quote:VRIJHEID VOOR DE LABRADORS
Maar liefst 39 labradors staan op het punt om gebruikt te worden in experimenten. Deze experimenten worden door de onderzoekers zelf ingeschat als zeer pijnlijk. Opzettelijk wordt er bij deze gezonde labradors hartfalen opgewekt, waarbij 1 op de 3 honden al tijdens het experiment zal sterven! Alle honden zullen uiteindelijk de dood vinden.
Waarom de neuk ga je dat doen?! Zijn ze niet goed snik? Serieus, veel pissiger kun je me niet krijgen hoor.quote:info@stopdierproeven.org
Uhm, behandelmethoden ontwikkelen voor hartfalen? Zomaar een wilde gok hoorquote:Op vrijdag 22 augustus 2014 14:17 schreef Qwea het volgende:
Waarom de neuk ga je dat doen?! Zijn ze niet goed snik?
TS included waarschijnlijkquote:Op vrijdag 22 augustus 2014 14:19 schreef DeRakker. het volgende:
Omdat iedereen voor zichzelf en zijn familie/vrienden een zo lang mogelijk leven willen hebben.
Denk dat het niet nieuwswaardig is.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 14:31 schreef spijkerbroek het volgende:
Iemand een linkje naar het onderzoek zelf?
Het is namelijk beter om iets van alle kanten te bekijken, voor men allerlei petities gaat ondertekenen en gaat zitten janken op social media.
Tja, keuzes maken. Potentieel tienduizenden mensen helpen of 39 honden helpen.quote:De universiteit in Maastricht reageerde gisteren schriftelijk: "Ja, de Universiteit Maastricht gebruikt honden als proefdieren voor wetenschappelijk onderzoek. Wij begrijpen dat er in de maatschappij zorgen zijn ten aanzien van het gebruik van honden als proefdieren. Daarom werken we aan vermindering, verfijning en vervanging van dierproeven. Het gebruik van proefdieren blijft echter in sommige gevallen noodzakelijk om medische doorbraken te realiseren ten behoeve van mens en dier (…) Het onderzoek dient bij grote honden te gebeuren omdat de pacemakers en hun elektroden dezelfde zijn als die in mensen gebruikt worden en dit 'past' simpelweg niet bij kleinere dieren. (…) Uiteraard worden de honden, binnen de mogelijkheden van het onderzoek, zo diervriendelijk mogelijk behandeld. De huisvesting voldoet aan de wettelijke normen en de dieren worden zo optimaal mogelijk en liefdevol verzorgd.
Precies. Dit komt toevallig in de media en daar valt men over. Lekker hypocrietquote:Op vrijdag 22 augustus 2014 14:33 schreef DeRakker. het volgende:
Denk dat het niet nieuwswaardig is.
Er gebeuren vele dierproefen elk jaar... dit is er een van de vele.
Ja tof, maar ga dat lekker niet op honden ofzo testen.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 14:19 schreef quinoahipster het volgende:
[..]
Uhm, behandelmethoden ontwikkelen voor hartfalen? Zomaar een wilde gok hoor
Waarop dan wel?quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 14:36 schreef Qwea het volgende:
Ja tof, maar ga dat lekker niet op honden ofzo testen.
Hitler was eigenlijk een goeie gozer. Hij hield van dieren en testte tenminste alleen op mensenquote:Op vrijdag 22 augustus 2014 14:17 schreef Qwea het volgende:
Wtf, mijn mond viel even wagenwijd open...
[..]
[..]
Waarom de neuk ga je dat doen?! Zijn ze niet goed snik? Serieus, veel pissiger kun je me niet krijgen hoor.
http://www.freethelabradors.org/
Bied jij je aan als vrijwilliger?quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 14:36 schreef Qwea het volgende:
[..]
Ja tof, maar ga dat lekker niet op honden ofzo testen.
Misschien kan ISIS wel ff een paar van die gasten die ze anders toch maar zouden executeren hierheen sturen voor medische experimenten.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 14:37 schreef Prospos het volgende:
[..]
Hitler was eigenlijk een goeie gozer. Hij hield van dieren en testte tenminste alleen op mensen
We hebben in de Schilderswijk ook nog wat gasten zitten die niemand zal missen.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 14:40 schreef quinoahipster het volgende:
Misschien kan ISIS wel ff een paar van die gasten die ze anders toch maar zouden executeren hierheen sturen voor medische experimenten.
quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 14:42 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
We hebben in de Schilderswijk ook nog wat gasten zitten die niemand zal missen.
Even serieus, waarop dan? Mogen dieren überhaupt? Of zijn honden speciaal en mogen katten bijvoorbeeld wel?quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 14:36 schreef Qwea het volgende:
[..]
Ja tof, maar ga dat lekker niet op honden ofzo testen.
Daar ben ik ook benieuwd naar idd.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 14:45 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Even serieus, waarop dan? Mogen dieren überhaupt? Of zijn honden speciaal en mogen katten bijvoorbeeld wel?
Punt is, voor sommige onderdelen zijn nu eenmaal dieren nodig. Anders testen is in sommige gevallen gewoonweg niet mogelijk. Dus dan de keuze, vergroten we onze medische kennis en redden we daar later mogelijk levens mee, of stoppen we en accepteren we dat we wel levens hadden kunnen redden, maar het verbod op dierenproeven weerhield ons.
Zeg het maar, wat is jouw visie en eventueel oplossing? Het is te makkelijk om meteen te schreeuwen zonder er verder over na te denken...
Ik dacht dat Sharon Dijksma daar flink mee bezig was geweest de afgelopen jaren.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 15:02 schreef senesta het volgende:
Hoe kritisch word er eigenlijk gekeken naar de onderzoeken waar dieren voor gebruikt worden?
Volgens mij niet heel erg kritisch. Toen ik nog op school zat waren er al voor de meeste zaken alternatieven, dat zal nu niet minder zijn. Alleen zijn die vaak wat duurder.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 15:02 schreef senesta het volgende:
Hoe kritisch word er eigenlijk gekeken naar de onderzoeken waar dieren voor gebruikt worden?
Dumpte jij je hond niet, omdat de kleur niet goed bij het interieur paste?quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 14:17 schreef Qwea het volgende:
Wtf, mijn mond viel even wagenwijd open...
[..]
[..]
Waarom de neuk ga je dat doen?! Zijn ze niet goed snik? Serieus, veel pissiger kun je me niet krijgen hoor.
http://www.freethelabradors.org/
whut.. ferreal?quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 15:38 schreef Rode_banaan het volgende:
Dumpte jij je hond niet, omdat de kleur niet goed bij het interieur paste?
Proefdieren komen per definitie niet in de voedselketen.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 16:51 schreef Miss_Isis het volgende:
Triest, en ontzettend sneu voor die honden
Maar aan de andere kant zou ik het ook triest vinden als mijn moeder dood ging aan hartfalen terwijl er met goed onderzoek wellicht iets aan te doen was geweest...
In de ideale wereld gebeuren dit soort dingen niet, maar helaas is dat niet haalbaar. Misschien zou ik het wel beter te verkroppen vinden als het varkens o.i.d. waren, waarvan het vlees na afloop opgegeten kon worden. Dan kun je ze gedurende het experiment allicht nog een beter leven dan het doorsnee vleesvarken geven zodat ze er zo min mogelijk onder lijden. Maar misschien is dat ook wel niet mogelijk als er medicatie op gebruikt wordt.
edit: ik denk dat ik het extra zielig vind omdat het om honden gaat, dieren die je imo eigenlijk geen prettig leven kunt geven in een laboratorium setting. Juist omdat ze gezelschap nodig hebben en zo graag bij mensen zijn. Dieren zoals varkens zouden imo wel (redelijk) gelukkig kunnen zijn als je ze een mooie stal geeft met stro, wat speelgoed en een paar soortgenoten. Het is natuurlijk ook voor hen niet ideaal, maar ik denk minder erg dan voor honden.
Mwah...quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:07 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Proefdieren komen per definitie niet in de voedselketen.
Dat probeerde ik al uit te leggen; ik denk dat een varken minder ongelukkig zou hoeven te zijn in een laboratoriumsetting dan een hond. Voor een varken is een beetje grote stal met stro, speelgoed en een paar soortgenoten al heel redelijk (en meer dan ze in de bioindustrie krijgen).quote:En waarom zou het voor varkens minder erg zijn dan voor honden?
Daar gaat dit topic toch helemaal niet overquote:Op vrijdag 22 augustus 2014 15:38 schreef Rode_banaan het volgende:
[..]
Dumpte jij je hond niet, omdat de kleur niet goed bij het interieur paste?
