
[..]
Jup. Verbranden op een rookloos vuur zou nog te goed zijn voor ze.
Het begint echt een extremistisch groepje te worden met een gevaarlijk neiging naar aggressief handelen.
Is daar geen wetgeving voor?
Is daar geen wetgeving voor?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Minderwaardig is het goede woord.quote:
[..]
Een baard van het gezicht trekken is wel degelijk gewelddadig.
En je kinderen voor deze zaak misbruiken is gewoon minderwaardig.
Jup, maar de tegenstellingen laten mensen alleen maar minder nuanceren.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 11:20 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een beetje leren relativeren zou voor iedereen gezond zijn denk ik.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
