'Zorgpremie met tientje per maand omhoog' #2

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 15:41 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Verrassend weinig nog gelezen, maar hoeveel van de mensen die de zorg niet kunnen betalen rookt?

En dan heb ik het nog niet eens over de gezondheidskosten, maar puur de prijs voor tabak dat men kwijt is elke maand.

Waarom denk je dat lagere klassen meer gebruik maken van de zorg? Maar nee, "de rijken moeten maar eens gaan betalen want daar zit het geld". Roemer houd het bij basisschoolleraar zijn alsjeblieft.

En ja qua kosten scheelt dat een flinke duit. Zelfs als het shag is wat ze roken...

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 15:42 schreef thom_05 het volgende:

[..]

Tja in plaats van dat je een steeds beter leven wenst ga je loze vergelijkingen maken die nergens op slaan.

In de stijl van de kommer en kwel verhalen die ik hier lees. Als ik Ouder1 moest geloven als ik niet uit Nederland zou komen zou ik denken dat Nederland een verschrikkelijk land is.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 15:43 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Waarom denk je dat lagere klassen meer gebruik maken van de zorg? Maar nee, "de rijken moeten maar eens gaan betalen want daar zit het geld". Roemer houd het bij basisschoolleraar zijn alsjeblieft.

En ja qua kosten scheelt dat een flinke duit. Zelfs als het shag is wat ze roken...

Omdat ze ongezonder leven. Dat wordt weer grotendeels veroorzaakt doordat ongezonder voedsel goedkoper is en doordat armoede stress met zich meebrengt.

Het lijkt mij dat zorg voor iedereen toegankelijk moet blijven. Dus is het volstrekt logisch dat je de kosten probeert te verdelen, en niet de hoogste kosten neerlegt bij de laagste inkomensgroepen die dat dus niet kunnen opbrengen, ookal verbruiken zij meer zorg. Want dan is de zorg dus niet gelijk toegankelijk voor iedereen.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 15:39 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Kan wel onbetaalbaar zijn als je van een uitkering of inkomen rond het bestaansminimum moet rondkomen.

Dat zijn ook ontzettend veel mensen. Dat wordt weleens onderschat.

dat is in mijn ogen nog altijd een keuze, als je niet naar de dokter gaat kost je de gemeenschap enorm veel meer dan dat, prima als je daar geen problemen mee hebt maar dan heb ik ook geen medelijden met degene die zorg weigert

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 15:48 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Omdat ze ongezonder leven. Dat wordt weer grotendeels veroorzaakt doordat ongezonder voedsel goedkoper is en doordat armoede stress met zich meebrengt.

Het lijkt mij dat zorg voor iedereen toegankelijk moet blijven. Dus is het volstrekt logisch dat je de kosten probeert te verdelen, en niet de hoogste kosten neerlegt bij de laagste inkomensgroepen die dat dus niet kunnen opbrengen, ookal verbruiken zij meer zorg. Want dan is de zorg dus niet gelijk toegankelijk voor iedereen.

De hoogste kosten liggen dan ook niet bij de laagste inkomensgroepen. Zorg is toegankelijk voor iedereen in Nederland.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 15:49 schreef Re het volgende:

[..]

dat is in mijn ogen nog altijd een keuze, als je niet naar de dokter gaat kost je de gemeenschap enorm veel meer dan dat, prima als je daar geen problemen mee hebt maar dan heb ik ook geen medelijden met degene die zorg weigert

Hoezo is dat een 'keuze'?

Moeten kiezen tussen de huur betalen, energiekosten betalen, eten betalen of zorg? Lijken mij allemaal eerste levensbehoeften?

Ik zeg hiermee overigens niet dat bij iedereen die keuzes even dramatisch zijn. In veel gevallen zal het inderdaad een kwestie zijn van het opgeven van wat luxezaken, al vind ik overigens wel dat ook uitkeringsgerechtigden en anderen met een minimuminkomen recht hebben op ontspanning.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 15:49 schreef Re het volgende:

[..]

dat is in mijn ogen nog altijd een keuze, als je niet naar de dokter gaat kost je de gemeenschap enorm veel meer dan dat, prima als je daar geen problemen mee hebt maar dan heb ik ook geen medelijden met degene die zorg weigert

Bovendien is er altijd iets waar je op kan bezuinigen. Tv, Sport 1, shag, kat, scooter. Weet ik veel. Bijna alles is secundair aan zorg.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 15:45 schreef Richestorags het volgende:

[..]

In de stijl van de kommer en kwel verhalen die ik hier lees. Als ik Ouder1 moest geloven als ik niet uit Nederland zou komen zou ik denken dat Nederland een verschrikkelijk land is.

Nou je vergeet een aantal zaken. Gezondheidszorg is maar een ding meer welke duurder wordt. Toeslagen worden ook minder, verzekering vergoedt steeds minder en ga zo maar door.
Er zijn een heleboel mensen die nadat ze hun baan kwijt zijn geraakt "vrijwilligers" werk moeten doen voor 600 euro.
Je begrijpt nu wel dat als de staat een essentiëel onderdeel als zorg "privatiseert" en daarnaast ook nog verplicht maakt dat dat haaks staat tegenover de zogenaamde redenen van privatiseren.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 15:53 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Ontspanning hoeft geen geld te kosten.

Maar meestal wel hoor. TV kijken kost al geld bijvoorbeeld, een abonnement op de bibliotheek voor het lezen van boeken kost eveneens geld, enz.

Zelfs zaken als wandelen en fietsen kost - op de lange termijn - gewoon geld hoor.

Sorry maar als ik denk dat ik zorg nodig heb en geen geld heb zou ik liever nog met mijn jas binnen gaan zitten en zo minder stoken dan niet naar de dokter gaan. Kom op zeg, het is zorg waar we het over hebben. Bovendien, wees eens heel eerlijk. Hoeveel mensen zullen er zijn die echt geen zorg kunnen betalen, zelfs niet als ze (tijdelijk) stapjes terug doen en slimmere keuzes maken? Ik gok lachwekkend weinig.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 15:54 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Maar meestal wel hoor. TV kijken kost al geld bijvoorbeeld, een abonnement op de bibliotheek voor het lezen van boeken kost eveneens geld, enz.

Zelfs zaken als wandelen en fietsen kost - op de lange termijn - gewoon geld hoor.

Wandelen kost veel minder dan tv en zorgt voor veel meer ontspanning. En hee, het leidt ook tot een daling in zorgkosten als iedereen het zou doen.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 15:54 schreef thom_05 het volgende:

[..]

Nou je vergeet een aantal zaken. Gezondheidszorg is maar een ding meer welke duurder wordt. Toeslagen worden ook minder, verzekering vergoedt steeds minder en ga zo maar door.
Er zijn een heleboel mensen die nadat ze hun baan kwijt zijn geraakt "vrijwilligers" werk moeten doen voor 600 euro.
Je begrijpt nu wel dat als de staat een essentiëel onderdeel als zorg "privatiseert" en daarnaast ook nog verplicht maakt dat dat haaks staat tegenover de zogenaamde redenen van privatiseren.

Dat gebeurt wel eens na een vijfjarige recessie. Als de economie weer aantrekt en de PvdA weer eens de grootste partij is gaan de voorzieningen voor de zwakkeren er allemaal weer op vooruit, wees maar niet bang

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 16:00 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Dat gebeurt wel eens na een vijfjarige recessie. Als de economie weer aantrekt en de PvdA weer eens de grootste partij is gaan de voorzieningen voor de zwakkeren er allemaal weer op vooruit, wees maar niet bang

Dat is niet het beeld dat ik herken van de PvdA van de afgelopen 20 jaar.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 16:04 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

In Rotterdam kan je dan weer heel veel dingen gratis doen met de rotterdampas. 2,50 per jaar als je in de bijstand zit, of zelfs helemaal gratis.

Ontspanning is belangrijk, voor iedereen. Maar net doen of je niet de mogelijkheid hebt tot ontspanning in welke vorm dan ook is volksverlakkerij natuurlijk.

Je hebt ook wijkcentra die van alles organiseren, stichtingen of je kan zelf vrijwilligerswerk gaan doen ter ontspanning.

Hogere premie prima, maar dat eigen risico is gewoon behoorlijk aan de hoge kant aant het worden. Dat is al bijna meer dan een halve bijstandsuitkering, zeker omdat je vaak een week van te voren een brief krijgt van de zorgverzekeraar (zoals ik deze week) dat volgende week even 350 euro wordt afgetikt. Nu kan ik dat wel makkelijk hanteren, maar voor mensen die onder modaal verdienen is dit een aardige klap, zeker als het 2x per jaar gebeurd voor beide ouders/partners.

Ze zetten wat mij betreft dat eigen risico vast op 250 euro, waarom moet het in godsnaam hoger? Wat voor een doel zit daarachter? Ik denk echt niet dat de bewustwording groter is bij 250 tov 400 euro.

En daarnaast hoe hoger het eigen risico hoe minder psychische consulten en bv fysiotherapie je krijgt vergoed. Stel je krijgt 6 psychische consulten vergoed van 90 euro per keer, met een eigen bijdrage van 15 euro per keer. Dan kosten de eerste 6 dus 6 * 90 = 540. Je betaald al 6*15 = 90. Blijft er 450 euro over, maar dan komt het eigen risico ff langs, en krijg je dus van de zorgverzekeraar netto 50 euro. Gaat toch nergens over.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 15:38 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Welke compensatie krijg je daarvoor?

Ik ben het ook ieder jaar kwijt, maar de compensatieregeling eigen risico voor chronisch zieken is afgeschaft namelijk.

Van het CAK, maar vanaf dit jaar gaat dat via de gemeente. Onder modaal zal vast nog wel wat gecompenseerd krijgen, ik vast niet.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 16:20 schreef remlof het volgende:

[..]

Van het CAK, maar vanaf dit jaar gaat dat via de gemeente. Onder modaal zal vast nog wel wat gecompenseerd krijgen, ik vast niet.

Via de Bijzondere Bijstand?

Want dat is gemeentelijk beleid, en per gemeente verschillend. Hier wordt bijvoorbeeld via de Bijzondere Bijstand geen compensatie voor het eigen risico verstrekt.

Dat zal in de meeste gemeenten het geval zijn omdat de ruimte in de budgetten te wensen over laat.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 16:23 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Via de Bijzondere Bijstand?

Want dat is gemeentelijk beleid, en per gemeente verschillend. Hier wordt bijvoorbeeld via de Bijzondere Bijstand geen compensatie voor het eigen risico verstrekt.

Geen idee, het ging eerst via www.hetcak.nl en daar hoefde je kennelijk niets voor te doen. Alleen hoe meer je verdient hoe minder je kreeg.
Dit jaar kreeg ik een brief van ze waarin ze vroegen om toestemming om mijn gegevens aan de gemeente door te sturen want die gaan vanaf nu die compensatie doen.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 13:42 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Driewerf hulde. Helaas wordt het in klaagland Nederland niet gewaardeerd als je de mensen erop wijst dat ze het hier goed hebben. Het moet kommer en kwel zijn. Het is hier zo slecht dat wij massaal naar Afrika emigreren!

Nou niet naar Afrika maar wel massaal naar het buitenland....

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 16:00 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Dat gebeurt wel eens na een vijfjarige recessie. Als de economie weer aantrekt en de PvdA weer eens de grootste partij is gaan de voorzieningen voor de zwakkeren er allemaal weer op vooruit, wees maar niet bang

Mag ik even lachen. De PvdA is het schandknaapje van de VVD op dit moment.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 15:52 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Bovendien is er altijd iets waar je op kan bezuinigen. Tv, Sport 1, shag, kat, scooter. Weet ik veel. Bijna alles is secundair aan zorg.

De zorg is op dit moment een melkkoe geworden. Men is verplicht om een zorgverzekering te nemen dus kan je het zo duur maken als je wilt. Immers, het is VERPLICHT om een zorgverzekering af te sluiten.
Ik vraag mij dus af waarom het in andere landen dus wel voor minder kan en in "rijk" Nederland niet. In de UK zit de premie ingebakken in het salaris en word er automatisch afgehaald. Belgie is goedkoper, Duitsland is goedkoper.
Wat doet NL verkeerd?

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 15:15 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd interesseert de ellende in Afrika me geen biet en al helemaal niet in discussies over de stelselmatige premieverhoging van de ziektekostenverzekering in Nederland. Andermans ellende als maatstaf laten dienen voor je eigen mate van "welvaart" of "rijkdom" zal alleen maar tot luiheid, gemakzucht en de teloorgang van diezelfde rijkdom en welvaart leiden...

100+