Wat en nu?quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:37 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Ik vind het wel sneu. En straks eet ik een stukje vlees van ons zelf gefokte varken, en daarna ga ik de biggen voeren en even wandelen met mijn labrador. En nu?
quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:38 schreef LittleLady het volgende:
[..]
Jawel, vind een koe een schitterend dier, zijn net grote kwijlende kleuters, en vind het sneu dat het geslacht moet worden, maar uiteraard vind ik mijn biefstukje wel lekker
Wat is dan het alternatief? Ze maar gewoon in een klein rothokje zetten omdat het toch allemaal niets uitmaakt?quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:37 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Ik bedoel dat een varken noch een hond geen ene donder geeft om het stukje speelgoed dat voor z'n neus ligt als hij net terug tot leven is gebracht en pijn van hier tot Tokyo heeft. En na een paar keer weten zowel varken als hond dat als dat wezen in die witte jas weer binnenkomt, het betekent dat je weer een helse pijn gaat beleven. Dan is stro en een stuk speelgoed dus geneuzel in de marge.
Klopt. Sterker nog, die varkens bestaan alleen maar omdat ik (men) ze eet. En onze varkens hebben een heel fijn leventje hoor. Alleen het einde is even kut, zeg maar.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:38 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Wat en nu?
Je zet zoals de meeste mensen dat stukje vlees op je bord boven het leven van een beest. Maar eet smakelijk, lekker zo,n varkentje.
Ja heb regelmatig tussen de koeien gelopen en ze zijn erg nieuwsgierig, vind kippetjes ook erg leuk, leuk rondscharrelen, ja gun elk dier een goed leven en normaal zinvol eind.quote:
Het gaat mij niet om alternatieven. Het gaat mij erom dat ik niet denk dat het voor varkens minder erg is dan voor honden.quote:
Nee, ik eet vlees.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:46 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Klopt. Sterker nog, die varkens bestaan alleen maar omdat ik (men) ze eet. En onze varkens hebben een heel fijn leventje hoor. Alleen het einde is even kut, zeg maar.
Maar jij bent veganist dus?
Is het ook niet, die honden krijgen voldoende aandacht immers een gelukkig leven zorgt voor een beter herstel, een depressief leven geeft andere resultatenquote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:46 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Het gaat mij niet om alternatieven. Het gaat mij erom dat ik niet denk dat het voor varkens minder erg is dan voor honden.
Dat kan. Mijn inschatting, aan de hand van ruime ervaring met zowel varkens als honden, is dat er wel verschil is tussen hoe beide soorten in het leven staan, om het zo uit te drukken.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:46 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Het gaat mij niet om alternatieven. Het gaat mij erom dat ik niet denk dat het voor varkens minder erg is dan voor honden.
De meeste labhonden zijn wel opgevoed en wordt ook wel wat mee gedaan, ze leven vaak samen met een andere hond of zelfs in groepjes. Hebben mooie kennels en weten niets van een huiselijk leven.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:16 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Mwah...
https://nl-nl.facebook.com/foodwatchNL/posts/10151863405125945
[..]
Dat probeerde ik al uit te leggen; ik denk dat een varken minder ongelukkig zou hoeven te zijn in een laboratoriumsetting dan een hond. Voor een varken is een beetje grote stal met stro, speelgoed en een paar soortgenoten al heel redelijk (en meer dan ze in de bioindustrie krijgen).
Een hond heeft daarentegen veel meer behoefte aan (menselijk) contact, aan een band opbouwen met een baasje en (in geval van een labrador) werken met/voor een baas. En dat is denk ik niet haalbaar in een lab.
Dat doe je ook alleen maar bij onze schattige zwart bonte koetjes. Heb al vele mensen in grote angst weg zien spurten omdat ze dachten dat alle koeien zo schattig zijn als onze zwart bontjes.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:46 schreef LittleLady het volgende:
[..]