Frankrijk.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:16 schreef Miss_Isis het volgende:
Mwah...
https://nl-nl.facebook.com/foodwatchNL/posts/10151863405125945
'meer dan in de bio-industrie'? Is dat de norm?quote:Dat probeerde ik al uit te leggen; ik denk dat een varken minder ongelukkig zou hoeven te zijn in een laboratoriumsetting dan een hond. Voor een varken is een beetje grote stal met stro, speelgoed en een paar soortgenoten al heel redelijk (en meer dan ze in de bioindustrie krijgen).
Een hond heeft daarentegen veel meer behoefte aan (menselijk) contact, aan een band opbouwen met een baasje en (in geval van een labrador) werken met/voor een baas. En dat is denk ik niet haalbaar in een lab.
Toch wel, dat zie je toch?quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 14:36 schreef Qwea het volgende:
[..]
Ja tof, maar ga dat lekker niet op honden ofzo testen.
Wil je nog even antwoorden op de post van The_stranger?quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:17 schreef Qwea het volgende:
Daar gaat dit topic toch helemaal niet over
Nee, maar als je dan toch hartfalen moet krijgen dan maar beter in min of meer prettige omstandigheden toch?quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:20 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Frankrijk.
[..]
'meer dan in de bio-industrie'? Is dat de norm?
Ik denk niet dat wat stro en speelgoed opweegt tegen meermaals hartfalen.
En maakt uiteraard geen gebruik van medische innovaties die beschikbaar zijn dankzij proefdieren.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:24 schreef theunderdog het volgende:
Iedereen die hier "sneu voor die honden" zegt is ook vegetariėr neem ik aan?
Ik denk dat dat omstandigheden in de marge zijn. Stelt niks voor.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:25 schreef Miss_Isis het volgende:
Nee, maar als je dan toch hartfalen moet krijgen dan maar beter in min of meer prettige omstandigheden toch?
Het krijgen van hartfalen opzich is wmb even zielig en onwenselijk voor een hond of voor een varken. Maar de overige omstandigheden maken het imo meer of minder zielig.
Hoezo, tuurlijk vind ik het sneu dat een dier zoiets moet ondergaan, of geslacht moet worden, maar daarom is het wel nodig en daarom wil ik nog wel een stukje vlees op mijn bord.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:24 schreef theunderdog het volgende:
Iedereen die hier "sneu voor die honden" zegt is ook vegetariėr neem ik aan?
Want dieren doden om hartkwalen te verhelpen lijkt mij een stuk nuttiger dan dat stukje vlees op je bord.
Hoe bedoel je dat precies?quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:26 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Ik denk dat dat omstandigheden in de marge zijn. Stelt niks voor.
Je vindt het dus niet sneu.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:34 schreef LittleLady het volgende:
[..]
Hoezo, tuurlijk vind ik het sneu dat een dier zoiets moet ondergaan, of geslacht moet worden, maar daarom is het wel nodig en daarom wil ik nog wel een stukje vlees op mijn bord.
Ik vind het wel sneu. En straks eet ik een stukje vlees van ons zelf gefokte varken, en daarna ga ik de biggen voeren en even wandelen met mijn labrador. En nu?quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je vindt het dus niet sneu.
Klaar, punt. Welk stukje vlees heb jij straks op je bord?
Ik bedoel dat een varken noch een hond geen ene donder geeft om het stukje speelgoed dat voor z'n neus ligt als hij net terug tot leven is gebracht en pijn van hier tot Tokyo heeft. En na een paar keer weten zowel varken als hond dat als dat wezen in die witte jas weer binnenkomt, het betekent dat je weer een helse pijn gaat beleven. Dan is stro en een stuk speelgoed dus geneuzel in de marge.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:34 schreef Miss_Isis het volgende:
Hoe bedoel je dat precies?
Ik ga er van uit dat het uitvoeren van (deze en andere) dierproeven een gegeven is. Dat gebeurt toch wel, omdat het soms gewoon nodig is (dan heb ik het wel over medische noodzaak, niet over cosmetica oid).
En als het dan toch moet gebeuren dan zijn toch juist de randvoorwaarden belangrijk? Bv het kiezen van een diersoort die er zo min mogelijk onder zal lijden, en het huisvesten op een zo goed mogelijke manier?
Jawel, vind een koe een schitterend dier, zijn net grote kwijlende kleuters, en vind het sneu dat het geslacht moet worden, maar uiteraard vind ik mijn biefstukje wel lekkerquote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je vindt het dus niet sneu.
Klaar, punt. Welk stukje vlees heb jij straks op je bord?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |