abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Trouwste user 2022 maandag 25 augustus 2014 @ 11:46:17 #1
7889 tong80
Spleenheup
pi_143808487
Het kabinet wil haatzaaien door imams tegengaan en sleutelfiguren in de moslimwereld inzetten om te voorkomen dat jongeren radicaliseren. Minister Lodewijk Asscher, verantwoordelijk voor het integratiebeleid, zegt dat in een interview in De Telegraaf. .

Minister Lodewijk Asscher van Sociale Zaken.Asscher reageert daarmee op de steunbetuigingen van een groeiende groep moslimjongeren voor de terreurdaden van IS (Islamitische Staat), onder meer tijdens demonstraties in de Haagse Schilderswijk.

Asscher en zijn collega Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie) komen binnenkort met aanvullende maatregelen tegen radicalisering en jihadisme. Het waarborgen van de veiligheid staat daarbij voorop. 'Daarnaast hebben we een grote taak om ervoor te zorgen dat de samenleving zich niet gek laat maken, dat de radicalen niet winnen', zegt Asscher.

Het kabinet wil voorkomen dat de vrijheid van godsdienst wordt misbruikt door 'haatimams'. 'Als een imam uit Syrië hier wil gaan preken en hij heeft daar geen vredelievende bedoeling mee, dan krijgt hij geen visum. Maar ook Nederlandse imams, mensen die hier zijn opgegroeid en die helemaal geen gebruik maken van hun vrijheid, maar die haatzaaien, zullen we het leven moeilijker maken. Dat kan via burgemeesters die een gesprek met hen aangaan. Gematigde krachten moeten zich beschermd weten.'

Asscher wil verder bekijken 'hoe je mensen deradicaliseert. Je hebt een deel dat ronselt voor de jihad. Die zullen met het strafrecht te maken krijgen. Een ander deel zul je duidelijk moeten maken dat hun gedrag consequenties heeft. We kijken internationaal naar ervaringen die zijn opgedaan met deradicaliseringsprogramma's en die gaan we inzetten om jongens weer naar de andere kant te laten gaan. Dat kan bijvoorbeeld door het trainen van sleutelfiguren. Zij hoeven heus niet bij te houden of jongens hun baard laten staan, maar ze kunnen er wel voor zorgen dat iemand niet de verkeerde kant op gaat.'

http://www.volkskrant.nl/(...)eren-aanpakken.dhtml

'Dat kan via burgemeesters die een gesprek met hen aangaan.' :{

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_143808511
Ik vind dat de term "aanpakken" de laatste jaren nogal aan waarde heeft ingeboet.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  maandag 25 augustus 2014 @ 11:58:37 #3
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143808787
Uit het stuk van de Telegraaf (met dank aan DrMabuse):

quote:
Het aanpakken van haatimams is volgens Asscher onderdeel van een groter plan om de radicalisering van Nederlandse moslimjongeren tegen te gaan. Veel van die programma’s bestaan al, maar zijn de laatste jaren wat van de agenda verdwenen, zo erkent Asscher.
Even voor de duidelijkheid: dat zijn dus de programma's waar een bepaald deel van de bevolking zo steen en been over klaagt. En waarschijnlijk ook de enige programma's die kans hebben om te werken. Dat repressie niet werkt, moet zo ondertussen toch wel duidelijk zijn.
  maandag 25 augustus 2014 @ 12:07:35 #4
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_143809037
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 11:58 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Uit het stuk van de Telegraaf (met dank aan DrMabuse):

[..]

Even voor de duidelijkheid: dat zijn dus de programma's waar een bepaald deel van de bevolking zo steen en been over klaagt. En waarschijnlijk ook de enige programma's die kans hebben om te werken. Dat repressie niet werkt, moet zo ondertussen toch wel duidelijk zijn.
Jongerencentra en zo?
  maandag 25 augustus 2014 @ 12:09:03 #5
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143809075
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:07 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Jongerencentra en zo?
En zo, ja.
  maandag 25 augustus 2014 @ 12:13:19 #6
3542 Gia
User under construction
pi_143809165
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 11:47 schreef Hathor het volgende:
Ik vind dat de term "aanpakken" de laatste jaren nogal aan waarde heeft ingeboet.
Valt wel mee, toch?
Was vroeger al theedrinken en jeugdhonken en daar verandert nu weinig aan.
  maandag 25 augustus 2014 @ 12:15:30 #7
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143809228
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:13 schreef Gia het volgende:

[..]

Valt wel mee, toch?
Was vroeger al theedrinken en jeugdhonken en daar verandert nu weinig aan.
Grappig, want vroeger hadden we veel minder last met extremistische jeugd. :X
  maandag 25 augustus 2014 @ 12:16:28 #8
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_143809250
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:09 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

En zo, ja.
Zoals wat?
pi_143809365
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:15 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Grappig, want vroeger hadden we veel minder last met extremistische jeugd. :X
Internet draagt daar ook aan bij he. Nu kan een strijder in Syrie via internet heel makkelijk de jeugd in West-Europa oproepen (filmpje) om mee te strijden.

En Nederland kijkt ernaar en beseft anno 2014 dat er eindelijk iets aan gedaan moet worden.
pi_143809373
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 11:58 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Uit het stuk van de Telegraaf (met dank aan DrMabuse):

[..]

Even voor de duidelijkheid: dat zijn dus de programma's waar een bepaald deel van de bevolking zo steen en been over klaagt. En waarschijnlijk ook de enige programma's die kans hebben om te werken. Dat repressie niet werkt, moet zo ondertussen toch wel duidelijk zijn.
Tsja, dikke kans dat er wordt geklaagd over thee drinken en pappen en nathouden. Denk echter dat de dialoog zoeken meer zoden aan de dijk zet, dan keihard met de beuk erin.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_143809425
quote:
Het aanpakken van haatimams is volgens Asscher onderdeel van een groter plan om de radicalisering van Nederlandse moslimjongeren tegen te gaan. Veel van die programma’s bestaan al, maar zijn de laatste jaren wat van de agenda verdwenen, zo erkent Asscher.
Veel van die programma’s bestaan al, maar zijn de laatste jaren wat van de agenda verdwenen, zo erkent Asscher.,

Ja joh.

Nederland , fijn land.
pi_143809442
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:22 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Veel van die programma’s bestaan al, maar zijn de laatste jaren wat van de agenda verdwenen, zo erkent Asscher.,

Ja joh.

Nederland , fijn land.
Kansloos.
pi_143809443
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:15 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Grappig, want vroeger hadden we veel minder last met extremistische jeugd. :X
Niet zo vreemd natuurlijk: we hebben immers pas vanaf de jaren '60/'70 noemenswaardige aantallen islamitische allochtonen in Nederland en het door Saudi-Arabië gesponsorde extremisme was er natuurlijk ook niet vanaf de eerste dag dat men daar olie vond.

Repressie werkt wellicht niet (alhoewel Saddam Hoessein, Assad enz. het tegendeel toch wel redelijk bewezen, ook al is dat de meest extreme vorm van repressie), maar vlinderreisjes, scooter stuntworkshops, rap-lessen en vechtsporttrainingen en buurtvaders werken overduidelijk ook amper tot niet. Geen reden om daar nog veel geld aan te spenderen dus...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_143809466
Oei, dan kan FOK! zijn deuren sluiten
  maandag 25 augustus 2014 @ 12:25:09 #15
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143809502
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:16 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Zoals wat?
Kansenonderwijs, buurtvaders en welzijnswerkers die probleemjeugd begeleiden, economische bijstand om armoede tegen te gaan. De oorzaken van extremisme zijn bijna altijd te vinden in armoede, lage opleiding en (een gevoel van) machteloosheid.
pi_143809642
Een gesprek _O-
pi_143809653
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, dikke kans dat er wordt geklaagd over thee drinken en pappen en nathouden. Denk echter dat de dialoog zoeken meer zoden aan de dijk zet, dan keihard met de beuk erin.
Maar als zowel "de dialoog aangaan", als "de beuk er in gooien", met gemeenschapsgeld betaald wordt en beiden net zo weinig resultaat opleveren, heeft dat laatste toch echt mijn voorkeur...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  maandag 25 augustus 2014 @ 12:30:20 #18
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143809657
quote:
2s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:20 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Internet draagt daar ook aan bij he. Nu kan een strijder in Syrie via internet heel makkelijk de jeugd in West-Europa oproepen (filmpje) om mee te strijden.

En Nederland kijkt ernaar en beseft anno 2014 dat er eindelijk iets aan gedaan moet worden.
Ik denk eerder dat het andersom is. Nu ziet men een Nederlandse haatbaard in Syrië, en het volk flipt over terroristische jeugd. Vroeger had niemand er überhaupt een idee van dat Nederlandse jongeren daaraan meededen. De wervingspraktijken voor jihad zijn ook een stuk zichtbaarder geworden. Niet omdat ze brutaler of minder heimelijk zijn geworden, maar omdat alles een stuk zichtbaarder is geworden.
  maandag 25 augustus 2014 @ 12:33:32 #19
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_143809719
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:25 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Kansenonderwijs, buurtvaders en welzijnswerkers die probleemjeugd begeleiden, economische bijstand om armoede tegen te gaan. De oorzaken van extremisme zijn bijna altijd te vinden in armoede, lage opleiding en (een gevoel van) machteloosheid.
Ah, op die manier. Zit, denk ik, wel wat in ja
pi_143809747
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:30 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Maar als zowel "de dialoog aangaan", als "de beuk er in gooien", met gemeenschapsgeld betaald wordt en beiden net zo weinig resultaat opleveren, heeft dat laatste toch echt mijn voorkeur...
Moslims die reeds geradicaliseerd zijn die je natuurlijk hard aan te pakken. De politie moet dergelijke figuren goed in de gaten houden en opsluiten als daar reden toe is.

Echter, je moet ook werken in de preventieve sfeer. Ervoor zorgen dat jonge moslims niet radicaliseren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 25 augustus 2014 @ 12:34:58 #21
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143809757
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:23 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Niet zo vreemd natuurlijk: we hebben immers pas vanaf de jaren '60/'70 noemenswaardige aantallen islamitische allochtonen in Nederland en het door Saudi-Arabië gesponsorde extremisme was er natuurlijk ook niet vanaf de eerste dag dat men daar olie vond.

Repressie werkt wellicht niet (alhoewel Saddam Hoessein, Assad enz. het tegendeel toch wel redelijk bewezen, ook al is dat de meest extreme vorm van repressie), maar vlinderreisjes, scooter stuntworkshops, rap-lessen en vechtsporttrainingen en buurtvaders werken overduidelijk ook amper tot niet. Geen reden om daar nog veel geld aan te spenderen dus...
Moslimextremisme in Nederland is pas een onderwerp sinds ongeveer 2001. Daarvoor was er ook al moslimjeugd in Nederland.

De repressie van Hoessein, Assad maar ook bijvoorbeeld de Saudi's is altijd een vruchtbare grond gebleken voor extremistische jeugd. Het is geen wonder dat het merendeel van de daders op 9/11 Saudi's waren.

Dat niet alle sociale projecten te verdedigen zijn, ben ik overigens met je eens. Maar ik denk wel dat sociale projecten de beste manier zijn om extremisme te gaan. Simpelweg omdat je daarmee veel verleiding voor risicojeugd weghaalt.
pi_143809852
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:25 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Kansenonderwijs, buurtvaders en welzijnswerkers die probleemjeugd begeleiden, economische bijstand om armoede tegen te gaan. De oorzaken van extremisme zijn bijna altijd te vinden in armoede, lage opleiding en (een gevoel van) machteloosheid.
Blijkbaar hebben die overwegend islamitische jongeren gewoonweg niet de capaciteiten om iets van waarde toe te voegen aan de westerse samenleving en dienen bovengenoemde programma's dan ook alleen maar om hen van de straat te houden. Laat ons eerlijk zijn; sinds het langzaam wegvallen van de maakindustrie in west-Europa vallen veel gastarbeiders en hun (klein)kinderen buiten de boot omdat ze gewoonweg de capaciteiten ontberen om een rol van betekenis te spelen in een diensteneconomie.

Mijn keuze is het niet om de maakindustrie naar lagelonenlanden te verhuizen, net zoals het ook nooit mijn keuze zou zijn geweest om grote aantallen gastarbeiders hier naar toe te halen omdat die veel makkelijker uit te buiten zijn als autochtone arbeiders...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_143809908
Lekker op tijd hoor!
  maandag 25 augustus 2014 @ 12:42:26 #24
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143809953
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:38 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Blijkbaar hebben die overwegend islamitische jongeren gewoonweg niet de capaciteiten om iets van waarde toe te voegen aan de westerse samenleving en dienen bovengenoemde programma's dan ook alleen maar om hen van de straat te houden. Laat ons eerlijk zijn; sinds het langzaam wegvallen van de maakindustrie in west-Europa vallen veel gastarbeiders en hun (klein)kinderen buiten de boot omdat ze gewoonweg de capaciteiten ontberen om een rol van betekenis te spelen in een diensteneconomie.

Mijn keuze is het niet om de maakindustrie naar lagelonenlanden te verhuizen, net zoals het ook nooit mijn keuze zou zijn geweest om grote aantallen gastarbeiders hier naar toe te halen omdat die veel makkelijker uit te buiten zijn als autochtone arbeiders...
We kunnen twee dingen doen: ofwel we gaan die mensen verder marginaliseren en met allemaal semi-legale of zelfs illegale trucjes proberen stil te houden, ofwel we proberen ze de capaciteiten te geven om wél te kunnen meedraaien. Dat betekent: geef ze onderwijs, laat ze integreren, zorg dat ze uit de penibele economische omstandigheden kunnen ontsnappen en bij te kunnen gaan dragen.

Ik zie liever dat tweede gebeuren.
pi_143810046
Prachtig initiatief, ik heb het onderhand ook wel gehad met die vrijheid van meningsuiting.

Vrijheid is zo passé.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')