Ja heb regelmatig tussen de koeien gelopen en ze zijn erg nieuwsgierig,
Ja natuurlijk is er een verschil. Het zijn andere dieren.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:49 schreef Miss_Isis het volgende:
Dat kan. Mijn inschatting, aan de hand van ruime ervaring met zowel varkens als honden, is dat er wel verschil is tussen hoe beide soorten in het leven staan, om het zo uit te drukken.
Koeien zijn kut beesten en ik kan het weten.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:51 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat doe je ook alleen maar bij onze schattige zwart bonte koetjes. Heb al vele mensen in grote angst weg zien spurten omdat ze dachten dat alle koeien zo schattig zijn als onze zwart bontjes.
Ik kan me niet voorstellen dat die honden een fijn hondenleven hebben, met veel persoonlijk contact, speelmomenten en samenwerken met een baas. Het lijkt mij toe dat ze in een soort asiel/kennel-situatie zitten, maar dan waarschijnlijk met nog wat minder aandacht. Maar dat is alleen mijn idee, ik heb geen persoonlijke ervaring met hoe honden in laboratoria gehouden worden.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:48 schreef LittleLady het volgende:
[..]
Is het ook niet, die honden krijgen voldoende aandacht immers een gelukkig leven zorgt voor een beter herstel, een depressief leven geeft andere resultaten
De meeste soorten zijn helemaal niet zo vriendelijk idd, zeker niet als ze jongen hebben.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:51 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Koeien zijn kut beesten en ik kan het weten.
Klopt helemaal.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:53 schreef erodome het volgende:
[..]
De meeste soorten zijn helemaal niet zo vriendelijk idd, zeker niet als ze jongen hebben.
Dat scheelt al, dat maakt het imo minder erg.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:49 schreef erodome het volgende:
[..]
De meeste labhonden zijn wel opgevoed en wordt ook wel wat mee gedaan, ze leven vaak samen met een andere hond of zelfs in groepjes. Hebben mooie kennels en weten niets van een huiselijk leven.
Menselijk contact heeft een hond niet echt nodig, wel sociaal contact met andere honden. Maar ze hebben wel menselijk contact, het is namelijk de bedoeling dat ze gewoon makkelijk hanteerbaar blijven.
Dit, en niet anders.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:53 schreef eleusis het volgende:
Van alle narigheden die wij dieren aandoen, is medisch onderzoek nog wel het minste, en misschien ook wel datgene met de meeste positieve effecten en ethische rechtvaardiging.
Gebruik van dieren mag tegenwoordig alleen als het echt onvermijdelijk is en er een goede reden voor is; er worden dan zo weinig mogelijk dieren gebruikt; medisch-ethische commissies moeten het onderzoek goedkeuren; de dieren moeten zo weinig mogelijk ongemak en stress hebben; er is continu ontwikkeling naar meer ethisch onderbouwde richtlijnen en protocollen voor tests (bijv. dieren trainen door middel van beloning en niet met straf/angst) etc etc.
Leuk is anders, het blijft ook sneu, maar zolang je het minimaliseert tot 't absoluut noodzakelijke, en de leefomstandigheden van de dieren beschermd worden, sta ik er wel (voorzichtig) achter.
Aan de andere kant jagen we er nog steeds miljoenen dieren doorheen voor een lapje vlees. Of voor de brokjes van onze lieve honden en poezen. Dat is pas echt bullshit, maar ja, dat is "normaal" dus daar stelt 90% van de mensen zich geen vragen over
Over het algemeen geld dat ze niet willen dat de dieren gestressed zijn of afwijkend gedrag gaan vertonen, dat is niet goed voor de testen, ze willen al die factoren in eigen hand houden.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:53 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Dat scheelt al, dat maakt het imo minder erg.
