abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_143583050
Beste mensen,

Ik weet niet zo goed wat ik als vervolgstap kan ondernemen en hoop dat iemand hierbij kan helpen.Het is een complex probleem maar niet geschoten is altijd mis....

Sinds 5 jaar heb ik een koopappartement van 60m2 in een appartementencomplex van 16 verdiepingen. Hier maken we gebruik van blokverwarming en dit levert mij extreem hoge rekeningen op. Ik ben alleenstaand, werk fulltime, en door de zon op mijn ramen is het altijd te warm in huis. Zo warm dat mijn vrienden er vaak over klagen; ik heb mijn verwarming dan ook zelden aan.

Ik betaal een voorschot van ¤ 45 per maand voor warm water en warmte. Dit resulteert in jaarlijkse afrekeningen van gem 1000 Euro per jaar (wat ik bij moet betalen).

In het appartementencomplex zitten zowel kopers als huurders, oppervlaktes van de appartement zijn respectievelijk 60, 100 en 125m2. Er blijken veel meer bewoners met dezelfde problematiek, waaronder bewoners die fulltime in het buitenland verblijven en rekeningen van 4000 euro moeten betalen. Ook zijn er bewoners die geld terug krijgen.
Er zijn meerdere van deze appartementencomplexen en er blijken zeker 50 bewoners bizar hoge rekeningen te hebben, wat opvallend is is dat dit niet voor alle appartementencomplexen op gaat.

Uiteraard heb ik navraag gedaan bij de VVE en verkreeg hier alle medewerking m.b.t het inzien van de stukken. Helaas is dit zoveel dat ik er niet veel wijzer van word. Tevens heb ik inzicht in mijn verbruik (iig volgens de meters) over de afgelopen jaren.

Ik ben een beetje ten einde raad wat dit betreft. Ik vertrouw de meters niet en weet niet waar ik moet aankloppen om een onafhankelijke meting (dus niet door de energieleverancier) te verkrijgen. Tevens zie ik door de bomen het bos niet meer met alle documentatie die ik heb. Hebben jullie enig idee wat ik hieraan kan doen en welke hulp ik hiervoor kan inschakelen?

Alvast dank voor het meedenken

Spasz
pi_143583092
Gaat neem ik aan via van die warmtemeters, wellicht dat dat in je nadeel is? Geen idee hoor, maar kan me zomaar voorstellen dat je dan wellicht 'meebetaald' aan warmte die je niet zelf genereert. Plus verder is 45 p/m voor stoken en warm water niet heel veel, stel dat je veel / lang doucht of om de dag in bad duikt is dat zeker helemaal niet veel...
pi_143583155
Misschien kun je iemand van vereniging eigen huis inschakelen om voor de hele VvE uit te laten zoeken hoe de energiehuishouding in elkaar steekt. Ik lees daar namelijk veel vaker verhalen over veel te hoge blokverwarmingsrekeningen en het feit dat je niet weg kunt.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
pi_143585256
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2014 10:27 schreef Spasz het volgende:

Uiteraard heb ik navraag gedaan bij de VVE en verkreeg hier alle medewerking m.b.t het inzien van de stukken. Helaas is dit zoveel dat ik er niet veel wijzer van word. Tevens heb ik inzicht in mijn verbruik (iig volgens de meters) over de afgelopen jaren.
Ik heb ooit ook eens zoiets bij de hand gehad, mijn advies is om eerst eens het totaalverbruik van het complex op te zoeken, en dus ook hoe dat is vastgesteld. Wie heeft wanneer de meterstanden opgenomen? Bij dat complex was er namelijk helemaal niet gemeten, en werden de bewoners afgerekend op een geschat verbruik, dat veel te hoog was geschat. Blokverwarming is op zich vrij efficient.

Als je het totaalverbruik verdeelt over de verschillende appartementen, naar rato van grootte, krijg je een beeld van wat het gemiddelde verbruik zou moeten zijn. Als daar heel erg sterk van afgeweken wordt, heb je een indactie of de individuele bemetering wel ongeveer kan kloppen.

quote:
Ik ben een beetje ten einde raad wat dit betreft. Ik vertrouw de meters niet en weet niet waar ik moet aankloppen om een onafhankelijke meting (dus niet door de energieleverancier) te verkrijgen. Tevens zie ik door de bomen het bos niet meer met alle documentatie die ik heb. Hebben jullie enig idee wat ik hieraan kan doen en welke hulp ik hiervoor kan inschakelen?
Wat die verbruiksmeters niet doen is het verbruik meten. Het is slechts een hele grove benadering, die vooral werkt bij eenvormige appartementen. Ook brengt de blokverwarming met zich mee dat de leiding vanaf de ketel door verschillende appartementen loopt naar je eigen appartement. Degenen vooraan hebben dus misschien wel een enorme leiding door hun huis lopen, als die niet geisoleerd is hebben die gratis warmte, waar anderen dus voor betalen. Soms ook teveel warmte, waardoor ze midden in de winter het raam open moeten zetten om het op 21 graden te krijgen. Dat kost degenen aan het eind van de leiding natuurlijk veel geld.

Hoe die meters werken en hoe ze zouden moeten werken kom je niet gemakkelijk achter. Een slag in de lucht: misschien kun je eens bij het ijkwezen informeren of zij die dingen ook doen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_143589415
Heb een soortgelijke discussie lopen, inmiddels alweer 1,5 jaar. De meetclub "achter" de meters, ISTA, is nauwelijks tot niet bereikbaar wanneer je de diepte in wilt qua informatie. Ik heb, vanuit het niets, ineens een afrekening van 1250 euro te pakken, terwijl de periodes daarvoor het voorschot (80 euro voor warmte) goed uitkwam, zonder dat mijn leefstijl anders is geworden.

Als je denkt dat het niet klopt, inderdaad veel informatie inwinnen, anders is weerleggen / discussie voeren erg lastig.
pi_143594768
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2014 13:48 schreef dh105 het volgende:
Heb een soortgelijke discussie lopen, inmiddels alweer 1,5 jaar. De meetclub "achter" de meters, ISTA, is nauwelijks tot niet bereikbaar wanneer je de diepte in wilt qua informatie. Ik heb, vanuit het niets, ineens een afrekening van 1250 euro te pakken, terwijl de periodes daarvoor het voorschot (80 euro voor warmte) goed uitkwam, zonder dat mijn leefstijl anders is geworden.

Als je denkt dat het niet klopt, inderdaad veel informatie inwinnen, anders is weerleggen / discussie voeren erg lastig.
Vraag ze om een gedegen rapport.
Overigens kosten die clubs als ista en techem ook handenvol geld.

Ondanks dat het niet eerlijker is kan het wel goedkoper zijn om met de VVE een verdeelsleutel op basis van graaddagen en m² op te stellen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_143609539
Vooralsnog reageren ze al maanden niet op herhaaldelijke verzoeken om informatie, dus op dit moment maak ik me ook niet zo'n zorgen. Wel een openstaande post nu bij de VvE, maar dat is dus nog "in discussie", zoals men dat hier noemt.

Wel vervelende club overigens, ISTA. Maar even google-en leerde me dat ik daar niet als enige iets mee te maken heb.
pi_143713449
Dank voor de reacties. Mijn verbruik wijkt inderdaad af van het gemiddelde, ik heb de op-een-na hoogste afrekening te pakken in het complex van 89 appartementen. Afgelopen week constateerde zowel ik als de huismeester dat mijn verwarming warm werd zonder dat ik hem aan heb staan. Vervolgens komt er een mannetje van het energiebedrijf die de knop wel even wil maken....

... en niet wilde constateren dat dit al tijden een probleem is. Ik heb hem de knop uiteraard niet laten maken, dan heb ik helemaal geen bewijs meer.

Ik heb geen hoge kosten voor mijn water of elektriciteitsrekening, sterker nog: ik krijg ieder jaar honderden euros terug. Het gaat ook niet om mijn warm water verbruik, maar echt specifiek om warmte.

We hebben via de VVE een verdeelsleutel op basis van m², wat zijn graaddagen? Ik ben idd bezig stappen te ondernemen en zal ook vereniging van huiseigenaren contacteren.
pi_143714518
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 19:17 schreef Spasz het volgende:
Ik heb hem de knop uiteraard niet laten maken, dan heb ik helemaal geen bewijs meer.
Het lijkt mij niet dat je veel aan dat bewijs hebt. De meter was blijkbaar wel goed en je kon tamelijk eenvoudig merken dat de verwarming warm werd en er dus reparatie nodig was. Ik ben bang dat je hebt geconstateerd dat de rekening terecht is en dan had je hem beter kunnen laten repareren.
pi_143715072
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 19:17 schreef Spasz het volgende:
Dank voor de reacties. Mijn verbruik wijkt inderdaad af van het gemiddelde, ik heb de op-een-na hoogste afrekening te pakken in het complex van 89 appartementen. Afgelopen week constateerde zowel ik als de huismeester dat mijn verwarming warm werd zonder dat ik hem aan heb staan. Vervolgens komt er een mannetje van het energiebedrijf die de knop wel even wil maken....

... en niet wilde constateren dat dit al tijden een probleem is. Ik heb hem de knop uiteraard niet laten maken, dan heb ik helemaal geen bewijs meer.

Ik heb geen hoge kosten voor mijn water of elektriciteitsrekening, sterker nog: ik krijg ieder jaar honderden euros terug. Het gaat ook niet om mijn warm water verbruik, maar echt specifiek om warmte.

We hebben via de VVE een verdeelsleutel op basis van m², wat zijn graaddagen? Ik ben idd bezig stappen te ondernemen en zal ook vereniging van huiseigenaren contacteren.
Jij hebt dus een gebrek in jouw woning niet tijdig gemeld bij de beheerder en wilt nu de kosten van jouw nalatigheid verhalen op je medebewoners? Een radiator die warm wordt terwijl je niet zelf de verwarming hebt aangezet lijkt mij iets dat toch redelijk snel op valt. De kamer met die radiator is dan namelijk heel vaak warmer dan andere kamers.

Niemand is schuldig aan het gebrek en jij hebt nu zelfs tegengehouden dat het gebrek verholpen wordt. Veel succes met je volgende hoge afrekening!
pi_143721482
Tsja, t leuke is dat de verwarming natuurlijk niet altijd warm wordt. Dan had ik dit gebrek idd al veel eerder geconstateerd! En had ik het inderdaad al tijden geleden laten fixen. Kosten verhalen op mijn medebewoners?! Ik heb geen idee waar jij het over hebt Ivo, dat was ik iig niet van plan :p.

Dr lopen genoeg buizen door mijn woning en de warmte blijft hier altijd hangen. Het gaat niet om verschillende kamers, het gaat om 1 kamer. Verschil in temperatuur tussen de woon- en slaapkamer is er niet/nauwelijks. Mijn beheerder was ook verbaasd toen hij afgelopen week hetzelfde gebrek constateerde. Het is niet de eerste keer dat ik dit met hem bespreek/kijk hoe ik hier een oplossing voor kan vinden.
pi_143724683
Mijn ervaringen met blokverwarming / stadsverwarming is dat het veel te duur is voor wat je krijgt. Je kan er niet vanaf, en daar maken ze handig gebruik van helaas.

Ik hoop dat je zoveel mogelijk gegevens hebt / kan achterhalen. En medewerking krijgt van alle betrokken partijen, vrees het ergste als ik alles zo lees ;(
  zaterdag 23 augustus 2014 @ 00:22:45 #13
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_143728880
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2014 13:48 schreef dh105 het volgende:
Heb een soortgelijke discussie lopen, inmiddels alweer 1,5 jaar. De meetclub "achter" de meters, ISTA, is nauwelijks tot niet bereikbaar wanneer je de diepte in wilt qua informatie. Ik heb, vanuit het niets, ineens een afrekening van 1250 euro te pakken, terwijl de periodes daarvoor het voorschot (80 euro voor warmte) goed uitkwam, zonder dat mijn leefstijl anders is geworden.

Als je denkt dat het niet klopt, inderdaad veel informatie inwinnen, anders is weerleggen / discussie voeren erg lastig.
ISTA, breek me de bek niet open.
pi_143730602
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2014 10:27 schreef Spasz het volgende:
Sinds 5 jaar heb ik een koopappartement van 60m2 in een appartementencomplex van 16 verdiepingen. Hier maken we gebruik van blokverwarming en dit levert mij extreem hoge rekeningen op. Ik ben alleenstaand, werk fulltime, en door de zon op mijn ramen is het altijd te warm in huis. Zo warm dat mijn vrienden er vaak over klagen; ik heb mijn verwarming dan ook zelden aan.

Ik betaal een voorschot van ¤ 45 per maand voor warm water en warmte. Dit resulteert in jaarlijkse afrekeningen van gem 1000 Euro per jaar (wat ik bij moet betalen).
Dat klopt dus niet. Je voorschot lijkt wel te kloppen, maar 1000 euro daar bovenop? Nee, dat kan niet.
quote:
In het appartementencomplex zitten zowel kopers als huurders, oppervlaktes van de appartement
irrelevant. Daar waar huurders zijn, zijn verhuurders = kopers
quote:
zijn respectievelijk 60, 100 en 125m2.
Die betalen dus ook meer qua voorschotten?
quote:
Er blijken veel meer bewoners met dezelfde problematiek, waaronder bewoners die fulltime in het buitenland verblijven en rekeningen van 4000 euro moeten betalen.
Dat kan ECHT niet.
quote:
Ook zijn er bewoners die geld terug krijgen.
Probeer hun facturen in te zien. De verschillen tussen jouw factuur en die van de bewoners die geld terug krijgen, moeten je toch wijzer maken?
quote:
Er zijn meerdere van deze appartementencomplexen en er blijken zeker 50 bewoners bizar hoge rekeningen te hebben, wat opvallend is is dat dit niet voor alle appartementencomplexen op gaat.
Vreemd allemaal hoor.
En hoe bedoel je "alle appartementencomplexen"?
quote:
Uiteraard heb ik navraag gedaan bij de VVE en verkreeg hier alle medewerking m.b.t het inzien van de stukken.
Welke stukken?
quote:
Helaas is dit zoveel dat ik er niet veel wijzer van word. Tevens heb ik inzicht in mijn verbruik (iig volgens de meters) over de afgelopen jaren.
En je verbruik is dus kennelijk heel hoog volgens die meters?
quote:
Ik ben een beetje ten einde raad wat dit betreft. Ik vertrouw de meters niet en weet niet waar ik moet aankloppen om een onafhankelijke meting (dus niet door de energieleverancier) te verkrijgen. Tevens zie ik door de bomen het bos niet meer met alle documentatie die ik heb. Hebben jullie enig idee wat ik hieraan kan doen en welke hulp ik hiervoor kan inschakelen?
Meting Energieleverancier?
Met blokverwarming betaalt de VvE 1 gasleverancier. Hoeveel kost dat? Daar moet je als eerste achteraan. Dan betaalt de VvE uiteraard ook gastransport.
Dan heb je (meestal een ander) bedrijf dat zorg draagt (kost ook geld) voor de individuele stookkosten. Een groot deel hiervan behoort op basis van verbruik te zijn, een klein deel op basis van standaardkosten op basis van je woonoppervlakte.

Stel een flat heeft 100 woningen en zijn allemaal even groot qua oppervlakte. Dan is de rekensom makkelijk te maken. Gasleveringkosten + Gastransportkosten + Administratiekosten van het bedrijf dat kijkt naar de individuele kosten = Totaal Stookkosten.
Totaalkosten delen door 100 en je hebt de kosten die zou moeten betalen wanneer iedereen evenveel stookt.

Dan is er nog een extra factor, namelijk warm water. Met blokverwarming heb je meestal een standaard warm-waterkraan. De VvE betaalt meestal het water verbruik hiervoor bij het drinkwaterbedrijf. Het kan zijn dat dit op basis van verbruik ook wordt verrekend. Nu kan dat administratiebedrijfje deze warm-waterkosten op basis van verbruik koppelen aan de stookkosten. Bijvoorbeeld jij zit iedere dag in bad en waardoor je warm-waterreening oploopt, maar het aandeel in stookkosten (qua gas) ook oploopt. Wel zo eerlijk, maar wordt volgens mij niet altijd gedaan.


Anyway.
Jij hebt een specificatie van jouw kosten toch?
Laat maar eens zien.
pi_143730615
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2014 11:52 schreef Weltschmerz het volgende:
Blokverwarming is op zich vrij efficient.
Yep
pi_143730745
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 19:17 schreef Spasz het volgende:
Dank voor de reacties. Mijn verbruik wijkt inderdaad af van het gemiddelde, ik heb de op-een-na hoogste afrekening te pakken in het complex van 89 appartementen. Afgelopen week constateerde zowel ik als de huismeester dat mijn verwarming warm werd zonder dat ik hem aan heb staan. Vervolgens komt er een mannetje van het energiebedrijf die de knop wel even wil maken....

... en niet wilde constateren dat dit al tijden een probleem is. Ik heb hem de knop uiteraard niet laten maken, dan heb ik helemaal geen bewijs meer.
Maar is dat energiebedrijf dan verantwoordelijk daarvoor? Ik dacht het niet.
quote:
Ik heb geen hoge kosten voor mijn water of elektriciteitsrekening, sterker nog: ik krijg ieder jaar honderden euros terug. Het gaat ook niet om mijn warm water verbruik, maar echt specifiek om warmte.

We hebben via de VVE een verdeelsleutel op basis van m², wat zijn graaddagen? Ik ben idd bezig stappen te ondernemen en zal ook vereniging van huiseigenaren contacteren.
Dus dan klopt je hoge rekening wel? Alleen is het door een defect dat het zo hoog is :)
tsja, dat moet je toch kunnen zien aan je individuele meter?
Of dat metertje meet warmte terwijl je radiator uitstaat (metertje stuk), of dat metertje meet warmte doordat je radiator niet uit kan staan (radiator stuk).
pi_143730857
Even een TVP omdat ik vanuit mijn vakkennis als VvE-beheerder wellicht iets bij te dragen heb, maar het is nu te laat. :P

Wat voor meters zitten er?
pi_143734419
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 22:02 schreef Spasz het volgende:
Tsja, t leuke is dat de verwarming natuurlijk niet altijd warm wordt. Dan had ik dit gebrek idd al veel eerder geconstateerd! En had ik het inderdaad al tijden geleden laten fixen. Kosten verhalen op mijn medebewoners?! Ik heb geen idee waar jij het over hebt Ivo, dat was ik iig niet van plan :p.

Dr lopen genoeg buizen door mijn woning en de warmte blijft hier altijd hangen. Het gaat niet om verschillende kamers, het gaat om 1 kamer. Verschil in temperatuur tussen de woon- en slaapkamer is er niet/nauwelijks. Mijn beheerder was ook verbaasd toen hij afgelopen week hetzelfde gebrek constateerde. Het is niet de eerste keer dat ik dit met hem bespreek/kijk hoe ik hier een oplossing voor kan vinden.
De verwarming was misschien niet altijd warm, maar om een meerverbruik van 1250 euro te realiseren moet hij toch best wel heel vaak warm geweest zijn.
Wat betreft kosten verhalen: Het gas om die door jou afgenomen warmte te produceren is door de energiemaatschappij geleverd, dus de energierekening moet gewoon door de VVE betaald worden. Als jij dan niet jouw bijdrage levert, draaien alle appartementseigenaren op voor de warmte die jij hebt afgenomen. Je medebewoners van de koop-appartementen en de verhuurders van de huurappartementen dus. Dat is simpelweg het directe gevolg van het feit dat je de rekening niet zelf wil betalen.

Overigens had je, in het geval van digitale meters, ook simpelweg het verbruik kunnen ontdekken door maandelijks even op het metertje te kijken wat de stand is. In de zomer zie je dan meteen dat er verbruik gemeten is terwijl je de verwarming niet hebt aan gehad, of in de winter zie je dan dat het verbruik veel hoger is dan in de voorgaande winter.

In elk contract voor energie staat in de voorwaarden dat je zelf regelmatig de verbruiksstanden moet opnemen en controleren en dat je gebreken aan de apparatuur tijdig moet melden. Tijdig is niet wanneer je al 1000+euro extra verbruik hebt gemeten. Dat zijn namelijk héél veel eenheden op de Ista-meter van de defecte radiator.
  zaterdag 23 augustus 2014 @ 10:19:31 #19
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_143734956
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 09:29 schreef Ivo1985 het volgende:
Overigens had je, in het geval van digitale meters, ook simpelweg het verbruik kunnen ontdekken door maandelijks even op het metertje te kijken wat de stand is. In de zomer zie je dan meteen dat er verbruik gemeten is terwijl je de verwarming niet hebt aan gehad, of in de winter zie je dan dat het verbruik veel hoger is dan in de voorgaande winter.
Daar bereik je niks mee hoor, althans niet als het ISTA betreft. Die 'lezen' dan vanaf afstand het apparaatje uit, zeggen dat er niks mis mee is en hij goed registreert. En sturen je daarna een rekening van 85 euro omdat ze niks hebben kunnen vinden. Terwijl de realiteit is dat ze vanuit een kantoortje in Schiedam alleen maar kunnen zien dat de meter inderdaad optelt, maar dat zegt natuurlijk niets over een juiste technische werking en of de ijking nog wel goed is.

Heb zelf ook de afgelopen jaren geen enkele verwarming aangehad en zo staat de verwarming in de kamer dan ook keurig op 0. Maar niet de verwarming in de hal en die in de badkamer. Die blijven gewoon vrolijk doortikken hoor, die in de badkamer zelfs in de zomer. Maar volgens ISTA werkt het allemaal prima en is er niks aan de hand.

Ze willen best de metertjes vervangen hoor, maar dan wel op eigen kosten uiteraard. Heb het niet gevraagd, maar als het met één druk op de knop uitlezen van zo'n apparaatje, iets wat ze jaarlijks bij alle meters doen, al 85 euro moet kosten, zal een nieuw apparaatje wel minimaal honderd miljoen miljard moeten opleveren.
pi_143735011
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 10:19 schreef Zelva het volgende:

[..]

Daar bereik je niks mee hoor, althans niet als het ISTA betreft. Die 'lezen' dan vanaf afstand het apparaatje uit, zeggen dat er niks mis mee is en hij goed registreert. En sturen je daarna een rekening van 85 euro omdat ze niks hebben kunnen vinden. Terwijl de realiteit is dat ze vanuit een kantoortje in Schiedam alleen maar kunnen zien dat de meter inderdaad optelt, maar dat zegt natuurlijk niets over een juiste technische werking en of de ijking nog wel goed is.

Heb zelf ook de afgelopen jaren geen enkele verwarming aangehad en zo staat de verwarming in de kamer dan ook keurig op 0. Maar niet de verwarming in de hal en die in de badkamer. Die blijven gewoon vrolijk doortikken hoor, die in de badkamer zelfs in de zomer. Maar volgens ISTA werkt het allemaal prima en is er niks aan de hand.
Daarom ook regelmatig zelf even aflezen en kijken hoe je verbruik verloopt ten opzichte van wat je voor je gevoel gebruikt zou moeten hebben (niets in de zomer) of het even vergelijken met het verbruik in dezelfde periode het jaar er voor. Dan kun je afwijkingen heel eenvoudig constateren en je vermoeden van foutieve werking onderbouwen. En dan moeten ze wel in actie komen, want als ze dat niet doen en achteraf blijkt de werking toch onjuist dan zijn ze wél aansprakelijk voor de gevolgen vanaf het moment dat jij jouw vermoedens van een gebrek gemeld hebt.

[edit] Overigens lijkt het hier niet om een ISTA-probleem te gaan, maar om een niet goed werkende CV-installatie. In dit geval is dus de eigenaar van de CV-installatie verantwoordelijk voor reparatie binnen een redelijke termijn nadat het gebrek gemeld is, alleen heeft TS die reparatie geweigerd[/edit]
  zaterdag 23 augustus 2014 @ 10:29:15 #21
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_143735091
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 10:22 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Daarom ook regelmatig zelf even aflezen en kijken hoe je verbruik verloopt ten opzichte van wat je voor je gevoel gebruikt zou moeten hebben (niets in de zomer) of het even vergelijken met het verbruik in dezelfde periode het jaar er voor. Dan kun je afwijkingen heel eenvoudig constateren en je vermoeden van foutieve werking onderbouwen.
Heb ik gedaan, maakt allemaal niet uit. Het metertje is heilig, wat op het metertje staat is de ultieme waarheid. God kan afgeschaft worden, we hebben nu het metertje _O_

quote:
En dan moeten ze wel in actie komen, want als ze dat niet doen en achteraf blijkt de werking toch onjuist dan zijn ze wél aansprakelijk voor de gevolgen vanaf het moment dat jij jouw vermoedens van een gebrek gemeld hebt.
Behalve dan je dat kunt lullen als brugman, maar ze nooit zullen erkennen dat er een gebrek is. Het metertje registreert verbruik, dús is er verbruik. Metertjes bij ISTA kunnen simpelweg niet falen. En de woningbouwvereniging is een meeloper, dat zijn de zeloten van ISTA en ze geloven alles wat ISTA hun vertelt.

Uiteraard zul je bij verdere gerechtelijke stappen misschien wel het een en ander voor elkaar kunnen boksen, maar in mijn geval is het dat voor hooguit een paar tientjes per jaar het niet echt waard. Want makkelijk wordt dat niet, het is het woord van ISTA: de meter registreert, dus is er verbruik, tegen dat van jou. Bewijs maar eens dat je de verwarming nooit hebt aangehad.
pi_143735169
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 10:19 schreef Zelva het volgende:

[..]

Daar bereik je niks mee hoor, althans niet als het ISTA betreft. Die 'lezen' dan vanaf afstand het apparaatje uit, zeggen dat er niks mis mee is en hij goed registreert. En sturen je daarna een rekening van 85 euro omdat ze niks hebben kunnen vinden. Terwijl de realiteit is dat ze vanuit een kantoortje in Schiedam alleen maar kunnen zien dat de meter inderdaad optelt, maar dat zegt natuurlijk niets over een juiste technische werking en of de ijking nog wel goed is.

Heb zelf ook de afgelopen jaren geen enkele verwarming aangehad en zo staat de verwarming in de kamer dan ook keurig op 0. Maar niet de verwarming in de hal en die in de badkamer. Die blijven gewoon vrolijk doortikken hoor, die in de badkamer zelfs in de zomer. Maar volgens ISTA werkt het allemaal prima en is er niks aan de hand.

Ze willen best de metertjes vervangen hoor, maar dan wel op eigen kosten uiteraard. Heb het niet gevraagd, maar als het met één druk op de knop uitlezen van zo'n apparaatje, iets wat ze jaarlijks bij alle meters doen, al 85 euro moet kosten, zal een nieuw apparaatje wel minimaal honderd miljoen miljard moeten opleveren.
Die metertjes kosten natuurlijk ook wat geld, verder moeten ze voor het uitlezen wel even langs het complex gaan.

Met de nieuwe warmtewet zit er in ieder geval een max prijs aan meting en levering.

https://www.acm.nl/nl/ond(...)warmte/de-warmtewet/

Alleen hebben de meeste leveranciers maar meteen de leveringskosten op maximaal gezet.

Onder deze wet kan een leverancier nog steeds in zijn berekeningen hoek, bovenste en onderste appartement kortingen geven, en de rest dus meer laten betalen. Wat ik erg bizar vind als je in een rijtjes huis woont krijgen de hoek bewoners toch ook geen kortingen. Die hebben de lusten van minder buren, dan wel wat meer lasten van stoken.
pi_143735229
De vraag of het metertje werkt is een incomplete vraag. Je moet namelijk ook weten of het wattage van het metertje juist staat ingesteld. Standaard staan ze op 5000 watt. Bij plaatsing wordt het wattage van de radiator berekend (zeker geen exacte wetenschap) en wordt het correcte wattage ingesteld. Ik heb meegemaakt dat iemands metertjes niet ingesteld waren en allemaal op 5000 watt stonden. Ja, dan wil het verbruik wel flink zijn. :')
pi_143735247
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 10:29 schreef Zelva het volgende:

[..]

Heb ik gedaan, maakt allemaal niet uit. Het metertje is heilig, wat op het metertje staat is de ultieme waarheid. God kan afgeschaft worden, we hebben nu het metertje _O_

[..]

Behalve dan je dat kunt lullen als brugman, maar ze nooit zullen erkennen dat er een gebrek is. Het metertje registreert verbruik, dús is er verbruik. Metertjes bij ISTA kunnen simpelweg niet falen. En de woningbouwvereniging is een meeloper, dat zijn de zeloten van ISTA en ze geloven alles wat ISTA hun vertelt.

Uiteraard zul je bij verdere gerechtelijke stappen misschien wel het een en ander voor elkaar kunnen boksen, maar in mijn geval is het dat voor hooguit een paar tientjes per jaar het niet echt waard. Want makkelijk wordt dat niet, het is het woord van ISTA: de meter registreert, dus is er verbruik, tegen dat van jou. Bewijs maar eens dat je de verwarming nooit hebt aangehad.
aaaaaah boe boe boe, zij zijn groot en in ben klein en dat is niet eerlijk :')
pi_143735421
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 10:39 schreef Isegrim het volgende:
De vraag of het metertje werkt is een incomplete vraag. Je moet namelijk ook weten of het wattage van het metertje juist staat ingesteld. Standaard staan ze op 5000 watt. Bij plaatsing wordt het wattage van de radiator berekend (zeker geen exacte wetenschap) en wordt het correcte wattage ingesteld. Ik heb meegemaakt dat iemands metertjes niet ingesteld waren en allemaal op 5000 watt stonden. Ja, dan wil het verbruik wel flink zijn. :')
Het wattage van een radiator berekenen is theoretisch een exacte wetenschap, als we het oppervlakte weten en de temperatuur van het water in.

Maar idd het is voor de consument totaal niet inzichtelijk zowel van je eigen radiatoren niet alswel de verdeel sleutel van het appartementen complex waar je woont,en je moet die bedrijven dan maar vertrouwen.

De plaatsing van de meter midden op een radiator levert vooral bij kleine doorstroming in de radiotor waardoor deze alleen boven en vooraan warm is en de meter dus weinig registreerd meetfouten op. Voor een goede meting zou men per huishouden het aantal kubieke meter water en de delta temperatuur moeten hebben.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')