WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat heb ik ook tegen hem gezegd, de rechtsbijstand zal het verder wel uitzoeken. Ik moet nu eerst afwachten wat ze met de ingebrekestelling doen. Daarna kan ik pas verder (wat zeer wss het geval zal zijn).
Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat een aankoopmakelaar bij een huis van 1929 geen bouwkundige keuring geadviseerd heeft.
Als het om een huis uit 1979 gaat kan ik me daar wel wat bij voorstellen, maar bij een huis van 85 jaar oud?
Als het om een huis uit 1979 gaat kan ik me daar wel wat bij voorstellen, maar bij een huis van 85 jaar oud?
Probleem zit hem in het feit dat TS helemaal niet geïnteresseerd is in die houten vloeren en op geen enkel moment enig belang heeft gehecht aan de vloeren. Niemand heeft op die fout gelet. Nu wil TS geld hebben en maakt hij er een probleem van, hij wil geen geld omdat er houten vloeren inzitten maar omdat die vraag fout is beantwoord.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 15:18 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wacht, je had een aankoopmakelaar en ook die heeft niet doorgehad dat de vloeren in een huis uit 1929 gewoon niet van beton kunnen zijn, en heeft het niet gemerkt toen hij in het huis was?
Die zou ik dan ook maar eens vragen naar z'n verantwoordelijkheid, want de aankoopmakelaar doet toch onder andere het doornemen van de stukken?
Dit.quote:
Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat een aankoopmakelaar bij een huis van 1929 geen bouwkundige keuring geadviseerd heeft.
Als het om een huis uit 1979 gaat kan ik me daar wel wat bij voorstellen, maar bij een huis van 85 jaar oud?
Vind het een vreemd verhaal.
Make my day!
Wat hebben ze dan geëist, een goed ingevuld formulier? De verkoper kan toch onmogelijk nu nog even betonnen vloeren in het huis aanbrengen.quote:
Ik moet nu eerst afwachten wat ze met de ingebrekestelling doen.
Dat klopt, ik ben principieel. Ik ben er vanuit gegaan omdat mij dat zo verteld is, meerdere malen en op schrift. En of het daadwerkelijk iets uitmaakt in deze situatie zal mij morgen wel verteld worden toch?
Dat jij je contractueel laat naaien met onwaarheden en daar vervolgens klakkeloos mee akkoord gaat moet je zelf weten, maar ik weiger.
Dat jij je contractueel laat naaien met onwaarheden en daar vervolgens klakkeloos mee akkoord gaat moet je zelf weten, maar ik weiger.
Ja, dat lijkt me ook, daarbij wil hij achteraf kennelijk de verkoper nog "straffen" om een of andere reden... waarschijnlijk omdat er wat meer werk in zit dan hij zelf gedacht had, en iemand moet dat betalen en TS kan wil dat niet zijn.quote:
[..]
Probleem zit hem in het feit dat TS helemaal niet geïnteresseerd is in die houten vloeren en op geen enkel moment enig belang heeft gehecht aan de vloeren. Niemand heeft op die fout gelet. Nu wil TS geld hebben en maakt hij er een probleem van, hij wil geen geld omdat er houten vloeren inzitten maar omdat die vraag fout is beantwoord.
Het voelt een beetje aan alsof ik een klassieke auto koop en achteraf verontwaardigd ben dat er achterin geen elektrische ramen zitten, terwijl er op het ingevulde formulier staat dat de ramen voor en achter elektrisch zijn.
Dat is gewoon onwijs naief, bij dat soort huizen gewoon ALTIJD een keuring laten doen, het kost geen drol op de totale som, en het had dit soort ongein voorkomen, of had je in ieder geval al vooraf de optie gehad flink af te dingen op koopprijs.quote:
Dat klopt, ik ben principieel. Ik ben er vanuit gegaan omdat mij dat zo verteld is, meerdere malen en op schrift. En of het daadwerkelijk iets uitmaakt in deze situatie zal mij morgen wel verteld worden toch?
Dat jij je contractueel laat naaien met onwaarheden en daar vervolgens klakkeloos mee akkoord gaat moet je zelf weten, maar ik weiger.
Sorry hoor, maar een houten vloer.... dat moet jij, en je makelaar, ook gewoon gezien en gevoeld hebben.quote:
Dat klopt, ik ben principieel. Ik ben er vanuit gegaan omdat mij dat zo verteld is, meerdere malen en op schrift. En of het daadwerkelijk iets uitmaakt in deze situatie zal mij morgen wel verteld worden toch?
Dat jij je contractueel laat naaien met onwaarheden en daar vervolgens klakkeloos mee akkoord gaat moet je zelf weten, maar ik weiger.
Ja dat deel begrijp ik wel en steun ik ook alleen begrijp ik totaal niet wat je nu wil. Je kunt de overeenkomst vernietigen zodat de hele koop ongedaan wordt gemaakt maar zoals nu ingebrekestelling is belachelijk want de verkoper kan niet leveren wat in die bijlage staat.quote:
Dat jij je contractueel laat naaien met onwaarheden en daar vervolgens klakkeloos mee akkoord gaat moet je zelf weten, maar ik weiger.
Klopt, maar goed, los daarvan heeft TS natuurlijk wel een punt dat het hem verkocht is alszijnde 'met betonnen vloeren', en dat gewoon niet waar is. Dus het is z'n goed recht daar werk van te maken.quote:
[..]
Sorry hoor, maar een houten vloer.... dat moet jij, en je makelaar, ook gewoon gezien en gevoeld hebben.
Stel dat zoiets voor zou moeten komen gaat een rechter toch denk ik zich ook wel afvragen waarom de taxateur, jij, en je aankoopmakelaar dit niet opgemerkt hebben, of er in ieder geval gedegen onderzoek naar hebben gedaan als dit zo'n heet hangijzer voor je is.
Die heb je kennelijk niet meer naar de dingen die je verteld worden....quote:
Ik heb nog een hele mooie klassieke auto te koop, altijd binnen gestaan, van een oud vrouwtje geweest, 100% geen roest.
Interesse??
Idd.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 15:37 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Klopt, maar goed, los daarvan heeft TS natuurlijk wel een punt dat het hem verkocht is alszijnde 'met betonnen vloeren', en dat gewoon niet waar is. Dus het is z'n goed recht daar werk van te maken.
Stel dat zoiets voor zou moeten komen gaat een rechter toch denk ik zich ook wel afvragen waarom de taxateur, jij, en je aankoopmakelaar dit niet opgemerkt hebben, of er in ieder geval gedegen onderzoek naar hebben gedaan als dit zo'n heet hangijzer voor je is.
Dan nog ontslaat dit TS niet van zijn eigen onderzoeksplicht.
Make my day!
Weet je wat dit is. Een gevalletje, zoiets overkomt mij niet. Doet me denk aan Ik vertrek..
En ja inderdaad, met de verkoper heb ik nog een appeltje te schillen om de reden waar ik eerder over begonnen ben. Geld is niet het probleem, het werk ook niet...anders had ik dit pand ook nooit kunnen kopen. Nogmaals... misschien moet ik het nog 100x zeggen (liever niet). Principekwestie...
En ja inderdaad, met de verkoper heb ik nog een appeltje te schillen om de reden waar ik eerder over begonnen ben. Geld is niet het probleem, het werk ook niet...anders had ik dit pand ook nooit kunnen kopen. Nogmaals... misschien moet ik het nog 100x zeggen (liever niet). Principekwestie...
Wat is er voor onderzoek gedaan dan? Volgens mij hoef je geen rocket scientist te zijn om vast te stellen of een vloer van hout of beton is...quote:
Er is ook onderzoek gedaan, weet je wat dit is. Een gevalletje, zoiets overkomt mij niet. Doet me denk aan Ik vertrek..
En ja inderdaad, met de verkoper heb ik nog een appeltje te schillen om de reden waar ik eerder over begonnen ben. Geld is niet het probleem, het werk ook niet...anders had ik dit pand ook nooit kunnen kopen. Nogmaals... misschien moet ik het nog 100x zeggen (liever niet). Principekwestie...
Maar waarom maak je er zo'n enorme principekwestie van dan? Het lijkt wel alsof je graag het de verkoper zo lastig mogelijk wil maken.
Nou, nee.... dat punt heeft TS eigenlijk niet, want hij valt niet zozeer over de vloer, hij valt vooral over het feit dat er "betonnen vloer" in het lijstje stond, als er "houten vloer" had gestaan had hij het ook goed gevonden.quote:
[..]
Klopt, maar goed, los daarvan heeft TS natuurlijk wel een punt dat het hem verkocht is alszijnde 'met betonnen vloeren', en dat gewoon niet waar is. Dus het is z'n goed recht daar werk van te maken.
Stel dat zoiets voor zou moeten komen gaat een rechter toch denk ik zich ook wel afvragen waarom de taxateur, jij, en je aankoopmakelaar dit niet opgemerkt hebben, of er in ieder geval gedegen onderzoek naar hebben gedaan als dit zo'n heet hangijzer voor je is.
Eerlijk gezegd denk ik dat TS die lijst pas goed bekeken heeft toen hij iets tegenkwam waarvan hij dacht "Heee..... dit is niet zoals ik het verwacht had", ongeacht de basis van die verwachting.
Blijft gewoon dat iedereen kan zien en voelen dat een vloer van hout is, al even afgezien van het feit dat het vrijwel onmogelijk is om een huis uit 1929 met betonnen tussenvloeren te hebben.
Het is ongeveer net zo realistisch als een foto van Sharon Dijksma laten zien, en dan in de gegevens zetten dat ze kledingmaat 36 heeft.... het kan er wel staan maar het slaat nergens op.
Ah dat is altijd mooi.Geld genoeg om advocaten te betalen en een principe kwestie.quote:
Weet je wat dit is. Een gevalletje, zoiets overkomt mij niet. Doet me denk aan Ik vertrek..
En ja inderdaad, met de verkoper heb ik nog een appeltje te schillen om de reden waar ik eerder over begonnen ben. Geld is niet het probleem, het werk ook niet...anders had ik dit pand ook nooit kunnen kopen. Nogmaals... misschien moet ik het nog 100x zeggen (liever niet). Principekwestie...
Dat kan allemaal waar zijn, maar vertel eens wat je zelf aan je onderzoeksPLICHT gedaan hebt?quote:
Weet je wat dit is. Een gevalletje, zoiets overkomt mij niet. Doet me denk aan Ik vertrek..
En ja inderdaad, met de verkoper heb ik nog een appeltje te schillen om de reden waar ik eerder over begonnen ben. Geld is niet het probleem, het werk ook niet...anders had ik dit pand ook nooit kunnen kopen. Nogmaals... misschien moet ik het nog 100x zeggen (liever niet). Principekwestie...
Make my day!
Ja, maar of hij het nou bewust opzoekt of niet; het staat er verkeerd, hij is verkeerd voorgelicht. En (aldus TS) heeft de verkoper dit bewust gedaan. Dan heeft hij best het recht daar een punt van te maken.quote:
[..]
Nou, nee.... dat punt heeft TS eigenlijk niet, want hij valt niet zozeer over de vloer, hij valt vooral over het feit dat er "betonnen vloer" in het lijstje stond, als er "houten vloer" had gestaan had hij het ook goed gevonden.
Eerlijk gezegd denk ik dat TS die lijst pas goed bekeken heeft toen hij iets tegenkwam waarvan hij dacht "Heee..... dit is niet zoals ik het verwacht had", ongeacht de basis van die verwachting.
Blijft gewoon dat iedereen kan zien en voelen dat een vloer van hout is, al even afgezien van het feit dat het vrijwel onmogelijk is om een huis uit 1929 met betonnen tussenvloeren te hebben.
Het is ongeveer net zo realistisch als een foto van Sharon Dijksma laten zien, en dan in de gegevens zetten dat ze kledingmaat 36 heeft.... het kan er wel staan maar het slaat nergens op.
Vraag is wel in hoeverre het relevant is, wat hij nou verwacht van de verkoper, en of hij dit niet zelf op had kunnen (moeten) merken.
http://www.conformiteit.nl/conformiteit_non_conformiteit.html
Maar verder is er bouwtechnisch mogelijk niets mis en mogelijk kon TS redelijkerwijs wel helemaal niet verwachten dat er betonnen tussenvloeren in het huis zaten.
Het is wel leuk dat het een principe kwestie is want dan krijgen we straks een rechterlijke uitspraak.
Duidelijk is dat de verkoper een verkeerde mededeling heeft gedaan.quote:De Wet geeft bijzondere regels met betrekking tot een koopovereenkomst. In art 7:17 BW wordt een uitleg gegeven met betrekking tot hetgeen de koper op grond van de koopovereenkomst mag verwachten. Een belangrijke rol speelt ook de mededelingen en toezeggingen van de verkoper. Kort gezegd komt het erop neer, dat indien een verkoper een verwachting schept die moet worden waargemaakt.
De koper mag verwachten dat de zaak de eigenschappen bezit die voor een normaal gebruik daarvan nodig zijn en waarvan hij de aanwezigheid niet behoefde te betwijfelen.
De koper kan zich er niet op beroepen dat de zaak niet aan de overeenkomst beantwoordt wanneer hem dit ten tijde van het sluiten van de overeenkomst bekend was of redelijkerwijze bekend kon zijn.
Maar verder is er bouwtechnisch mogelijk niets mis en mogelijk kon TS redelijkerwijs wel helemaal niet verwachten dat er betonnen tussenvloeren in het huis zaten.
Het is wel leuk dat het een principe kwestie is want dan krijgen we straks een rechterlijke uitspraak.
Het pand is bezichtigt samen met iemand die hier wel degelijk verstand van heeft (jaren in de bouw gewerkt), deze heeft ook ontdekt dat het stukwerk op bepaalde plekken aan het loslaten wat, Houtrot in de trap en de lekkage's waarover ik vanmorgen vertelde. Dit is ook allemaal gedocumenteerd. Dit zijn ook zaken die de verkoper in eerste instantie al probeerde achter te houden (bewust of onbewust..ik denk het eerste)
Er zijn enorm veel zaken besproken tijdens de bezichtigingen, en over de meeste zaken is overeenstemming bereikt. Verkoper zal nu ook opnieuw iemand moeten laten komen voor de lekkages (dat is het enige dat we gevraagd hebben te herstellen, de rest was voor onze rekening want zo ben ik dan ook wel weer). En JA ik had een bouwkundig rapport moeten laten maken en JA dat was slim geweest.
Er zijn enorm veel zaken besproken tijdens de bezichtigingen, en over de meeste zaken is overeenstemming bereikt. Verkoper zal nu ook opnieuw iemand moeten laten komen voor de lekkages (dat is het enige dat we gevraagd hebben te herstellen, de rest was voor onze rekening want zo ben ik dan ook wel weer). En JA ik had een bouwkundig rapport moeten laten maken en JA dat was slim geweest.
Dan sta je niet sterker dat je nu nog een punt gaat maken van die vloeren. Het zal lastig te verklaren zijn dat dat erg belangrijke punt niet is opgemerkt tijdens de bezichtiging en maakt misbruik van recht wel erg aannemelijk.quote:
Het pand is bezichtigt samen met iemand die hier wel degelijk verstand van heeft (jaren in de bouw gewerkt), deze heeft ook ontdekt dat het stukwerk op bepaalde plekken aan het loslaten wat, Houtrot in de trap en de lekkage's waarover ik vanmorgen vertelde. Dit is ook allemaal gedocumenteerd. Dit zijn ook zaken die de verkoper in eerste instantie al probeerde achter te houden (bewust of onbewust..ik denk het eerste)
Er zijn enorm veel zaken besproken tijdens de bezichtigingen, en over de meeste zaken is overeenstemming bereikt. Verkoper zal nu ook opnieuw iemand moeten laten komen voor de lekkages (dat is het enige dat we gevraagd hebben te herstellen, de rest was voor onze rekening want zo ben ik dan ook wel weer). En JA ik had een bouwkundig rapport moeten laten maken en JA dat was slim geweest.
Tjah, zo'n kennisje met verstand er van zie je vaker. Helaas heb je er vaak zo bar weinig aan, want hoeveel verstand heeft zo iemand als hij een houten vloer nog niet van een betonnen vloer kan onderscheiden?quote:
Het pand is bezichtigt samen met iemand die hier wel degelijk verstand van heeft (jaren in de bouw gewerkt), deze heeft ook ontdekt dat het stukwerk op bepaalde plekken aan het loslaten wat, Houtrot in de trap en de lekkage's waarover ik vanmorgen vertelde. Dit is ook allemaal gedocumenteerd. Dit zijn ook zaken die de verkoper in eerste instantie al probeerde achter te houden (bewust of onbewust..ik denk het eerste)
Er zijn enorm veel zaken besproken tijdens de bezichtigingen, en over de meeste zaken is overeenstemming bereikt. Verkoper zal nu ook opnieuw iemand moeten laten komen voor de lekkages (dat is het enige dat we gevraagd hebben te herstellen, de rest was voor onze rekening want zo ben ik dan ook wel weer). En JA ik had een bouwkundig rapport moeten laten maken en JA dat was slim geweest.
Verder komt het heel erg over alsof je persoonlijk iets probeert uit te vechten met verkoper, en daarvoor dit 'foutje' (bewust danwel onbewust) probeert te misbruiken.
Is de vraag niet terug te brengen tot: 'betonnen tussenvloeren in een huis uit 1929, bestaat dat wel?'
Of is dit te kort door de bocht?
Of is dit te kort door de bocht?
TS wil via de vloeren de verkopende partij zoveel mogelijk dwarsbomen omtrent iets (wat, dat is tot nu toe onduidelijk) met de oplever data.quote:
en maakt misbruik van recht wel erg aannemelijk.
Die vloer interesseert hem dan ook ook niet, de verkopende partij dwarsbomen des te meer.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dat klopt, had ik toch al gezegd? Hoop dat jullie snappen dat ik niet op de details in kan gaan.quote:
[..]
TS wil via de vloeren de verkopende partij zoveel mogelijk dwarsbomen omtrent iets (wat, dat is tot nu toe onduidelijk) met de oplever data.
Die vloer interesseert hem dan ook ook niet, de verkopende partij dwarsbomen des te meer.
Mwah, speelt wel degelijk mee lijkt me. In hoeverre kan je zoiets verwachten in een huis uit dat jaar. Er moet wel echt eea voor verandert worden, je kan niet zomaar op je houten balken zwaluwplaten schroeven en daar overal beton op storten, dat kan constructie-technisch nog weleens verkeerd uitpakken, want veel meer gewicht.quote:
Is de vraag niet terug te brengen tot: 'betonnen tussenvloeren in een huis uit 1929, bestaat dat wel?'
Of is dit te kort door de bocht?
Dus inderdaad beetje gevalletje 'kan je er van uit gaan dat een oldtimer elektrische ramen heeft als dit op de lijst met specificaties aangevinkt staat?'
Heeftie je vrouw geneukt?quote:
[..]
Dat klopt, had ik toch al gezegd?
Daar kom je denk ik niet zo ver mee. Als je ergens je verhaal moet doen, prikken ze daar zo doorheen. Dat houdt geen stand denk ik. En ik vind het ook nog eens niet kunnen. Ik snap dit niet.quote:
[..]
Dat klopt, had ik toch al gezegd? Hoop dat jullie snappen dat ik niet op de details in kan gaan.
Gast, stel je aanquote:
Ik heb geen vrouw... dus nee. Vindt je dit zelf overigens wel een intelligente vraag?
Jij komt hier janken omdat je iemand via iets compleets onzinnigs een poot probeert uit te draaien, en dan beticht je een ander van dom bezig zijn.Flikker een steen door z'n raam, maak een kras op z'n auto. Klaar.
Als het al voorkomt is het extreem zeldzaam, en ik ben het zelf nog nooit tegengekomen.quote:
Is de vraag niet terug te brengen tot: 'betonnen tussenvloeren in een huis uit 1929, bestaat dat wel?'
Of is dit te kort door de bocht?
Het probleem hiermee is dat die vloeren dusdanig zwaar zijn dat de muren/tussenmuren en fundering er niet op berekend zijn. Los van het feit dat deze op de buitenmuren moet rusten en je daarvoor eigenlijk de hele bovenliggende constructie tijdelijk moet ondersteunen, tenzij je een volledig stalen draagconstructie in de bestaande bouw verwerkt. Wat wel vaak voorkomt is ter vervanging van een verrotte begane grond vloer dat hier een schuimbetonnen vloer word aangebracht, maar deze hoeft niet door de fundering of muren gedragen te worden omdat deze met eigen ondersteuning (of hopla rechtstreeks) op de grond onder het huis word aangebracht.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Als ik aan de onderkant van de samenleving zou zitten zou ik me inderdaad verlagen tot het vernielen van andermans eigendom en me schuldig maken aan een strafbaar feit.
Klopt helemaal, maar volgens mij was het nog niet iedereen in dit topic duidelijk dat dit het verhaal is.quote:
[..]
Dat klopt, had ik toch al gezegd? Hoop dat jullie snappen dat ik niet op de details in kan gaan.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Precies, want dit is zoveel beter en volwassener. Keep telling yourself that.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 16:00 schreef syrusmd het volgende:
Als ik aan de onderkant van de samenleving zou zitten zou ik me inderdaad verlagen tot het vernielen van andermans eigendom en me schuldig maken aan een strafbaar feit.
Ik ben onvolwassen... maar gelukkig wel succesvol onvolwassen. Als het je soort...je hoeft niet mee te lezen?
Dat gekraak en holle geluid toen je de trap op liep en de slaapkamers bekeek was ook geen hint?
Chaos is a ladder.
quote:
Ik ben onvolwassen... maar gelukkig wel succesvol onvolwassen. Als het je soort...je hoeft niet mee te lezen?
Ik snap dat je je gelijk wilt halen. Zeker als dit wordt aangegeven in het contract. Dat je de tegenpartij in deze situatie zoveel mogelijk wilt dwarsbomen, duidt naar mijn mening op een redelijk kinderachtige koper in deze situatie.
Op 
Dit gaat geen stand houden, dit argument van 'ik dacht dat alle vloeren van beton waren'. Want zoals gezegd, alleen aan de trap kun je het inderdaad al merken plus dat je met een bouwer bent gaan kijken. Als het echt een halszaak voor je was geweest, had je het ontdekt. Dus dan komt al gauw bovendrijven dat het eigenlijk voor jou niet van belang was. (Maar dat er andere motieven zijn om hier werk van te maken.)
Ohja overigens was de opbouw van de vloer.. houten bielzen-->spaanplaat-->isolatie-->parketvloer. Geloof wat je wil. Maar ik zou zweren dat het beton was.
Dat trap-argument snap ik ook niet echt 
Verder eens met Wespensteek dat het eerder in je nadeel is dat je zogezegd met een kenner bent wezen kijken en die het niet heeft opgemerkt, en je verder het geen halszaak vond, totdat je er erachter kwam dat het verkeerd in de koopovereenkomst stond.
Zeuren om het zeuren dus, wat je zelf ook al toegeeft.
Verder eens met Wespensteek dat het eerder in je nadeel is dat je zogezegd met een kenner bent wezen kijken en die het niet heeft opgemerkt, en je verder het geen halszaak vond, totdat je er erachter kwam dat het verkeerd in de koopovereenkomst stond.Zeuren om het zeuren dus, wat je zelf ook al toegeeft.
Misschien omdat je dan het verschil hoort/voelt? Trap van hout die kraakt en veert mee. Ach, weet ik veel.quote:
Dat de trap van hout is zegt toch niks, wat heeft dit met de vloer te maken?.
Ook in huizen met betonnen vloeren zijn de trappen vaak nog van houtquote:
[..]
Misschien omdat je dan het verschil hoort/voelt? Trap van hout die kraakt en veert mee. Ach, weet ik veel.
Je moet voor de gein eens het eerste bericht van het topic lezen en dat dan vergelijken met alle kansloze detail die TS in het verdere verloop prijs geeft. Hij glijdt af van naïve consument die mogelijk genaait is tot een ongeloofwaardige, onoprechte, wraakzuchtige naaier die zichzelf "principieel" durft te noemen. Zo sneu....
Het doet mij genoegen te zien dat ook het recht je hier waarschijnlijk geen gelijk gaat geven:
Het doet mij genoegen te zien dat ook het recht je hier waarschijnlijk geen gelijk gaat geven:
Ga jij maar eens aannemelijk maken dat je na bezichtiging met een "bouwer" onmogelijk had kunnen weten dat je woning uit de jaren 20 geen houten vloeren heeft :0)quote:De koper kan zich er niet op beroepen dat de zaak niet aan de overeenkomst beantwoordt wanneer hem dit ten tijde van het sluiten van de overeenkomst bekend was of redelijkerwijze bekend kon zijn.
Ja, nieuwbouwhuizen. Maar trappen uit 1929 die zijn toch uitgesleten en kraken toch? Of wordt het nu te ingewikkeld voor mij?quote:
[..]
Ook in huizen met betonnen vloeren zijn de trappen vaak nog van hout
Volgens mij wel
Nja whatever die trap doet er niet toe, het gaat mij er om dat als ik bijvoorbeeld bij het oude huis van mijn ouders boven rondloop alles HOUT ademt door veel gekraak en zachte vloeren die een beetje meeveren. Kan mij niet voorstellen dat je dat voor beton aanziet. Om maar niet te spreken van het feit dat houten vloeren enorm veel geluid doorlaten en betonnen vloeren veel minder. Houten vloeren dreunen enorm.quote:
Dat trap-argument snap ik ook niet echt
Chaos is a ladder.
Nee dat is geen intelligente vraag, het topic is ook niet zo slim. Wat je doet ook niet maar dat hoeft niet want het is een principe kwestie met wraak als motief. Het is in elk geval vermakelijk.quote:
Vindt je dit zelf overigens wel een intelligente vraag?
Ynske
Bedankt voor de zon...
Maar als er toch een toplaag ligt over een betonnenvloer met isolatie etc en dan zeg parketquote:
[..]
Nja whatever die trap doet er niet toe, het gaat mij er om dat als ik bijvoorbeeld bij het oude huis van mijn ouders boven rondloop alles HOUT ademt door veel gekraak en zachte vloeren die een beetje meeveren. Kan mij niet voorstellen dat je dat voor beton aanziet. Om maar niet te spreken van het feit dat houten vloeren enorm veel geluid doorlaten en betonnen vloeren veel minder. Houten vloeren dreunen enorm.
dat veert dan toch ook etc
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Nee, wraak is niet het motief. Ik wil weten of het verschil tussen hout/beton afbreuk doet aan de waarde/duurzaamheid van de woning. Verder... wat ik eerder heb verteld.
Inderdaad, ik ben ook heel vervelend. Sorry, zo geboren...doe je niks aan...quote:
Hij glijdt af van naïve consument die mogelijk genaait is tot een ongeloofwaardige, onoprechte, wraakzuchtige naaier die zichzelf "principieel" durft te noemen. Zo sneu....
Eh... je zei toch net van wel (wraak als motief)?quote:
Nee, wraak is niet het motief. Ik wil weten of het verschil tussen hout/beton afbreuk doet aan de waarde/duurzaamheid van de woning. Verder... wat ik eerder heb verteld.
Indirect is dat een mooie bijkomstigheid....vandaar "Wat ik eerder heb verteld". Maar wie hier uiteindelijk voor opdraait (als er iemand voor gaat opdraaien wil dat zeggen) zal me werkelijk aan m'n reet roesten.
Ik ga verder ook niet meer off topic reageren, veel te verleidelijk dit
Ik ga verder ook niet meer off topic reageren, veel te verleidelijk dit
Je realiseert je niet dat jij wel eens voor de extra kosten van verkoper kan opdraaien?quote:
Maar wie hier uiteindelijk voor opdraait (als er iemand voor gaat opdraaien wil dat zeggen) zal me werkelijk aan m'n reet roesten.
Dat parket veert een beetje, zoals het hoort, door de isolatieplaten er onder. Maar in een houten huis is dat compleet anders.quote:
[..]
Maar als er toch een toplaag ligt over een betonnenvloer met isolatie etc en dan zeg parket
dat veert dan toch ook etc
Natuurlijk is hout minder duurzaam dan beton, en gehoriger etcd, maar huizen in die leeftijdscategorie hebben vrijwel NOOIT betonnen tussenvloeren, dus geen hond verwacht dat dat er in zit. De waarde zal er dus ook niet anders door worden.quote:
Nee, wraak is niet het motief. Ik wil weten of het verschil tussen hout/beton afbreuk doet aan de waarde/duurzaamheid van de woning. Verder... wat ik eerder heb verteld.
Chaos is a ladder.
Dat is toch helemaal niet relevant of het verschil groot of niet is.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 14:51 schreef Duur het volgende:
[..]
Alleen is het verschil tussen houten vloeren en betonnen zo groot, dat als de TS even in de catalogus gekeken had. Hij niet toen de verkoper zei je lambo staat klaar, hij in de ernaast staande skoda stapte, wegrijd en (weken?) later gaat klagen dat ie niet heeft wat hij had gedacht te hebben.
TS heeft zijn handtekening gezet onder een koopcontract voor een pand met betonnen vloeren. Die zitten er niet in. Of ze in 1929 wel of niet betonnen vloeren konden maken, of het verschil met betonnen vloeren groot is en of hij wel of niet een bouwkundige keuring heeft laten plaatsen is irrelevant. Er zijn knollen voor citroenen verkocht, dat is waar het om gaat, en dan is er dus schade geleden. Al zijn het alleen maar de kosten van de notaris of de rente van de hypotheek (die hij wellicht niet had afgesloten als hij wist dat het houten vloeren waren).
Verborgen gebreken die er bij de koop al in zaten kun je jaren later zelfs nog een schadevergoeding voor ontvangen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Maar goed, als jij de knol mag zien van te voren, je mag 'm eventueel zelfs laten testen, je doet dit ook bij een of andere beun de haas, je tekent bij je volle verstand het contract voor de citroen, en gaat dán klagen dat het knol is dan ligt het wel wat genuanceerder.quote:
[..]
Dat is toch helemaal niet relevant of het verschil groot of niet is.
TS heeft zijn handtekening gezet onder een koopcontract voor een pand met betonnen vloeren. Die zitten er niet in. Of ze in 1929 wel of niet betonnen vloeren konden maken, of het verschil met betonnen vloeren groot is en of hij wel of niet een bouwkundige keuring heeft laten plaatsen is irrelevant. Er zijn knollen voor citroenen verkocht, dat is waar het om gaat, en dan is er dus schade geleden. Al zijn het alleen maar de kosten van de notaris of de rente van de hypotheek (die hij wellicht niet had afgesloten als hij wist dat het houten vloeren waren).
Verborgen gebreken die er bij de koop al in zaten kun je jaren later zelfs nog een schadevergoeding voor ontvangen.
Mijn huis is uit 1936, de makelaar heeft ook geadviseerd geen keuring te doen. Ik heb dan ook nergens last van.quote:
Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat een aankoopmakelaar bij een huis van 1929 geen bouwkundige keuring geadviseerd heeft.
Als het om een huis uit 1979 gaat kan ik me daar wel wat bij voorstellen, maar bij een huis van 85 jaar oud?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Waanzin. Plus nergens 'last' van wil niet direct zeggen dat het bouwkundig OK is.quote:
[..]
Mijn huis is uit 1936, de makelaar heeft ook geadviseerd geen keuring te doen. Ik heb dan ook nergens last van.
En daar heeft hij volledig gelijk in.quote:
[..]
Probleem zit hem in het feit dat TS helemaal niet geïnteresseerd is in die houten vloeren en op geen enkel moment enig belang heeft gehecht aan de vloeren. Niemand heeft op die fout gelet. Nu wil TS geld hebben en maakt hij er een probleem van, hij wil geen geld omdat er houten vloeren inzitten maar omdat die vraag fout is beantwoord.
Als ik denk een auto met een 2 liter motor te kopen en er zit een 1.4 in wil ik ook gecompenseerd worden. Je hebt namelijk iets anders gekregen dan wat je kocht.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Als ik een huis van 4 jaar oud zou kopen zou ik nog een keuring laten doen. als je een huis koopt met slechte kozijnen bijvoorbeeld, kunnen die al gauw gaan rotten. Voor die paar euro kan je je een hoop problemen besparen.quote:
[..]
Waanzin. Plus nergens 'last' van wil niet direct zeggen dat het bouwkundig OK is.
Het is meer dat je een auto uit 1972 koop en er van uitgaat dat hij injectie heeft...quote:
[..]
En daar heeft hij volledig gelijk in.
Als ik denk een auto met een 2 liter motor te kopen en er zit een 1.4 in wil ik ook gecompenseerd worden. Je hebt namelijk iets anders gekregen dan wat je kocht.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Daar twijfel ik niet aan.quote:
[..]
Waanzin. Plus nergens 'last' van wil niet direct zeggen dat het bouwkundig OK is.
Of het waanzin is kun jij natuurlijk helemaal niet beoordelen vanachter je pc. Je hebt geen flauw benul om welk pand het gaat. Misschien is het wel volledig gerenoveerd een jaar voor ik het kocht.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat 'dan ook'quote:
[..]
Mijn huis is uit 1936, de makelaar heeft ook geadviseerd geen keuring te doen. Ik heb dan ook nergens last van.
Gewoon niet kijken en dan ook niets zien/constateren?
Dat laatste is natuurlijk niet juist je hebt dan gekregen wat je kocht, jij dacht alleen dat je wat anders kocht. Wiens schuld dat is blijkt nergens uit.quote:
Als ik denk een auto met een 2 liter motor te kopen en er zit een 1.4 in wil ik ook gecompenseerd worden. Je hebt namelijk iets anders gekregen dan wat je kocht.
Dat is dan ook vrij essentiele info die je zelf bewust achterhoudt om aan te tonen hoe stoer je bent dat je een 'oud' pand niet laat keuren. Terwijl het natuurlijk totaal geen 'oud pand' meer is in weze, wanneer het een jaar ervoor volledig gerenoveerd is.quote:
[..]
Daar twijfel ik niet aan.
Of het waanzin is kun jij natuurlijk helemaal niet beoordelen vanachter je pc. Je hebt geen flauw benul om welk pand het gaat. Misschien is het wel volledig gerenoveerd een jaar voor ik het kocht.
Nee hoor, het ligt niet genuanceerder als koper heb je een onderzoeksplicht voor eventuele verborgen gebreken. Een houten vloer is geen gebrek maar misleiding. Wanneer jou wordt verteld dat een vloer van beton is hoef jij dat niet na te gaan. Of er in die tijd betonnen vloeren bestonden is niet relevant.quote:
[..]
Maar goed, als jij de knol mag zien van te voren, je mag 'm eventueel zelfs laten testen, je doet dit ook bij een of andere beun de haas, je tekent bij je volle verstand het contract voor de citroen, en gaat dán klagen dat het knol is dan ligt het wel wat genuanceerder.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Er wordt simpelweg niet aan de voorwaarden van het contract voldaan. Bizar dat mensen dat zomaar terzijde schuiven.quote:
TS heeft zijn handtekening gezet onder een koopcontract voor een pand met betonnen vloeren. Die zitten er niet in. Of ze in 1929 wel of niet betonnen vloeren konden maken, of het verschil met betonnen vloeren groot is en of hij wel of niet een bouwkundige keuring heeft laten plaatsen is irrelevant. Er zijn knollen voor citroenen verkocht, dat is waar het om gaat, en dan is er dus schade geleden. Al zijn het alleen maar de kosten van de notaris of de rente van de hypotheek (die hij wellicht niet had afgesloten als hij wist dat het houten vloeren waren).
Een goede advocaat maakt gehakt van de verkopende partij.
Als dat op de papieren staat kun je daar inderdaad van uit gaan anders is het misleiding.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 16:37 schreef Catch22- het volgende:
[..]
Als ik een huis van 4 jaar oud zou kopen zou ik nog een keuring laten doen. als je een huis koopt met slechte kozijnen bijvoorbeeld, kunnen die al gauw gaan rotten. Voor die paar euro kan je je een hoop problemen besparen.
[..]
Het is meer dat je een auto uit 1972 koop en er van uitgaat dat hij injectie heeft...
Het is namelijk goed mogelijk om een pand te renoveren of om een injectiesysteem in een auto te plaatsen. In een woning uit 1929 zat ook geen centrale verwarming of dubbel glas, die zit er nu wel in neem ik aan. Dat het er toen niet in zat zegt niks over de situatie nu.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Als er in een bijlage van het contract staat dat er betonnen vloeren in zitten blijkt daaruit dat de verkoper fout zit.quote:
[..]
Dat laatste is natuurlijk niet juist je hebt dan gekregen wat je kocht, jij dacht alleen dat je wat anders kocht. Wiens schuld dat is blijkt nergens uit.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Verborgen gebreken wel ja.quote:
TS heeft zijn handtekening gezet onder een koopcontract voor een pand met betonnen vloeren. Die zitten er niet in. Of ze in 1929 wel of niet betonnen vloeren konden maken, of het verschil met betonnen vloeren groot is en of hij wel of niet een bouwkundige keuring heeft laten plaatsen is irrelevant. Er zijn knollen voor citroenen verkocht, dat is waar het om gaat, en dan is er dus schade geleden. Al zijn het alleen maar de kosten van de notaris of de rente van de hypotheek (die hij wellicht niet had afgesloten als hij wist dat het houten vloeren waren).
Verborgen gebreken die er bij de koop al in zaten kun je jaren later zelfs nog een schadevergoeding voor ontvangen.
Wat nou als er überhaupt geen vloeren in die woning hadden gezeten. TS heeft er rondgelopen (over de begane grond, want geen vloeren) en de TS besluit het toch te kopen. Later blijkt dat in het koopcontract staat "betonnen vloeren". Wat denk jij dan dat er zou moeten gebeuren?
Het is allemaal niet zo rechtlijnig als je het voorstelt. Dat een gebrek "verborgen" is moet wel hard gemaakt kunnen worden. Soms is dat makkelijk, in andere gevallen ligt dat wat gecompliceerder. Houten vloeren of niet kún je weten. Tenzij je een verbouwingsrapport wordt voorgehouden waarin expliciet staat vermeld dat tijdens renovatie alle vloeren door beton zijn vervangen, is dat niet per definitie "verborgen".