Nee hoor heb tussen allerlei koeien gelopen, alleen niet bij koeien met kalveren of stieren, wel even door het hek iets lekkers gegeven.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:51 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat doe je ook alleen maar bij onze schattige zwart bonte koetjes. Heb al vele mensen in grote angst weg zien spurten omdat ze dachten dat alle koeien zo schattig zijn als onze zwart bontjes.
De meeste soorten waar ik mee gewerkt hebt waren niet heel vriendelijk. Ken er een heel aantal waarbij je gewoon niet te voet in de wei moet komen, want ze pakken je.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:58 schreef LittleLady het volgende:
[..]
Nee hoor heb tussen allerlei koeien gelopen, alleen niet bij koeien met kalveren of stieren, wel even door het hek iets lekkers gegeven.
Ken wel de verhalen, kon ook een paar die gemeen konden uithalen in de melkstal, maar heb gelukkig nooit persoonlijk last ondervonden.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:59 schreef erodome het volgende:
[..]
De meeste soorten waar ik mee gewerkt hebt waren niet heel vriendelijk. Ken er een heel aantal waarbij je gewoon niet te voet in de wei moet komen, want ze pakken je.
Melkstal, dan heb je het over de zwart bontjes hier(of rood bont of iets in die geest). Onze melkkoeien zijn echt heel erg vriendelijk voor koeien.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 18:05 schreef LittleLady het volgende:
[..]
Ken wel de verhalen, kon ook een paar die gemeen konden uithalen in de melkstal, maar heb gelukkig nooit persoonlijk last ondervonden.
Mijn vriend vertelde laatst over zijn ervaringen met koeien, hij vist ze wel eens uit de sloot of uit de gierput, dan zijn die beesten ook niet al te vrolijk
Ken de vleeskoeien ook wel, nee maar goed heb ook niet de behoefte om elk dier te aaien, heb dat op straat al met honden, heel leuk, maar hoef er niet zo nodig aan te zitten.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 18:08 schreef erodome het volgende:
[..]
Melkstal, dan heb je het over de zwart bontjes hier(of rood bont of iets in die geest). Onze melkkoeien zijn echt heel erg vriendelijk voor koeien.
Moet je in frankrijk eens in limousin een wei inlopen. Nou ja, beter doe je dat niet, want je moet echt rennen voor je leven. Van die mooie blonde koeien, zien er erg aaibaar uit, zijn niet aaibaar.
Of jerseys, wat een pokke krengen kunnen dat zijn zeg.
Killercows!quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 18:09 schreef spijkerbroek het volgende:
Van honden met een kunstmatige hartkwaal naar duivelse koeien. Juist.
Wat heb je getekend? Welke url?quote:
http://www.freethelabradors.org/quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 18:30 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Wat heb je getekend? Welke url?
Hier kan ik me echt helemaal in vinden.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:53 schreef eleusis het volgende:
Van alle narigheden die wij dieren aandoen, is medisch onderzoek nog wel het minste, en misschien ook wel datgene met de meeste positieve effecten en ethische rechtvaardiging.
Gebruik van dieren mag tegenwoordig alleen als het echt onvermijdelijk is en er een goede reden voor is; er worden dan zo weinig mogelijk dieren gebruikt; medisch-ethische commissies moeten het onderzoek goedkeuren; de dieren moeten zo weinig mogelijk ongemak en stress hebben; er is continu ontwikkeling naar meer ethisch onderbouwde richtlijnen en protocollen voor tests (bijv. dieren trainen door middel van beloning en niet met straf/angst) etc etc.
Leuk is anders, het blijft ook sneu, maar zolang je het minimaliseert tot 't absoluut noodzakelijke, en de leefomstandigheden van de dieren beschermd worden, sta ik er wel (voorzichtig) achter.
Aan de andere kant jagen we er nog steeds miljoenen dieren doorheen voor een lapje vlees. Of voor de brokjes van onze lieve honden en poezen. Dat is pas echt bullshit, maar ja, dat is "normaal" dus daar stelt 90% van de mensen zich geen vragen over
Die website waar het volgende op staat?quote:
Edit: website is net online gegaanquote:Nog even geduld...
Freethelabradors.org wordt ontwikkeld en gehost door Miix!
Negatieve resultaten zijn ook resultaten, dus de resultaten zijn altijd nuttig.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 18:42 schreef Cracka-ass het volgende:
Ik hoop dat de resultaten nuttig zullen zijn.
Als het een goed onderzoek is wel anders niet.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 18:43 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Negatieve resultaten zijn ook resultaten, dus de resultaten zijn altijd nuttig.
No shit, Sherlock.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 18:45 schreef Cracka-ass het volgende:
Als het een goed onderzoek is wel anders niet.
quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 19:02 schreef Cracka-ass het volgende:
2 faalposts achter elkaar.
Het lijkt je wel aangeboren.
Die foto erbij op hun FBquote:Op vrijdag 22 augustus 2014 19:32 schreef quinoahipster het volgende:
https://www.facebook.com/AntiDierproeven
De wereld wordt er niet overzichtelijker op zeg. Vorig jaar zaten dat soort mensen tenminste gewoon nog op Hyves
Echt hequote:Op vrijdag 22 augustus 2014 19:46 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Die foto erbij op hun FB![]()
gvd, ga ff de onderbuikgevoelens aanwakkeren, zeg! Alsof ze pups gebruiken om die proeven op te doen
Hij deed het vanmorgen wel. Ik ga hier niet om zitten liegen dus ik weet niet wat je nu voor elkaar probeert te krijgen ?quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 18:39 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Die website waar het volgende op staat?
[..]
Edit: website is net online gegaan
Ik was benieuwd wat je had getekend, want ik kreeg die "in ontwikkeling"-melding.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 19:59 schreef DjinN het volgende:
Hij deed het vanmorgen wel. Ik ga hier niet om zitten liegen dus ik weet niet wat je nu voor elkaar probeert te krijgen ?
Mooi, wil trouwens nog wel even een nuttige bijdrage leveren aan de discussie door te zeggen dat dierproeven, zelfs al zijn ze vervelend, gewoon toegepast moeten kunnen worden.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 20:11 schreef quinoahipster het volgende:
[..]
Nee.
Gefeliciteerd, je bent de eerste
Waar denk je dat die pups vandaan komen? En als het nodig is gebruiken ze ook wel pups hoor, nu zijn het labjes die nu gebruikt worden, maar beagle's worden veel vaker gebruikt voor allerlei dierproeven, die zitten gewoon van jongs afaan de de proefdierlabs.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 19:46 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Die foto erbij op hun FB![]()
gvd, ga ff de onderbuikgevoelens aanwakkeren, zeg! Alsof ze pups gebruiken om die proeven op te doen
quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 20:02 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Ik was benieuwd wat je had getekend, want ik kreeg die "in ontwikkeling"-melding.
Niet zo wantrouwend, zeg
quote:VRIJHEID VOOR DE LABRADORS
Maar liefst 39 labradors staan op het punt om gebruikt te worden in experimenten. Deze experimenten worden door de onderzoekers zelf ingeschat als zeer pijnlijk. Opzettelijk wordt er bij deze gezonde labradors hartfalen opgewekt, waarbij 1 op de 3 honden al tijdens het experiment zal sterven! Alle honden zullen uiteindelijk de dood vinden.
Geachte Luc Soete,
Rector Magnificus Universiteit Maastricht,
Ik sta volledig achter de oproep van de Anti Dierproeven Coalitie. Wij hebben een zorgplicht voor de dieren die in ons midden leven. Het kan niet zo zijn dat zij ingezet worden als gebruiksobject voor experimenten. Dieren zijn levende, voelende wezens die net als u recht hebben op een leven zonder pijn en angst. Het is de hoogste tijd om dierproeven te vervangen door moderne dierproefvrije technieken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |