NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Juist wel. Die demonstratie op 10 augustus had (helaas) niets meer te maken met een anti-ISIS demonstratie, maar betrof een algemene anti-moslim/pro-extreemrechts demonstratie.quote:Op zondag 24 augustus 2014 12:41 schreef Montagui het volgende:
Al dat gelul over het gedachtegoed van die tegendemonstraten. Daar ging het op 10 augustus niet om....
Was het wel een anti-ISIS demonstratie geweest, dan had niemand, maar dan ook niemand bezwaar gemaakt.
Dat is jouw interpretatie en geen feit.quote:
[..]
Juist wel. Die demonstratie op 10 augustus had (helaas) niets meer te maken met een anti-ISIS demonstratie, maar betrof een algemene anti-moslim/pro-extreemrechts demonstratie.
Was het wel een anti-ISIS demonstratie geweest, dan had niemand, maar dan ook niemand bezwaar gemaakt.
Feit is dat het een demonstratie was als reactie op die eerdere demonstratie waar die walgelijke teksten werden gescandeerd.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
En hoe weet jij dat?quote:
Juist wel. Die demonstratie op 10 augustus had (helaas) niets meer te maken met een anti-ISIS demonstratie, maar betrof een algemene anti-moslim/pro-extreemrechts demonstratie.
Nee, jij gaat uit van de verkeerde aannames.quote:
[..]
Dat is jouw interpretatie en geen feit.
Dat is jouw mening en geen feit.quote:Feit is dat het een demonstratie was als reactie op die eerdere demonstratie waar die walgelijke teksten werden gescandeerd.
Helaas kun je die zaken niet los zien van elkaar. Als de NVU meeloopt, dan krijgt de demonstratie automatisch een racistisch karakter.quote:
[..]
Daar ga je weer met je 'gedachtegoed'.....het ging 10 augustus niet om het 'gedachtegoed' van de tegendemonstranten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus mensen die er geen geheim van maken tegen joden te zijn,die vervolgens tegen andere mensen gaan demonstreren die ook tegen joden zijn moeten we serieus nemen ?quote:
[..]
Dat is jouw interpretatie en geen feit.
Feit is dat het een demonstratie was als reactie op die eerdere demonstratie waar die walgelijke teksten werden gescandeerd.
Lol, je post twee bronnen van linkse nazi's. Die lui zijn minstens zo erg als de NVU.quote:
[..]
Zie o.a.
http://afanl.wordpress.co(...)t-anti-isis-protest/
https://www.indymedia.nl/node/24274
er zat een duidelijke politiek karakter achter die demonstratie, voor eigen gewin, dat leek me wel duidelijk, maakt verder niet echt uit hoorquote:
[..]
Dat is jouw interpretatie en geen feit.
Feit is dat het een demonstratie was als reactie op die eerdere demonstratie waar die walgelijke teksten werden gescandeerd.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ze demonstreren niet tegen Joden, ze demonstreren tegen verheerlijking van een eng buitenlands clubje. Dat dat hypocriet is omdat ze zelf ook niet vies zijn van geweld, dat moge een feit zijn. Maar die pro-ISIS lui zijn ook hypocriet. Daarom blijf ik ook bij mijn oplossing: zet ze maar in één grote kooi met elkaar. Met camera's van Endemol erbij en een live stream.quote:Op zondag 24 augustus 2014 13:05 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Dus mensen die er geen geheim van maken tegen joden te zijn,die vervolgens tegen andere mensen gaan demonstreren die ook tegen joden zijn moeten we serieus nemen ?
Constant Kusters is nota bene degene degene die een pleidooi houdt voor een nieuwe demonstratie. Dat zegt al genoeg.quote:
[..]
Lol, je post twee bronnen van linkse nazi's. Die lui zijn minstens zo erg als de NVU.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom die gedachtegang dat dat 'automatisch' moet zijn? Waarom die bevooroordeelde mening? Dan ben je toch kortzichting?quote:
[..]
Helaas kun je die zaken niet los zien van elkaar. Als de NVU meeloopt, dan krijgt de demonstratie automatisch een racistisch karakter.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Lekker kort door de bocht. Ik zou bijvoorbeeld ook niet meelopen met een betoging tegen Israël georganiseerd door de NVU of door Voorpost.quote:
[..]
Dat is jouw interpretatie en geen feit.
Feit is dat het een demonstratie was als reactie op die eerdere demonstratie waar die walgelijke teksten werden gescandeerd.
Waarom denk jij dat ik dat niet zou doen? Het is onmogelijk om de politieke beweegredenen van zo'n organisatie te negeren.
Allah Al Watan Al Malik
Grappig dat als je hetzelfde zou zeggen over wat bebaarde gasten die meelopen in een demonstratie dat heel links Fok! staat te steigerenquote:
[..]
Waarom die gedachtegang dat dat 'automatisch' moet zijn? Waarom die bevooroordeelde mening? Dan ben je toch kortzichting?
Even zien. De fucking NVU die demonstreert tegen extremistische buitenlanders.quote:
[..]
Waarom die gedachtegang dat dat 'automatisch' moet zijn? Waarom die bevooroordeelde mening? Dan ben je toch kortzichting?
Hoe kom ik er toch bij dat racisme een rol speelt bij de demonstranten?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Want links Fok! zegt dat een demonstratie georganiseerd door moslimfundamentalisten ineens wel hun voorkeur heeft? Wat een regelrechte onzin.quote:
[..]
Grappig dat als je hetzelfde zou zeggen over wat bebaarde gasten die meelopen in een demonstratie dat heel links Fok! staat te steigeren
Allah Al Watan Al Malik
Weer die bevooroordeelde eigen interpretatie.quote:
[..]
Dus mensen die er geen geheim van maken tegen joden te zijn,die vervolgens tegen andere mensen gaan demonstreren die ook tegen joden zijn moeten we serieus nemen ?
Hou je bij de feiten. Het was een tegendemonstratie tegen die pro-ISIS leuzen. Het gedachtegoed van die gasten die erin meeliepen is niet relevant in díe demonstratie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Maar zij waren niet de enigen die meeliepen. Er liepen ook lui mee die oprecht menen dat dit soort primitieve gedachten als geweldsverheerlijking niet thuishoren in Nederland. Een mening die ik overigens met hen deel.quote:Op zondag 24 augustus 2014 13:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Lekker kort door de bocht. Ik zou bijvoorbeeld ook niet meelopen met een betoging tegen Israël georganiseerd door de NVU of door Voorpost.
Waarom denk jij dat ik dat niet zou doen? Het is onmogelijk om de politieke beweegredenen van zo'n organisatie te negeren.
Niet om het een of ander, maar er liepen wat baardapen mee tijdens de pro-Palestina demonstratie en toch begonnen er heel wat lieden hier te steigeren. Toevallig dezelfde lieden die hier lopen te verkondigen dat het feit dat de NVU meeliep, niks uitmaakt.quote:
[..]
Grappig dat als je hetzelfde zou zeggen over wat bebaarde gasten die meelopen in een demonstratie dat heel links Fok! staat te steigeren
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, dat zeg ik niet. Ik zeg dat als jij volgens hun logica een demonstratie waarin wat baarden met Korans lopen te zwaaien een terroristendemonstratie zou noemen dat zij en masse over je heen zouden vallen. Ze hanteren dezelfde logica waar ze zo op tegen menen te zijn.quote:
[..]
Want links Fok! zegt dat een demonstratie georganiseerd door moslimfundamentalisten ineens wel hun voorkeur heeft? Wat een regelrechte onzin.
Dat zal best, maar dat doet niets af aan de grondslag van de organiserende partijen. Leuk dat je de mening deelt. Je zal vast ook wel ergens ooit een keer een mening met ISIS delen. Ga je nu ook lekker meelopen met ISIS-demo's als ze ergens voor demonstreren waar jij je ook in kan vinden? Even gechargeerd.quote:
[..]
Maar zij waren niet de enigen die meeliepen. Er liepen ook lui mee die oprecht menen dat dit soort primitieve gedachten als geweldsverheerlijking niet thuishoren in Nederland. Een mening die ik overigens met hen deel.
Allah Al Watan Al Malik
Uhhh ? Dus als die isiskakkerlakken mee zouden lopen in een demo voor meer acceptatie voor homo's bv neem je dat ook serieus ?quote:
[..]
Weer die bevooroordeelde eigen interpretatie.
Hou je bij de feiten. Het was een tegendemonstratie tegen die pro-ISIS leuzen. Het gedachtegoed van die gasten die erin meeliepen is niet relevant in díe demonstratie.
handjes afhakken van criminelen kan ik me wel in vinden, zou ik nou ook pro-IS zijn?quote:
[..]
Dat zal best, maar dat doet niets af aan de grondslag van de organiserende partijen. Leuk dat je de mening deelt. Je zal vast ook wel ergens ooit een keer een mening met ISIS delen. Ga je nu ook lekker meelopen met ISIS-demo's als ze ergens voor demonstreren waar jij je ook in kan vinden? Even gechargeerd.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nee, om dezelfde reden dat ik ook niet met deze demonstratie heb meegelopen.quote:
[..]
Dat zal best, maar dat doet niets af aan de grondslag van de organiserende partijen. Leuk dat je de mening deelt. Je zal vast ook wel ergens ooit een keer een mening met ISIS delen. Ga je nu ook lekker meelopen met ISIS-demo's als ze ergens voor demonstreren waar jij je ook in kan vinden? Even gechargeerd.
Als een terreurorganisatie demonstreert, kan je het gerust een terroristendemonstratie noemen. Gegarandeerd dat niemand over je heen valt.quote:
[..]
Nee, dat zeg ik niet. Ik zeg dat als jij volgens hun logica een demonstratie waarin wat baarden met Korans lopen te zwaaien een terroristendemonstratie zou noemen dat zij en masse over je heen zouden vallen. Ze hanteren dezelfde logica waar ze zo op tegen menen te zijn.
Allah Al Watan Al Malik
Nou dan. Dat is toch ook het hele puntquote:
[..]
Nee, om dezelfde reden dat ik ook niet met deze demonstratie heb meegelopen.
Allah Al Watan Al Malik
En als het een gemixte crowd is van terroristen en normale moslims?quote:Op zondag 24 augustus 2014 13:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als een terreurorganisatie demonstreert, kan je het gerust een terroristendemonstratie noemen. Gegarandeerd dat niemand over je heen valt.
Kennelijk wel, want hun gedachtegoed was dusdanig weerzinwekkend dat er aangegeven moét worden dat dit een brug te ver was.quote:
[..]
Daar ga je weer met je 'gedachtegoed'.....het ging 10 augustus niet om het 'gedachtegoed' van de tegendemonstranten.
Als IS meeloopt bij een pro-walvissen demonstratie, dan krijgt het ook automatisch een ander karakter. Als de PvdE meeloopt bij een pro-abortus demo, dan krijgt het ook automatisch een ander karakter.quote:
[..]
Waarom die gedachtegang dat dat 'automatisch' moet zijn? Waarom die bevooroordeelde mening? Dan ben je toch kortzichting?
Op het moment dat extreme clubjes aan een demo meedoen, dan heeft 95% van de bevolking geen behoefte om zich daarmee te identificeren. Dan kun jij een prachtig betoog houden dat het vooringenomen/kortzichtig is, maar de meeste mensen willen niet met extremisten geassocieerd worden.
Nee. Want zoals je weet bepalen extremisten de toon in dergelijke demo's. Ik zou bovendien niet geassocieerd willen worden met het gedachtegoed van dergelijk tuig. Als ik daartussen loop is het risico daarop erg groot. Als het een mix is kan je het evengoed een terroristendemo noemen trouwens.quote:
[..]
En als het een gemixte crowd is van terroristen en normale moslims?
Allah Al Watan Al Malik
Dus dat. Snap niet dat mensen dat niet snappen.quote:
[..]
Nee. Want zoals je weet bepalen extremisten de toon in dergelijke demo's. Ik zou bovendien niet geassocieerd willen worden met het gedachtegoed van dergelijk tuig. Als ik daartussen loop is het risico daarop erg groot.
Ergens staat dat wel vooruitgang in de weg. Stel nou dat de PVV (oké onrealistisch scenario maar soit) met een briljant plan op het gebied van verkeersveiligheid komt en partijen stemmen tegen omdat het de PVV is. Voor burgers maakt dat niet uit, op politiek niveau wordt het kwalijker als mensen aversie tegen groepen laten prevaleren boven samenwerken.quote:
[..]
Als IS meeloopt bij een pro-walvissen demonstratie, dan krijgt het ook automatisch een ander karakter. Als de PvdE meeloopt bij een pro-abortus demo, dan krijgt het ook automatisch een ander karakter.
Op het moment dat extreme clubjes aan een demo meedoen, dan heeft 95% van de bevolking geen behoefte om zich daarmee te identificeren. Dan kun jij een prachtig betoog houden dat het vooringenomen/kortzichtig is, maar de meeste mensen willen niet met extremisten geassocieerd worden.
Wees gerust, de praktijk wijst uit dat partijen niet principieel tegen een PVV-voorstel stemmen.quote:
[..]
Ergens staat dat wel vooruitgang in de weg. Stel nou dat de PVV (oké onrealistisch scenario maar soit) met een briljant plan op het gebied van verkeersveiligheid komt en partijen stemmen tegen omdat het de PVV is. Voor burgers maakt dat niet uit, op politiek niveau wordt het kwalijker als mensen aversie tegen groepen laten prevaleren boven samenwerken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het was ook maar een voorbeeld. In België gebeurt dit bijvoorbeeld wel.quote:
[..]
Wees gerust, de praktijk wijst uit dat partijen niet principieel tegen een PVV-voorstel stemmen.
Het kan zo zijn, maar anders geef je een verkeerd signaal af aan dergelijke partijen of organisaties. Zodra je ze serieus neemt sterk je ze in hun kracht (ook op het gebied van de overige niet-kosjere stellingnames). Als samenleving moet je duidelijk maken dat bepaalde dingen gewoon echt niet kunnen. Dat doe je niet door meningen te verbieden of iets dergelijks, maar door bijvoorbeeld niet met hen samen te werken. Met de PVV is in het verleden gewoon samengewerkt trouwens.quote:
[..]
Ergens staat dat wel vooruitgang in de weg. Stel nou dat de PVV (oké onrealistisch scenario maar soit) met een briljant plan op het gebied van verkeersveiligheid komt en partijen stemmen tegen omdat het de PVV is. Voor burgers maakt dat niet uit, op politiek niveau wordt het kwalijker als mensen aversie tegen groepen laten prevaleren boven samenwerken.
Allah Al Watan Al Malik
Oké, en nu?quote:
[..]
Het was ook maar een voorbeeld. In België gebeurt dit bijvoorbeeld wel.
Denk je nou werkelijk dat wanneer zo'n baggerclub met een geweldig plan komt, dat van de hand wordt gewezen? Dat het niet op de een of andere manier wordt overgenomen door het kabinet?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar zo kom je nooit vooruit. Als men in Israël en Palestina zo blijft denken wordt het nooit vrede daar.quote:
[..]
Het kan zo zijn, maar anders geef je een verkeerd signaal af aan dergelijke partijen of organisaties. Zodra je ze serieus neemt sterk je ze in hun kracht (ook op het gebied van de overige niet-kosjere stellingnames). Als samenleving moet je duidelijk maken dat bepaalde dingen gewoon echt niet kunnen. Dat doe je niet door meningen te verbieden of iets dergelijks, maar door bijvoorbeeld niet met hen samen te werken. Met de PVV is in het verleden gewoon samengewerkt trouwens.
dan linken ze het bijvoorbeeld aan hoofddoekjes die gevaarlijk zijn bij het rijden van een auto... er zit gewoon altijd een agenda aan vastquote:
[..]
Ergens staat dat wel vooruitgang in de weg. Stel nou dat de PVV (oké onrealistisch scenario maar soit) met een briljant plan op het gebied van verkeersveiligheid komt en partijen stemmen tegen omdat het de PVV is. Voor burgers maakt dat niet uit, op politiek niveau wordt het kwalijker als mensen aversie tegen groepen laten prevaleren boven samenwerken.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hoe is samenwerken met foute clubs precies vooruitgang?quote:
[..]
Maar zo kom je nooit vooruit. Als men in Israël en Palestina zo blijft denken wordt het nooit vrede daar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Weer dat kortzichtige gedachtegoed betoog.quote:
[..]
Als IS meeloopt bij een pro-walvissen demonstratie, dan krijgt het ook automatisch een ander karakter. Als de PvdE meeloopt bij een pro-abortus demo, dan krijgt het ook automatisch een ander karakter.
Op het moment dat extreme clubjes aan een demo meedoen, dan heeft 95% van de bevolking geen behoefte om zich daarmee te identificeren. Dan kun jij een prachtig betoog houden dat het vooringenomen/kortzichtig is, maar de meeste mensen willen niet met extremisten geassocieerd worden.
Ik zeg zelf ook dat ik er niet mee geassocieerd wil worden, maar ik ben het wel eens met een tegendemonstratie tegen ISIS leuzen.
Waarom die angst van velen om het eens een keer eens te zijn met een rechts clubje?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Omdat je soms foute clubs nodig hebt om vooruit te komen, als die foute clubs een vinger in de pap hebben.quote:
[..]
Hoe is samenwerken met foute clubs precies vooruitgang?
Volgens mij is niemand angstig om het ergens een keer eens te zijn met een rechts, links, islamitisch, joods of christelijk clubje. Je mist het punt een beetje.quote:
[..]
Weer dat kortzichtige gedachtegoed betoog.
Ik zeg zelf ook dat ik er niet mee geassocieerd wil worden, maar ik ben het wel eens met een tegendemonstratie tegen ISIS leuzen.
Waarom die angst van velen om het eens een keer eens te zijn met een rechts clubje?
Allah Al Watan Al Malik
Dat kriebelt en het is eng, want Wilders. Ofzo.quote:
[..]
Weer dat kortzichtige gedachtegoed betoog.
Ik zeg zelf ook dat ik er niet mee geassocieerd wil worden, maar ik ben het wel eens met een tegendemonstratie tegen ISIS leuzen.
Waarom die angst van velen om het eens een keer eens te zijn met een rechts clubje?
We hebben gezien wat daardoor in het Midden-Oosten is gebeurd.quote:
[..]
Omdat je soms foute clubs nodig hebt om vooruit te komen, als die foute clubs een vinger in de pap hebben.
Allah Al Watan Al Malik
Neuh.quote:
[..]
Omdat je soms foute clubs nodig hebt om vooruit te komen, als die foute clubs een vinger in de pap hebben.
Briljante plannen komen er sowieso wel. Ongeacht die samenwerking.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat het er al snel toe leidt dat dat extreemrechtse clubje ook uitspraken doet tijdens de demonstratie waar je het totaal niet mee eens bent. En daar moet dan ook weer een tegendemonstratie op volgen ofzo?quote:
[..]
Weer dat kortzichtige gedachtegoed betoog.
Ik zeg zelf ook dat ik er niet mee geassocieerd wil worden, maar ik ben het wel eens met een tegendemonstratie tegen ISIS leuzen.
Waarom die angst van velen om het eens een keer eens te zijn met een rechts clubje?
Dus jij denkt dat het altijd maar negeren van iemand met wiens standpunten je het niet eens bent, ook al is diegene op dat moment aan de macht, een goede basis is voor een vooruitgang?quote:
[..]
We hebben gezien wat daardoor in het Midden-Oosten is gebeurd.
En het maar niet willen snappen.quote:
[..]
Dat kriebelt en het is eng, want Wilders. Ofzo.
Ik ben het eens met die nazi-figuren dat IS moet worden bestreden. Punt is echter dat wanneer de NVU meeloopt of zelfs organiseert, het niet meer alleen over IS gaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk dat samenwerken met abjecte figuren op de lange termijn alleen maar voor ongelukken zorgt.quote:
[..]
Dus jij denkt dat het altijd maar negeren van iemand met wiens standpunten je het niet eens bent, ook al is diegene op dat moment aan de macht, een goede basis is voor een vooruitgang?
Allah Al Watan Al Malik
Grappig, dit moet je eens tegen erodome zeggen, die marcheerde met extremisten.quote:
[..]
Nee. Want zoals je weet bepalen extremisten de toon in dergelijke demo's. Ik zou bovendien niet geassocieerd willen worden met het gedachtegoed van dergelijk tuig. Als ik daartussen loop is het risico daarop erg groot. Als het een mix is kan je het evengoed een terroristendemo noemen trouwens.
