In dit topic kan je het hebben over OCD/Dwangneurose. Laat bijvoorbeeld weten wat voor dwanghandelingen of gedachtes je hebt. Je kunt ook vertellen over je behandelingen bij de psycholoog/psychiater voor je dwang.quote:De obsessieve-compulsieve stoornis (OCS, ook: OCD), ook vaak obsessief-compulsieve stoornis genoemd, is een psychische aandoening die in het DSM-IV is gecategoriseerd als angststoornis. De oude naam van de aandoening is dwangneurose. In DSM-V wordt de stoornis echter ingedeeld in een apart hoofdstuk over obsessieve-compulsieve en verwante stoornissen.
Lang niet alle lijders aan OCS ervaren angst. Soms kan angst ook een gevolg, en niet zozeer de oorzaak van een dwanghandeling of dwanggedachte zijn. OCS komt in verschillende vormen voor, maar het meest voorkomende kenmerk is een obsessieve drang om bepaalde handelingen uit te voeren, die rituelen worden genoemd. De OCS-patiënt voert deze handelingen (compulsies) uit als reactie op dwangmatige gedachten (obsessies). Voor anderen lijken deze handelingen overbodig en zij hebben ook geen oog voor de details, maar voor de patiënt zijn deze handelingen van vitaal belang en moeten ze volgens een bepaald patroon worden uitgevoerd om vermeende nadelige gevolgen te voorkomen. Voorbeelden zijn het zeer vaak controleren of een deur gesloten is of het overmatig vaak wassen van de handen (niet te verwarren met de specifieke smetvrees of mysofobie). Ook kan de handeling of gedachte een gevolg zijn van een sterk verantwoordelijkheidsgevoel, zoals de angst om iets kwetsbaars als een kind iets ergs aan te doen. OCS komt zowel bij kinderen, adolescenten als volwassenen voor, en veel OCS-volwassenen hadden ook in hun jeugd al OCS-symptomen.
dAT IS geen ocdquote:Op zondag 17 augustus 2014 20:23 schreef imikethat het volgende:
4 keer checken of ik mn spullen wel bij heb elke keer als ik de deur uit ga. Voor de rest valt het wel mee volgens mij
Dat is gewoon normaal.quote:Op zondag 17 augustus 2014 20:23 schreef imikethat het volgende:
4 keer checken of ik mn spullen wel bij heb elke keer als ik de deur uit ga. Voor de rest valt het wel mee volgens mij
Ik ga er nu voor naar de psycholoog.quote:Op zondag 17 augustus 2014 20:10 schreef kuolema het volgende:
Ik ben toevallig recentelijk gediagnosticeerd met OCD. Maar TS begint he
Dat is ocpd.quote:Op zondag 17 augustus 2014 22:50 schreef Sylvana het volgende:
OCD is toch gewoon een persoonlijkheidsstoornis Cluster C en kan gewoon in dat centrale topic?
R&P / [Centraal] Persoonlijkheidsstoornissen #7
In de OP wordt OCD ook gewoon beschreven.
Wil je er wat meer over vertellen? Het kan nogal verschillen per persoon nl.quote:Op zondag 17 augustus 2014 21:14 schreef Fylax het volgende:
[..]
Ik ga er nu voor naar de psycholoog.
quote:Op zondag 17 augustus 2014 22:50 schreef Sylvana het volgende:
OCD is toch gewoon een persoonlijkheidsstoornis Cluster C en kan gewoon in dat centrale topic?
R&P / [Centraal] Persoonlijkheidsstoornissen #7
In de OP wordt OCD ook gewoon beschreven.
Zie R&P Feedbackquote:Op zondag 17 augustus 2014 14:46 schreef Fylax het volgende:
Kan er misschien een centraal topic in P&P geplaatst worden over OCD/Dwangneurose whatever you want to call it.
Ik weet dat het hoort bij Angst maar in het topic daarvan wordt ook over Depressie enz gepraat. Ik zou graag een centraal topic zien waar ik kan praten met mensen met dwanghandelingen/gedachtes.
Ik heb nog geen therapie.. Ben vorige week voor het eerst gegaan, alleen werd ik gestuurd naar BasisGgz maar dat was niet goed, dus word nu naar gespecialiseerde hulp gestuurd.quote:Op zondag 17 augustus 2014 23:00 schreef kuolema het volgende:
Wil je er wat meer over vertellen? Het kan nogal verschillen per persoon nl.
Wat voor therapie heb je?
Ah, okee.quote:Op zondag 17 augustus 2014 23:02 schreef Fylax het volgende:
[..]
Ik heb nog geen therapie.. Ben vorige week voor het eerst gegaan, alleen werd ik gestuurd naar BasisGgz maar dat was niet goed, dus word nu naar gespecialiseerde hulp gestuurd.
Precies, daarom wou ik een eigen topic puur voor OCD.quote:Op zondag 17 augustus 2014 23:02 schreef kuolema het volgende:
Het past wel onder d&a maar daar gaat het meestal over depressie.
Geen idee, ik hoop snel want school begint bijna en ik zit in het examenjaar..quote:Op zondag 17 augustus 2014 23:02 schreef kuolema het volgende:
Ah, okee.
Wanneer heb je het volgende gesprek?
Oké prima hoorquote:Op zondag 17 augustus 2014 23:01 schreef Fylax het volgende:
[..]
[..]
Zie R&P Feedback
R&P / R&P Feedback
Je hebt best kans dat het dan nog een tijdje gaat duren, er zijn overal wachtlijsten.quote:Op zondag 17 augustus 2014 23:04 schreef Fylax het volgende:
[..]
Geen idee, ik hoop snel want school begint bijna en ik zit in het examenjaar..
Sowieso gaan de behandelingen lang duren maar hoe eerder we beginnen hoe eerder het ook verholpen is.
De dokter moet nog een verwijsbrief maken voor gespecialiseerde hulp.
Ik denk wel dat het mijn schoolprestaties beïnvloed ja, de angst/dwang tenminste.quote:Op zondag 17 augustus 2014 23:06 schreef kuolema het volgende:
[..]
Je hebt best kans dat het dan nog een tijdje gaat duren, er zijn overal wachtlijsten.
Beïnvloedt het je schoolprestaties?
Uit nieuwschierigheid; waar ligt de grens tussen 'normale' dwanghandelingen en ocd dan?quote:
Als je eronder lijdt en het je dagelijks leven op een bepaalde manier in de weg staat, dan zou het als een ziekte beschouwd kunnen worden.quote:Op zondag 17 augustus 2014 23:11 schreef imikethat het volgende:
[..]
Uit nieuwschierigheid; waar ligt de grens tussen 'normale' dwanghandelingen en ocd dan?
quote:Op zondag 17 augustus 2014 23:11 schreef imikethat het volgende:
[..]
Uit nieuwschierigheid; waar ligt de grens tussen 'normale' dwanghandelingen en ocd dan?
quote:De DSM-IV (American Psychological Association, 1994) geeft de volgende criteria voor de obsessieve-compulsieve stoornis:
A. Aanwezigheid van dwanggedachten (obsessies) of dwanghandelingen (compulsies):
Criteria voor dwanggedachten:
Terugkerende en hardnekkige gedachten, impulsen of voorstellingen die worden beleefd als opgedrongen of zinloos en die angst of spanning veroorzaken.
De gedachten, impulsen of voorstellingen zijn meer dan een overdreven bezorgdheid over problemen in het dagelijkse leven.
De persoon probeert de gedachten, impulsen of voorstellingen te negeren of te onderdrukken, of te neutraliseren met een andere gedachte of handeling.
De persoon is zich ervan bewust dat de obsessieve gedachten, impulsen of voorstellingen een product van zijn of haar eigen geest zijn (niet opgelegd door gedachte-inbrenging).
Criteria voor dwanghandelingen:
Herhaald gedrag (bv. handen wassen (smetvrees), ordenen, controleren) of geestelijke handelingen (bv. bidden, tellen, woorden zachtjes herhalen) die de persoon uitvoert als reactie op een obsessie of die worden uitgevoerd volgens strikte regels.
Het gedrag of de geestelijke handelingen zijn gericht op het voorkomen of verminderen van spanning of het voorkomen van een gevreesde situatie. Deze gedragspatronen of geestelijke handelingen hangen echter niet reëel samen met de gebeurtenis die verminderd of voorkomen moet worden of zijn duidelijk overdreven.
B. Op een bepaald punt tijdens de aandoening ziet de persoon in dat de obsessies of compulsies overdreven en onnodig zijn. N.B.: Dit is niet van toepassing op kinderen.
C. De obsessies of compulsies veroorzaken duidelijk spanning, kosten veel tijd (meer dan een uur per dag) of doen ernstig inbreuk op de dagelijkse bezigheden, het werk (of studie) of sociale activiteiten en relaties.
D. Als een andere aandoening uit As I is geconstateerd, blijft de inhoud van de obsessies of compulsies daartoe niet beperkt (bv. preoccupatie met voedsel bij een eetstoornis, haar uittrekken bij trichotillomanie, bezorgdheid over het uiterlijk bij een stoornis van de lichaamsbeleving, preoccupatie met drugs bij een verslavingsstoornis, preoccupatie met een ernstige ziekte bij hypochondrie, preoccupatie met seksuele driften of fantasieën bij parafilie of schuldgevoelens bij klinische depressie).
E. De stoornis is niet het gevolg van het innemen van een substantie (bijvoorbeeld drugs of geneesmiddelen) of een somatische aandoening.
Uit: Wikipedia
Bedankt, duidelijke uitlegquote:Op zondag 17 augustus 2014 23:12 schreef kuolema het volgende:
[..]
Als je eronder lijdt en het je dagelijks leven op een bepaalde manier in de weg staat, dan zou het als een ziekte beschouwd kunnen worden.
Bacterievrees vooral. Veel handen wassen en antibacteriële handgel gebruiken, dingen omspoelen voordat ik ze gebruik, niet willen dat anderen op mijn kamer komen of mijn spullen aanraken zonder dat ik ze in de gaten kan houden. Soms kan ik echt flippen.quote:Op zondag 17 augustus 2014 23:22 schreef Fylax het volgende:
kuolema, zou je willen vertellen wat jouw dwanghandelingen/gedachtes zijn?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Why are you wearing that stupid man suit?
quote:Op zondag 17 augustus 2014 23:44 schreef kuolema het volgende:
[..]
Bacterievrees vooral. Veel handen wassen en antibacteriële handgel gebruiken, dingen omspoelen voordat ik ze gebruik, niet willen dat anderen op mijn kamer komen of mijn spullen aanraken zonder dat ik ze in de gaten kan houden. Soms kan ik echt flippen.
Verder symmetriedrang met bewegingen en klanken en dingen moeten logisch zijn.
Voorbeeld: van die plafondtegels (zoals in de op): ik keek daar een keer naar en probeerde een soort van rekenkundige logica te ontdekken in de aantallen tegels en bijvoorbeeld de plaats van de lampen die eraan hangen. Daar werd ik heel gespannen van, want het klopte niet precies dus ging ik door met bedenken wat het dan wel logisch maakte.
Ik kan ook absoluut niet tegen taal- en spelfouten, die moet ik verbeteren, want anders ben ik bang dat het foute in mijn hoofd blijft hangen.
Een post van mij uit het rare gewoontes topic, december vorig jaar:Aha. Ik herken er wel een beetje inSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.(she/her)
Cijfers. Ik tel alle cijfers bij elkaar op, kijken of het een goed getal is voor mij. Bijvoorbeeld de tijd 23:51 = 2+3+5+1 = 11 1+1= 2 is goed getal.quote:Op zondag 17 augustus 2014 23:50 schreef kuolema het volgende:
[..]
Wat herken je?
En wat heb jij 'extra'?
Oh ja dat ken ik welquote:Op maandag 18 augustus 2014 00:08 schreef kuolema het volgende:
Jeetje ... dat klinkt behoorlijk lastig.
Ik heb dat gelukkig niet, dat ik bang ben dat er iets ergs gebeurt en dat ik daarom dingen moet doen. Daarom vond ik mijn dingen ook nooit passen bij ocd. Maar nu heb ik toch die diagnose.
Dat laatste stukje van jou deed me denken aan dat ik wel eens heb dat ik bang ben dat ik iemand iets aandoe. Bijvoorbeeld als ik met mijn oppaskindje de trap af loop en zij loopt voor me, dan denk ik dat ik haar ga duwen zodat ze de trap af valt, en dan denk ik 'fuck,dat wil ik helemaal niet' maar dan is die drang zo sterk en dan ben ik ervan overtuigd dat ik het echt ga doen en word ik heel bang dat ik mezelf niet kan tegenhouden. Het voelt dan echt alsof ik op het punt sta om het te gaan doen en ik geen controle over mezelf heb. Echt niet leuk is dat ...
Dat is een heel bekend fenomeen, ben alleen de naam vergeten :xquote:Op maandag 18 augustus 2014 00:08 schreef kuolema het volgende:
Jeetje ... dat klinkt behoorlijk lastig.
Ik heb dat gelukkig niet, dat ik bang ben dat er iets ergs gebeurt en dat ik daarom dingen moet doen. Daarom vond ik mijn dingen ook nooit passen bij ocd. Maar nu heb ik toch die diagnose.
Dat laatste stukje van jou deed me denken aan dat ik wel eens heb dat ik bang ben dat ik iemand iets aandoe. Bijvoorbeeld als ik met mijn oppaskindje de trap af loop en zij loopt voor me, dan denk ik dat ik haar ga duwen zodat ze de trap af valt, en dan denk ik 'fuck, dat wil ik helemaal niet' maar dan is die drang zo sterk en dan ben ik ervan overtuigd dat ik het echt ga doen en word ik heel bang dat ik mezelf niet kan tegenhouden. Het voelt dan echt alsof ik op het punt sta om het te gaan doen en ik geen controle over mezelf heb. Echt niet leuk is dat ...
het hoort ook meer bij dwangedachtenquote:Op maandag 18 augustus 2014 00:17 schreef Teydelyk het volgende:
[..]
Dat is een heel bekend fenomeen, ben alleen de naam vergeten :x
edit: http://en.wikipedia.org/w(...)_aggressive_thoughts
Doet me denken aan deze scene uit Margin Callquote:Op maandag 18 augustus 2014 00:33 schreef Fylax het volgende:
[..]
het hoort ook meer bij dwangedachten
=geen OCDquote:Op maandag 18 augustus 2014 00:39 schreef Fanest het volgende:
Checken of de verwarming wel uit staat is wanneer ik naar bed ga.
Als ik dit niet doe kan ik niet slapen, ook al is het midden in de zomer, en weet ik dat ik de verwarming nooit in de eerste instantie heb aangedaan.
Ook niet als ik niet kan slapen?quote:Op maandag 18 augustus 2014 00:40 schreef Teydelyk het volgende:
[..]
=geen OCD
Je lijdt er niet onder.
Zo erg nog niet dan hehequote:Op maandag 18 augustus 2014 00:40 schreef Teydelyk het volgende:
C. The obsessions or compulsions cause marked distress, are time consuming (take more than 1 hour a day), or significantly interfere with the person's normal routine, occupational (or academic) functioning, or usual social activities or relationships.
Dat soort gedachtes had ik als kind en als tiener heel erg. Daar ging echt veel tijd inzitten ja en ik was ook oprecht bang dat mij of mn ouders iets zou overkomen. Alles had een ritueel.quote:Op zondag 17 augustus 2014 23:59 schreef Fylax het volgende:
[..]
Cijfers. Ik tel alle cijfers bij elkaar op, kijken of het een goed getal is voor mij. Bijvoorbeeld de tijd 23:51 = 2+3+5+1 = 11 1+1= 2 is goed getal.
Ik doe dit de hele dag door. Ook heeft het getal te maken of ik mag slapen.
Stel het is 03:10. 3+1 = 4 dus ik mag slapen. Dan heb ik nog ritueeltjes (die vertel ik later) en daarmee moet ik klaar zijn voor :13 (of :23 :43, etc) Als het geen goed getal voor mij is mag ik niet gaan slapen en het mag sowieso niet op de :17 :07 zijn etc.
Dan ga ik ritueeltjes doen, alles moet perfect staan hoe mijn mobiel in de oplader gaat, ik zeg dingen in mezelf zoals slaaplekker mama papa blabla, er gaat niets ergs gebeuren. daarna 4 keer rond de kamer kijken, 4 keer onder het dekbed en dan slapen.
ritueeltje voordat ik naar bed ga is dat ik het hele huis ga controleren of alels dicht en op slot is, en of er niemand is in huis of iets is. Daarna ga ik mijn kamer op , zet de tv goed zodat ik hem niet kan zien vanuit bed, daarna overal onder en naar kijken zodat er niets zit dan kan ik pas mijn bed in.
Als ik deze ritueeltjes niet doe of als ik ga slapen met een slecht getal ben ik bang dat er iets gebeurt, dat ik dood ga, of iemand anders.
Daarnaast heb ik nog de angst om ziek te worden dus check ik alle vorken, etc. Al het eten moet gecheckt worden of het wel gaar is enzo. Ik sta ook te kijken of er geen gif in mijn eten gedaan wordt. Als ik op visite ben en iemand vraagt wil je wat te drinken wil ik altijd wel zien dat er alleen maar drinken in het glas gaat, en niet iets anders.
ook heb ik heel erg dat al mijn kleding moet goed zitten en hier ben ik de hele ochtend mee bezig en hier kom ik ook vaak te laat o pschool door. mijn pet moet goed zitten, mijn broek recht precies zoals het hoort. op de fiets check ik ook nog ff of ik alles aan heb.
ik klop ook altijd alles af. als iemand over iets ergs of over de dood praat klop ik 4 keer af zodat er niets ergs gebeurt. ik probeer er niet aan te denken omdat ik bang ben dat als ik aan iets ergs denk dat het ook gebeurt.
Ik heb het al sinds dat ik 6/7 ben.quote:Op maandag 18 augustus 2014 00:53 schreef Elvi het volgende:
[..]
Dat soort gedachtes had ik als kind en als tiener heel erg. Daar ging echt veel tijd inzitten ja en ik was ook oprecht bang dat mij of mn ouders iets zou overkomen. Alles had een ritueel.
Ik ben er grotendeels overheen gegroeid, maar in tijden van stress komen sommige rituelen terug (of andere rituelen).
Allereerst bedankt voor je verhaal dat je dit zo durft te vertellen. Sommige dingen herken ik wel wat jij net opnoemde. Zoals je al zei,je hebt niet veel handelingen, maar wel veel gedachtes. Ik snap dat het moeilijk is voor je en dat je er ook moe van wordt... Goed van je dat je na zoveel jaar eindelijk hulp gaat zoeken! Het gaat goed komen!quote:Op maandag 18 augustus 2014 04:18 schreef W_D het volgende:
Ik heb al een tijdje in het angst & depressie topic gepost, maar ik denk eig. dat dit een betere plek is. Mijn angst en depressie zijn namelijk (voor zover ik weet) niet de hoofdoorzaak, maar eerder een symptoom. Ik kan dit natuurlijk niet zeker weten, maar ik heb nu ondertussen al zo'n 3,5j last van mijn probleem en de angst/depressie werd pas naar het einde toe erger.
In het begin zat ik vooral in de knoop met obsessieve gedachten die mijn hoofd maar niet wouden verlaten. Het rare? Het waren niet gewoon gedachten. Ik begon details op te merken. Denk bijvoorbeeld aan de fan van een laptop. De doorsnee persoon hoort dat geluid niet eens, maar mijn gehoor zou daarop blijven focussen. Een soort superfocus waardoor ik me plots heel moeilijk op hetgeen waarmee ik bezig ben kan concentreren. Ik hoor constant dat geluid... dat terwijl het eigenlijk een zéér subtiel geluidje is dat niemand anders in de omgeving lijkt te horen.
Ik ga nu woensdag eindelijk naar het CGG want ik ben in die drie jaar nooit naar de dokter ofzo geweest voor mijn probleem. Ik ben het blijven ontkennen. Ik dacht gewoon dat ik wat perfectionistisch ingesteld was mss. Maar ik voelde dat het steeds slechter ging. Ik bleef steeds meer binnen in ons huis. Kon heel moeilijk een job zoeken. Ik zat voortdurend in de knoop met een of andere gedachte. Alsof ik die gedachte zou moeten oplossen en pas dan kan ik weer voort met mijn leven. Maar zoals je misschien wel weet, je kan een gedachte niet "verslaan" want twijfel is er altijd. Het is alsof ik steeds op zoek ben naar een antwoord dat me 100% zekerheid geeft... wat natuurlijk onmogelijk is. Maar je blijft er wel naar op zoek.
Voorbeelden:
- Constant handen wassen als ik het gevoel heb dat ze "vettig" zijn. Vooral dat plakkerig gevoel, daar kan ik niet tegen. Bacteriën zijn niet echt het probleem, maar zodra ik een beetje zweet/vet opmerk -> wassen. Ik denk dat ik m'n handen zeker om het half uur was. Vaak nog meer.
- Vettig gezicht. Dit is een erg lastige. Mijn gezicht maakt constant van die "olie" aan tijdens de dag. Ik kan mijn gezicht hierdoor NOOIT aanraken. Gebeurt dat toch, dan moet ik m'n handen ASAP wassen. Ook als m'n hoofd per ongeluk de muur raakt (voorbeeldje), dan vind ik die plek op de muur "vuil" omdat die olie op m'n gezicht de muur heeft geraakt. Ik kan mijn gezicht enkel aanraken als ik me was in de douche of aan de kraan. M'n neus en voorhoofd is het meest extreem qua olie, maar ook mijn kaken, kin, nek en zelfs een deel van mijn bovenlijf voelen ook "een beetje" vettig aan en dat is precies een obsessie voor mij geworden.
- In de badkamer ben ik me hyperbewust van m'n lichaam. Ik denk aan elk detail. Ik douche me dagelijks en dat duurt zo'n 15-20 minuten omdat ik steeds een ritueel heb waar ik me zeer grondig moet wassen. Ik was ook dagelijks m'n haar omdat het anders vettig aanvoelt.
- Als ik smorgens wakker word, voel ik me meteen vuil. Ik ben meteen bewust dat ik 8u (of meer) op dezelfde plek heb geleden en vaak heb ik zelfs het gevoel dat m'n kussen "vuil" is omdat (zoals ik eerder al zei) m'n gezicht er 8 uur op heeft gelegen en die oliën van m'n gezicht hebben dus constant m'n bed geraakt.
- Andere mensen gebruiken iets dat ik gebruik. Als iemand bijvoorbeeld de douche gebruikt, dan moet ik die helemaal schoonmaken vooraleer ik hem terug kan gebruiken. Gebruikt er iemand een handdoek om z'n handen te wassen, dan pak ik een nieuwe. Heeft er iemand
- Als ik de PlayStation of de computer in mijn kamer wil gebruiken, dan moet ik eerst heel mijn kamer doen met de stoofzuiger. Elk klein stofje moet weg zijn. Er zitten de laatste tijd ook erg veel spinnen in m'n kamer en die maken van die "draadjes" (geen echte webben) die haast onzichtbaar zijn en als ik dat dan voel, dan krijg ik stress/angst omdat ik dat echt vuil vind als dat mij raakt. Soms moet ik ook zo veel spinnen doden en stof opruimen dat ik naar het einde toe gewoon geen zin meer heb id playstation/pc en dan ga ik gewoon terug naar beneden op m'n laptop in de living. Het gebeurt zo soms dat ik weken aan een stuk geen gebruik maak van m'n playstation/pc in m'n kamer en er enkel nog binnenga om te slapen.
- Leven met andere mensen (ouders, jongere broer) is immens moeilijk. Hun gedrag en het feit dat hun hygiëne drempel veel lager ligt bezorgt mij veel last. Vooral mijn vader is een groot probleem. De garage staat vol dozen en lijkt wel één groot insectenparadijs. Overal hangen webben/spinnen in het huis omdat hij precies zo'n gekke hoarder is als van TV. Ook rookt hij écht veel waardoor er soms een heuse rookwolk in de gang hangt en dat maakt mij echt depressief. Mijn broer is dan weer nonchalant en wast z'n handen nooit na het eten, zelfs niet als hij een pizza eet ofzo. En die raakt dan allerlei dingen aan in het huis... :x Ook durft het wel eens gebeuren dat er een plas ligt in het toilet waardoor ik zoveel angst krijg dat ik eerst het hele toilet moet schoonmaken voor ik het kan gebruiken.
- Voel me zeer angstig als iemand mijn kamer betreed. Mijn neef kwam daar onlangs binnen en wou mijn PlayStation ff gebruiken. Ik kon natuurlijk geen nee zeggen zonder goede reden, ook al wou ik dat echt niet. Nadien heb ik de playstation (vooral dan de controller) een hele maand niet gebruiken simpelweg omdat hij aan m'n controller heeft gezeten.
- Toen ik voor een korte periode een job had, moest ik constant thuis denken. Ik was er niet om schoon te maken dus ik kreeg angst op het werk omdat ik wist dat m'n ouders/broer thuis waren en constant het huis zaten vuil te maken terwijl ik er niet was om het netjes te houden.
- Constant twijfelgevoel bij alles, ik kan over zowat alles complex nadenken en ik denk gewoon te veel na over zelfsprekende zaken.
- Etensresten op de grond of mensen die morsen met zaken thuis vind ik ook erg, als daar bvb. iemand in trapt beeld ik me in dat 'ie heel het huis rondloopt met z'n vuile schoenen en dat heel het huis dus vuil is.
- Als ik plotseling bewust wordt van een geluidje van m'n pc/televisie (een subtiel detail), dan denk ik dat er iets mis mee is en dan durf ik die al snel te verkopen en een volledig nieuw model aan te schaffen. Maar meestal zal ik ook wel één of ander detail op merken bij de nieuwe. Ik weet dus dat dit normaal is maar toch blijf ik twijfelen en blijf ik maar denken "er is wellicht iets mis mee, misschien heb ik de pc verkeerd in mekaar gestoken?" ... Ik ben vaak meer bezig met details dan games te spelen op pc.
- Vaak het gevoel dat eender wat een obsessie kan vormen, zolang er maar angst is
- Bang dat bepaalde gedachten nooit zullen verdwijnen, dat ik er 24/7 zal mee opgezadeld zitten etc
Ik moet wel zeggen dat het grootste deel intern gebeurt qua gedachten en dat ik eigenlijk weinig echte fysieke compulsies heb buiten het wassen van gezicht/handen. Het lijkt wel of het probleem vooral obsessief qua gedachtengang werkt. Ik heb niet echt compulsies die ik moet uitvoeren om me beter te voel, enkel de pure obsessie.
Ik ben iig van plan om heel dit verhaal uit te leggen aan de CGG woensdag. Ik hoop ergens dat ik een opname krijg bij een psychiatrisch ziekenhuis, gezien mijn thuissituatie een hel is en ik amper kan functioneren... laat staan werk kan zoeken etc.
quote:Op zondag 17 augustus 2014 23:44 schreef kuolema het volgende:
[..]
Bacterievrees vooral. Veel handen wassen en antibacteriële handgel gebruiken, dingen omspoelen voordat ik ze gebruik, niet willen dat anderen op mijn kamer komen of mijn spullen aanraken zonder dat ik ze in de gaten kan houden. Soms kan ik echt flippen.
Verder symmetriedrang met bewegingen en klanken en dingen moeten logisch zijn.
Voorbeeld: van die plafondtegels (zoals in de op): ik keek daar een keer naar en probeerde een soort van rekenkundige logica te ontdekken in de aantallen tegels en bijvoorbeeld de plaats van de lampen die eraan hangen. Daar werd ik heel gespannen van, want het klopte niet precies dus ging ik door met bedenken wat het dan wel logisch maakte.
Ik kan ook absoluut niet tegen taal- en spelfouten, die moet ik verbeteren, want anders ben ik bang dat het foute in mijn hoofd blijft hangen.
Een post van mij uit het rare gewoontes topic, december vorig jaar:En ik maar denken dat ik de enige was met dat lr,rl,rl,lr,rl,lr,lr,rl etc enzSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
(overigens geen ocd hier)
Kan jij me wat beter uitleggen over dat lr rl ik snap het niet zoquote:Op maandag 18 augustus 2014 04:27 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
En ik maar denken dat ik de enige was met dat lr,rl,rl,lr,rl,lr,lr,rl etc enz
(overigens geen ocd hier)
l = linksquote:Op maandag 18 augustus 2014 04:27 schreef Fylax het volgende:
[..]
Kan jij me wat beter uitleggen over dat lr rl ik snap het niet zo
Thxquote:Op maandag 18 augustus 2014 04:26 schreef Fylax het volgende:
[..]
Allereerst bedankt voor je verhaal dat je dit zo durft te vertellen. Sommige dingen herken ik wel wat jij net opnoemde. Zoals je al zei,je hebt niet veel handelingen, maar wel veel gedachtes. Ik snap dat het moeilijk is voor je en dat je er ook moe van wordt... Goed van je dat je na zoveel jaar eindelijk hulp gaat zoeken! Het gaat goed komen!
Dat is zeker waar!quote:Op maandag 18 augustus 2014 04:56 schreef W_D het volgende:
[..]
ThxHet doet soms goed om je hart eens ff te luchten, zelfs al is het maar online.
Ja ik ook als kind idd.. Nu gelukkig bijna niet meerquote:Op maandag 18 augustus 2014 00:53 schreef Elvi het volgende:
[..]
Dat soort gedachtes had ik als kind en als tiener heel erg. Daar ging echt veel tijd inzitten ja en ik was ook oprecht bang dat mij of mn ouders iets zou overkomen. Alles had een ritueel.
Ik ben er grotendeels overheen gegroeid, maar in tijden van stress komen sommige rituelen terug (of andere rituelen).
Oja dat heb ik ook nog steeds ja... als ik met mn linkerteen op de naad van een stoeptegel komt dan moet het ook met mn rechterteen en als het nog steeds niet goed voelt moet dat steeds opnieuw tot het in balans isquote:Op maandag 18 augustus 2014 04:30 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
l = links
r = rechts
dus je hebt lr (links, rechts), maar dat is niet in balans, dus doe je er rl achter.
Maar dan is het weer niet in balans dus doe je er rllr achter.
Tis een balans die nooit perfect is, je kunt alleen maar perfectie naderen door de reeks oneindig lang te maken.
Tis ook een beetje proberen het symmetrisch te maken.
Laat je ons weten hoe het was woensdag?quote:Op maandag 18 augustus 2014 04:18 schreef W_D het volgende:
Ik ben iig van plan om heel dit verhaal uit te leggen aan de CGG woensdag. Ik hoop ergens dat ik een opname krijg bij een psychiatrisch ziekenhuis, gezien mijn thuissituatie een hel is en ik amper kan functioneren... laat staan werk kan zoeken etc.
Hah, dit heb ik ook, een beetje. Ook een rare gewoonte bij het kauwen, moet met links evenveel kauwen/doorbijten als rechts. Gelukkig niet dwangmatig, zeker niet OCD-niveau, maar vind het soms grappig dat ik dat doequote:Op maandag 18 augustus 2014 04:27 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
En ik maar denken dat ik de enige was met dat lr,rl,rl,lr,rl,lr,lr,rl etc enz
(overigens geen ocd hier)
Het kan zeker terug komen (bij mij kwam het terug).quote:Op maandag 18 augustus 2014 18:49 schreef Woods het volgende:
Ik had zelf een tijdje een lichte vorm van dwangneurose denk ik zelf en ben er nu veel minder mee bezig. Mijn vraag is dan ook kan je hier simpelweg van af komen of kan het nog terugkomen bij mij?
Zal ik zeker doen!quote:Op maandag 18 augustus 2014 16:44 schreef Fylax het volgende:
[..]
Laat je ons weten hoe het was woensdag?
Vertel hem je probleem. Van begin tot eind. Mijn moeder snapte ook niet waarom ik dingen deed totdat op een moment ik in huilen uitbarstte en alles heb verteld.quote:Op maandag 18 augustus 2014 19:22 schreef kuolema het volgende:
Ik denk vaak dat als anderen er rekening mee houden, het helemaal niet zo'n probleem zou zijn.
Als ik flip komt dat meestal doordat mijn vader expres doorgaat als ik hem vraag om iets niet te doen (bijvoorbeeld mijn spullen aanraken of op mijn kamer komen). Het is dan eigenlijk al te laat want al gebeurd, maar ik wil dan toch voorkomen dat het erger wordt.
Dan lacht hij me uit. Ik zeg dan echt duidelijk dat ik het serieus meen, maar dat vindt hij dan grappig en dan zegt hij dat ik normaal moet doen. En ja, dan raak ik overstuur.
Ik heb hem echt al vaker gezegd dat ik weet dat hij het niet snapt maar dat het voor mij echt serieus is maar het helpt niet. Hij luistert gewoon niet. Als hij dat nou wel zou doen zou dat me een hoop stress besparen.
Heeft iemand misschien een tip?
Ik bedenk me net dat ik vrijdag een systeemgesprek heb en ik het dan wel kan aankaarten.
Hier zit wel een kern van waarheid in.quote:Op maandag 18 augustus 2014 20:05 schreef Fylax het volgende:
[..]
Vertel hem je probleem. Van begin tot eind. Mijn moeder snapte ook niet waarom ik dingen deed totdat op een moment ik in huilen uitbarstte en alles heb verteld.
Ouders vinden het denk ik altijd raar in het begin... Ze hebben het zelf niet dus ze kunnen niet zo goed begrijpen wat wij denken/doen.quote:Op maandag 18 augustus 2014 20:11 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Hier zit wel een kern van waarheid in.
Eigenlijk zou Kuo gewoon een keertje moeten flippen (echt totaal losgaan) voordat haar vader het eindelijk snapt.
Ik weet niet, maar ik herken het een beetje zoals mijn eigen ouders waren toen ik nog thuis woonde. Het kwam op mij over als een soort uitlokkerij (alsof ze "iets" wouden forceren..een reactie wellicht) en eigenlijk eindigde dat in enkele stappen (bijvoorbeeld toen iemand anders mijn verhaal aan mn vader vertelde ipv ikzelf, want als ik het deed, dan was het toch niet waar).
Echt bizar, want die vriendin van mijn vader vertelde -exact- hetzelfde als ikzelf verteld had en uit haar mond kwam hij tot een soort van inkeer, maar als ik dat vertelde dan was het -per definitie- niet waar ofzo.
Geen idee eigenlijk.
Ja dat snap ik, maar dat is ook (minstens deels) hun eigen schuld. Mijn ouders wisten heel goed dat ze iets fouts deden en toch deden ze het. Heeft denk ik ook met macht te maken. Tis niet voor niets dat dit bij mij ook zo rond mn 20e speelde (plusminus wat jaartjes).quote:Op maandag 18 augustus 2014 20:12 schreef Fylax het volgende:
[..]
Ouders vinden het denk ik altijd raar in het begin... Ze hebben het zelf niet dus ze kunnen niet zo goed begrijpen wat wij denken/doen.
In wat moeilijkere tijden komt het soms tevoorschijn maar probeer ik het z.s.m. de kop in te drukken. Gaat nog goed zoquote:Op maandag 18 augustus 2014 20:01 schreef Fylax het volgende:
[..]
Het kan zeker terug komen (bij mij kwam het terug).
Gelukkig datxhet goed gaat!quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 01:11 schreef Woods het volgende:
[..]
In wat moeilijkere tijden komt het soms tevoorschijn maar probeer ik het z.s.m. de kop in te drukken. Gaat nog goed zo
Maar er valt niet veel over te vertellen. Dat ik ervan overstuur raak zou toch wel duidelijk moeten maken hoe stressvol het voor mij is.quote:Op maandag 18 augustus 2014 20:05 schreef Fylax het volgende:
[..]
Vertel hem je probleem. Van begin tot eind. Mijn moeder snapte ook niet waarom ik dingen deed totdat op een moment ik in huilen uitbarstte en alles heb verteld.
Schreeuwen en janken heb ik al meerdere keren gedaan hoor, maar dat helpt dus niet. Wat moet ik nog meer doen? Slaan, met dingen gooien? Dat is niet mijn stijl.quote:Op maandag 18 augustus 2014 20:11 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Hier zit wel een kern van waarheid in.
Eigenlijk zou Kuo gewoon een keertje moeten flippen (echt totaal losgaan) voordat haar vader het eindelijk snapt.
Ik weet niet, maar ik herken het een beetje zoals mijn eigen ouders waren toen ik nog thuis woonde. Het kwam op mij over als een soort uitlokkerij (alsof ze "iets" wouden forceren..een reactie wellicht) en eigenlijk eindigde dat in enkele stappen (bijvoorbeeld toen iemand anders mijn verhaal aan mn vader vertelde ipv ikzelf, want als ik het deed, dan was het toch niet waar).
Echt bizar, want die vriendin van mijn vader vertelde -exact- hetzelfde als ikzelf verteld had en uit haar mond kwam hij tot een soort van inkeer, maar als ik dat vertelde dan was het -per definitie- niet waar ofzo.
Geen idee eigenlijk.
Echt zoveel dingen uit die clip storen mij ook in het echt. Het MOET recht/symmetrisch/logisch gemaakt worden om de spanning te verminderen.quote:
Papier van de muur afquote:Op dinsdag 19 augustus 2014 17:40 schreef kuolema het volgende:
[..]
Maar er valt niet veel over te vertellen. Dat ik ervan overstuur raak zou toch wel duidelijk moeten maken hoe stressvol het voor mij is.
[..]
Schreeuwen en janken heb ik al meerdere keren gedaan hoor, maar dat helpt dus niet. Wat moet ik nog meer doen? Slaan, met dingen gooien? Dat is niet mijn stijl.
Ik kan me ergens ook wel voorstellen als je zoiets van een ander hoort dan degene op wie het betrekking heeft.
[..]
Echt zoveel dingen uit die clip storen mij ook in het echt. Het MOET recht/symmetrisch/logisch gemaakt worden om de spanning te verminderen.
Door dit filmpje heb ik een geniaal woord ontdekt: toiletpapieroriëntatie.Officieel mijn lievelingswoord sinds gister.
Dat stukje waarin hij zingt over de toiletrol die verkeerd om hangt, deed me googlen naar de juiste manier om een toiletrol op te hangen. En toen kwam ik hier: http://nl.wikipedia.org/wiki/Toiletpapierori%C3%ABntatie
Ik doe het zelf altijd zoals in de clip.
Eerste date/kennismakingsgesprek met wie dan ook. Eerste vraag: wat is je toiletpapieroriëntatie?
Het is gewoon leuk okee![]()
Je wilt niet weten hoe lang het duurt voordat ik naar school kan ofzo. Alleen douchen doe ik al n half uur overquote:Op dinsdag 19 augustus 2014 17:46 schreef kuolema het volgende:
[..]
Als je maar wel eerst je handen wast.
Dat laatste is volgens mij helemaal niet zo raarquote:Op dinsdag 19 augustus 2014 17:47 schreef Fylax het volgende:
[..]
Je wilt niet weten hoe lang het duurt voordat ik naar school kan ofzo. Alleen douchen doe ik al n half uur over
Waarom stuurde je datquote:Op dinsdag 19 augustus 2014 17:50 schreef kuolema het volgende:
[..]
Dat laatste is volgens mij helemaal niet zo raar
Maar weet je dat je eigenlijk helemaal niet zo schoon wordt van douchen? De douchekop zit echt barstensvol met bende.
http://www.kennislink.nl/publicaties/douchekop-zit-vol-bacterien
quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 17:46 schreef kuolema het volgende:
[..]
Als je maar wel eerst je handen wast.
Ik heb dat losgelaten. Ik weet best wel dat ik zelf ook vol zit met weet ik wat allemaal..maar ja, zelf ben ik ook niet meer dan een grote klomp cellen dat z'n vorm behoudt door bot en huid met een grijze massa daarboven die soms storing heeftquote:Op dinsdag 19 augustus 2014 17:58 schreef kuolema het volgende:
Het is de waarheid!
Ik zou soms ook liever niet hebben geweten wat er bijvoorbeeld allemaal in mijn bed krioelt. Maar aan de andere kant wil ik alles weten zodat ik er rekening mee kan houden.
Nee, geen last van. Als ebola in Europa opduikt, dan merk ik het vroeger of later snel genoeg.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 18:07 schreef Fylax het volgende:
Zijn jullie ook zo bang voor dat ebola? Ik durf echt niet meer naar buiten
Er is wss al iemand in Duitsland met ebola...quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 18:12 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
[..]
Ik heb dat losgelaten. Ik weet best wel dat ik zelf ook vol zit met weet ik wat allemaal..maar ja, zelf ben ik ook niet meer dan een grote klomp cellen dat z'n vorm behoudt door bot en huid met een grijze massa daarboven die soms storing heeft![]()
[..]
Nee, geen last van. Als ebola in Europa opduikt, dan merk ik het vroeger of later snel genoeg.
Het ding is, ik heb gewoon geen zin meer om me druk te maken over al die kleine dingetjes, ik zou psychisch wegrotten als ik dat deed
1 geval in Duitsland maakt nog geen Europeesche epidemie..zoietsquote:Op dinsdag 19 augustus 2014 18:13 schreef Fylax het volgende:
[..]
Er is wss al iemand in Duitsland met ebola...
Ik hoop niet dat 1 van mijn klasgenoten in Nigeria ofzo is geweest.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 18:14 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
1 geval in Duitsland maakt nog geen Europeesche epidemie..zoiets
Ik ga me daar in elk geval niet druk om maken, pas als het vaste voet aan de grond krijg, merk ik de noodverordeningen snel genoeg
Gewoon gelijk tijdens het 1e uurtje roepen "IS ER IEMAND HIER IN AFRIKA GEWEEST!??!?!??"quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 18:15 schreef Fylax het volgende:
[..]
Ik hoop niet dat 1 van mijn klasgenoten in Nigeria ofzo is geweest.
Dat ga ik idd doenquote:Op dinsdag 19 augustus 2014 18:17 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Gewoon gelijk tijdens het 1e uurtje roepen "IS ER IEMAND HIER IN AFRIKA GEWEEST!??!?!??"
Helaas leef ik de hele dag door met angstquote:Op dinsdag 19 augustus 2014 18:21 schreef magnetronkoffie het volgende:
Maar even serieus, je kunt niet je hele leven in angst leven, want dat is geen leven
Ik ben bang voor allerlei soort ziektes.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 18:33 schreef kuolema het volgende:
Ik ben niet bang voor ebola. Gelukkig.
Idem, ik lees hooguit nu.nl, het nieuws kijk ik nooit meer (sowieso kijk ik geen tv meer btw).quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 18:44 schreef kuolema het volgende:
Het helpt misschien ook wel mee dat ik nooit het nieuws kijk.
Gelukkig ben ik 99% van de tijd thuis en bij familie hangt 'ie ook gewoon goedquote:Op dinsdag 19 augustus 2014 19:12 schreef Elvi het volgende:
[..]
Zo doe ik het ook
En als ik ergens kom en hij hangt verkeerd, dan hang ik m goed
Dat is normaal doe ik ook zo lang overquote:Op dinsdag 19 augustus 2014 17:47 schreef Fylax het volgende:
[..]
Je wilt niet weten hoe lang het duurt voordat ik naar school kan ofzo. Alleen douchen doe ik al n half uur over
Maar ook 30 minuten lang wassen? Dus echt de hele tijd met de spons?quote:Op woensdag 20 augustus 2014 05:08 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Dat is normaal doe ik ook zo lang over
Nou ik ben erg langzaam en gebruik een washandje.quote:Op woensdag 20 augustus 2014 05:10 schreef Fylax het volgende:
[..]
Maar ook 30 minuten lang wassen? Dus echt de hele tijd met de spons?
Dat is wel een beetje langquote:Op woensdag 20 augustus 2014 05:18 schreef Fylax het volgende:
Het liefst sta ik 2 uur onder de douche zodat ik mij schoon voel
Ik kom vaak te laat op school door mijn dwanghandelingen in deochtendquote:Op woensdag 20 augustus 2014 05:22 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Dat is wel een beetje lang
Vroeger nam ik wel eens een bad dan viel ik soms wel in slaap niet aan te raden om in slaap te vallen in badvond ik toch wel redelijk ontspannend.
Is een beetje lastig voor me om het voortestellen dat je echt zo schoon moet zijn maar goed ik was me eigenlijk niet vaak genoeg dus ben beetje het tegenovergestelde van jou met schoon zijn
Als je de tijd hebt en het fijn vind om schoon te zijn is er niks mis mee.
quote:Op woensdag 20 augustus 2014 05:33 schreef Fylax het volgende:
[..]
Ik kom vaak te laat op school door mijn dwanghandelingen in deochtend
School weet nog niet van mijn psychische problemen.quote:Op woensdag 20 augustus 2014 05:35 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]hebben ze daar dan ook begrip voor de leraren of de school want het is toch een erkend probleem wat vaker voorkomt?
Je hebt toch wel een diagnose gekregen van een psycholoog ofzo?quote:Op woensdag 20 augustus 2014 05:35 schreef Fylax het volgende:
[..]
School weet nog niet van mijn psychische problemen.
Heb pas een introgesprek gehad..quote:Op woensdag 20 augustus 2014 05:36 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Je hebt toch wel een diagnose gekregen van een psycholoog ofzo?
Ah okay hopelijk hebben ze er dan begrip voor de school en passen ze zich een beetje aanquote:Op woensdag 20 augustus 2014 05:38 schreef Fylax het volgende:
[..]
Heb pas een introgesprek gehad..
Maar mijn ouders weten het ook pas sinds de vakantie, ze gaan binnenkort contact opnemen met school.
Hoop het. Mijn school is wel een school die graag leerlingen op hun zwakke plek willen raken als het gaat om informatie winnen enz.quote:Op woensdag 20 augustus 2014 05:39 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Ah okay hopelijk hebben ze er dan begrip voor de school en passen ze zich een beetje aan
Ik begrijp het niet precies wat je daarmee bedoelt?quote:Op woensdag 20 augustus 2014 05:40 schreef Fylax het volgende:
[..]
Hoop het. Mijn school is wel een school die graag leerlingen op hun zwakke plek willen raken als het gaat om informatie winnen enz.
Je kunt dat blad gewoon afgeven.Vaak is het heel moeilijk om de eerste keer iets te vertellen. Ze gaan je vragen waar je last van hebt en wat jij verteld schrijven ze op en dan blijven ze door vragen over je problemen.quote:Op woensdag 20 augustus 2014 05:41 schreef W_D het volgende:
Ik heb natuurlijk nog geen diagnose, maar begin 2011 begon ik mij plots te focussen op kleine details. Ik hoorde kleine "haperingen" (wellicht ingebeeld) op het geluid dat van de radio/televisie kwam. Ik kon dat echter niet vergeten en hoorde telkens die details als ik televisie ofzo keek. Erg raar, dat begon zo ineens. Alsof ik mij plotseling begon te focussen op een bepaalde sensatie van dat zintuig ofzo. Uiteindelijk ging het van horen naar zien. Het gevoel dat ik vaak kleine schokjes zag door mijn ogen.
Pas sinds verleden jaar (midden 2013) begonnen de problemen met de hygiëne. Ik begon me plots meer te douchen. Eerst nog om de drie dagen maar ondertussen douche ik me dagelijks 15-20 minuten lang en doe ik dat volgens een bepaald ritueel. In het totaal ben ik bijna een uur bezig in de badkamer, inclusief tanden poetsen. Dat is plotseling een vereiste geworden waar ik niet meer onderuit kan. Ik krijg al meteen angst/voel me immens vuil als ik smorgens niet meteen kan douchen. Ik kan bijvoorbeeld mijn computer niet gebruiken vooraleer ik in de douche ben geweest.
Dat is raar, zeker gezien ik een jaar geleden slechts 1x/week in de douche ging en de overige dagen een simpel wasje aan de kraan deed. We hebben zelfs een periode enkel koud water gehad en toen ging ik amper in de douche. Dat kan ik me nu dus niet meer inbeelden. 1 dag zonder douche is er 1 te veel. Zo raar dat het zo drastisch kan veranderen in één jaar.
Maar bon, binnen ~10 uur naar de psychiater. Ik ben nu zowat al m'n obsessies/gedachten op papier aan het zetten omdat ik vrees dat ik anders iets zou vergeten tijdens het gesprek. Is dat een goed idee? Kan ik gewoon dat blad afgeven? Geen idee, maar het stelt me in ieder geval meer gerust... anders zou ik sowieso bang hebben dat ik een belangrijke gedachte vergeet mee te delen tijdens het gesprek. Kan er mij iemand trouwens vertellen wat ze zoal gaan vragen tijdens zo'n eerste gesprek? Of ligt dat nogal persoonlijk/gevoelig en is het anders voor iedereen? Ik heb gewoon geen idee wat ik eigenlijk ga kunnen verwachten.
Ze weten dat ik snel angstig wordt en dan ga stotteren dus gingen laatst 2 afdelingleiders mij ondervragen d.m.v onder druk zetten enzoquote:Op woensdag 20 augustus 2014 05:41 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Ik begrijp het niet precies wat je daarmee bedoelt?
Ja, ik heb inderdaad veel angst om voor de eerste keer in mijn leven over m'n grote probleem te praten... vrijwel niemand weet dat ik hier last van heb. Ik ben nu dus eigenlijk de enige persoon in m'n leven die er weet van heeft. Het zo voor de eerste keer moeten zeggen aan iemand (die ik dan ook nog eens niet ken) lijkt me erg raarquote:Op woensdag 20 augustus 2014 05:43 schreef Fylax het volgende:
[..]
Je kunt dat blad gewoon afgeven.Vaak is het heel moeilijk om de eerste keer iets te vertellen. Ze gaan je vragen waar je last van hebt en wat jij verteld schrijven ze op en dan blijven ze door vragen over je problemen.
Ik snap dat het raar is, ik had er zelf ook veel moeite mee voordat ik naar het gesprek ging. Viel uiteindelijk reuze mee.quote:Op woensdag 20 augustus 2014 05:46 schreef W_D het volgende:
[..]
Ja, ik heb inderdaad veel angst om voor de eerste keer in mijn leven over m'n grote probleem te praten... vrijwel niemand weet dat ik hier last van heb. Ik ben nu dus eigenlijk de enige persoon in m'n leven die er weet van heeft. Het zo voor de eerste keer moeten zeggen aan iemand (die ik dan ook nog eens niet ken) lijkt me erg raar
Dat lijkt me niet normaal school is er om je te helpen niet angstig te maken.quote:Op woensdag 20 augustus 2014 05:44 schreef Fylax het volgende:
[..]
Ze weten dat ik snel angstig wordt en dan ga stotteren dus gingen laatst 2 afdelingleiders mij ondervragen d.m.v onder druk zetten enzo
tsja..quote:Op woensdag 20 augustus 2014 05:52 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet normaal school is er om je te helpen niet angstig te maken.
Nou ja ik deel de ervaring wel een beetje maar dat is weer jaren geleden toen ik zei dat ik problemen had zeiden ze tegen mij dat ze zich daarvoor niet konde interesseren en ik ergens anders hulp moest zoeken.quote:
Slaap lekker niet teveel zorgen makenquote:Op woensdag 20 augustus 2014 05:56 schreef Fylax het volgende:
Maar ik ga slapen
Slaaplekker/fijne dagtot straks
Erg fijn! Blij om dit te horen. Goed dat je in het traject gaat.quote:Op maandag 25 augustus 2014 04:02 schreef W_D het volgende:
In-take gesprek vorige week woensdag verliep erg goed, veel beter dan verwacht.
Vandaag (maandag) gaan ze allen vergaderen om mijn situatie te bespreken en diagnose/behandeling. Eén van de volgende dagen mag ik dus een telefoontje verwachten. Best spannend.
Ik voel me sinds het gesprek al een klein beetje beter omdat ik eindelijk het gevoel heb dat er iets aan doe. Ik ga eindelijk beginnen aan een behandeling. Het kan enkel maar beteren nu. Weten dat andere mensen er nu ook mee bezig zijn helpt me ook.
IJdel heet dat. Je kunt niet alles op OCD gooienquote:Op maandag 25 augustus 2014 00:40 schreef Fylax het volgende:
Ben blij dat ik weer naar school moet eigenlijk. Dan verzorg ik mezelf tenminste goed. Door de vakantie en het niet naar buiten gaan vergeet ik te douchen enzo..
Maar nu ik weer de deur uit ga ben ik eerst 'n uur bezig met douchen tandenpoetsen en andere dingen aan mijn uiterlijk zodat ik er verzorgd uit zie.
Nee hoor, je komt gewoon teveel in KLB/ONZ/VBL (wsl omdat je je te makkelijk aan anderen ergert)quote:Op maandag 25 augustus 2014 04:49 schreef Trebo het volgende:
Ik word gek wanneer ik bijvoorbeeld op tv een kleed/mat zie waarvan 1 punt omhoog is gevouwen.. dan denk ik; leg dat nou even recht.
ik word gek wanneer mijn vrouw een heel klein stukje vergeet als ze de tafel schoonmaakt.. dan is dat kleine stukje nog droog terwijl de rest nat is. Dat MOET dat ook nat.
Ik word gek als ik mijn bedhoes niet mooi strak kan trekken.
Als ik op straat loop dan wil ik altijd een patroon lopen op de stoeptegels.
Als ik auto rij wil ik alles perfect binnen de lijntjes rijden.
Heb ik OCD?
Als je eventjes al mijn posts zou lezen. Dit is niet de eerste post die ik plaats.quote:Op maandag 25 augustus 2014 09:27 schreef Oognip het volgende:
[..]
IJdel heet dat. Je kunt niet alles op OCD gooien
Ik heb alles gelezen en val over die post die ik net quotte. Je kunt niet alles op OCD gooien.quote:Op maandag 25 augustus 2014 12:28 schreef Fylax het volgende:
[..]
Als je eventjes al mijn posts zou lezen. Dit is niet de eerste post die ik plaats.
Dat is lastiger dan je denkt btw.quote:Op maandag 25 augustus 2014 13:01 schreef Oognip het volgende:
[..]
Ik heb alles gelezen en val over die post die ik net quotte. Je kunt niet alles op OCD gooien.
Weet ik echt niet meer precies, maar het liep in de maandenquote:Op maandag 25 augustus 2014 17:50 schreef Fylax het volgende:
Voor de mensen die bij een psycholoog/psychiater zitten. Hoelang moest je wachten? (wachtlijst)
oeiquote:Op maandag 25 augustus 2014 17:56 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Weet ik echt niet meer precies, maar het liep in de maanden
Niet, maar ik zocht hulp toen ik nogal depressief was en toen kwam ik bij de crisisdienst terecht.quote:Op maandag 25 augustus 2014 17:50 schreef Fylax het volgende:
Voor de mensen die bij een psycholoog/psychiater zitten. Hoelang moest je wachten? (wachtlijst)
Ligt aan je klachten. Toen ik aan zelfbeschadiging deed hoefte ik niet lang te wachten (een maandje ofzo) nu ik daarme gestopt ben wacht ik al sinds februariquote:Op maandag 25 augustus 2014 17:50 schreef Fylax het volgende:
Voor de mensen die bij een psycholoog/psychiater zitten. Hoelang moest je wachten? (wachtlijst)
Februari?quote:Op maandag 25 augustus 2014 18:28 schreef Elvi het volgende:
[..]
Ligt aan je klachten. Toen ik aan zelfbeschadiging deed hoefte ik niet lang te wachten (een maandje ofzo) nu ik daarme gestopt ben wacht ik al sinds februari
Edit: ik ben dus gewisseld van psycholoog. Eerst zat ik bij een vrijgevestigde en nu bij GGZ dus het kan dat het daar ook nog mee te maken heeft.
Je zegt het fout, bijna elk mens kampt wel met dwanghandelingen, maar niet zo dat het OCD is.quote:Op maandag 25 augustus 2014 19:54 schreef OOSTWEST1986 het volgende:
Bijna elk mens kampt wel met OCD, alleen weten ze het vaak zelf niet of kan het geen kwaad.
Roken is bijvoorbeeld voor veel mensen ook een OCD. Evenals alcohol dat is voor alcoholisten.
Zelf 'kamp' ik met negatieve gedachten, oftewel dat ik altijd uit ga van het slechtste.
Je was me net voorquote:Op maandag 25 augustus 2014 19:59 schreef Fylax het volgende:
[..]
Je zegt het fout, bijna elk mens kampt wel met dwanghandelingen, maar niet zo dat het OCD is.
Oke, ik moet beter me huiswerk doen voordat ik reageerquote:Op maandag 25 augustus 2014 19:59 schreef Fylax het volgende:
[..]
Je zegt het fout, bijna elk mens kampt wel met dwanghandelingen, maar niet zo dat het OCD is.
Maakt niet uit. Je kunt best hier je dwanghandelingen of gedachten vertellen. Je hoeft niet persee de stempel te hebben van mij om hier te mogen posten over jou dwanghandelingen/gedachten. Feel free to post.quote:Op maandag 25 augustus 2014 20:01 schreef OOSTWEST1986 het volgende:
[..]
Oke, ik moet beter me huiswerk doen voordat ik reageer. Excuus
Ik heb zelf OCD (gehad, voor zover dat kan) dus weet heel goed waar ik het over heb. Inzien dat niet alles gegooid kan worden op OCD kan al helpen doordat je dat makkelijker kunt veranderen.quote:Op maandag 25 augustus 2014 13:10 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Dat is lastiger dan je denkt btw.
Dat is niet iets wat je even *hup-2-3!* kunt uitvoeren.
Je hebt een punt, maar wat het doucheverhaal van Fylax betreft kun jij als buitenstaander niet oordelen of het wel of niet bij de stoornis hoort.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 16:40 schreef Oognip het volgende:
[..]
Ik heb zelf OCD (gehad, voor zover dat kan) dus weet heel goed waar ik het over heb. Inzien dat niet alles gegooid kan worden op OCD kan al helpen doordat je dat makkelijker kunt veranderen.
Ben benieuwd. Bedankt dat je je verhaal gaat delen met ons.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:27 schreef Kevin.L het volgende:
Ik heb ook last van dwanggedachten en rituelen die ik moet uitvoeren, ik wordt er soms zo moe van, ik besef het maar al te goed, maar toch blijf ik het doen.
Zal er later nog wel meer over vertellen.
Dit is totaal niet grappig.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:14 schreef BarendWubboJagermanJansen het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Sorry kusjequote:
Jeetje wat ben jij een zuurpruim. Je zit in de slachtofferrol en vind jezelf daardoor erg zielig. Niemand is genezen van OCD door in de slachtofferrol te blijven hangen. Ga met je dwang aan de slag en zolang je geen professionele hulp hebt kun je er zelf wat aan doen. Succes.quote:
Ja joh. Kun je nu weg gaan uit dit topic of gewoon normaal meeposten?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:39 schreef Oognip het volgende:
[..]
Jeetje wat ben jij een zuurpruim. Je zit in de slachtofferrol en vind jezelf daardoor erg zielig. Niemand is genezen van OCD door in de slachtofferrol te blijven hangen. Ga met je dwang aan de slag en zolang je geen professionele hulp hebt kun je er zelf wat aan doen. Succes.
O'ja, en ouder worden wil ook nog wel eens helpen.
Dat is niet zo gek, het is jouw copingstijl. Het is iets waar jij controle over hebt en dat gevoel heb je nodig om het te redden als er veel om je heen gebeurt waar je geen controle over hebt. Zo zie ik het tenminste, ook bij mezelf. Zo zie ik godsdienst ook. Vroeger 'bedacht' men dat er weergoden waren die ze konden beïnvloeden door te bidden of offers te brengen, want het idee dat het weer random is en wij er totaal geen controle over hebben is eng.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 00:07 schreef Kevin.L het volgende:
Op mijn werk (in de techniek) bijvoorbeeld, heb ik materiaal nodig om iets te maken. Al dat materiaal zit dan in verschillende bakjes. Voordat ik begin met mijn klus wil ik dat alle bakjes recht staan, als iemand van het magazijn die bakjes aangevuld heeft en ze scheef staan ofzo dan kan ik daar niet tegen, echt irritant. Voor ik aan mijn werk begin zit ik dan steeds in mijn hoofd te zeggen: staat alles wel goed, ben ik niks vergeten te controleren, enz. Het is een gewoonte geworden, steeds maar weer dat controleren en herhalen in mijn hoofd of ik niks vergeten ben. Toch besef ik het wel, en vraag me vaak af waar ik mee bezig ben. Ik kan ook slecht tegen vettige handen, als ik iets gegeten heb bijv. Dus ook best wel vaak handen wassen, maar dat vind ik nog wel meevallen verder. Ook als ik op de pc zit en op internet ga, werk ik elke dag dezelfde lijst met site's af: eerst mijn gewone mails checken, daarna mijn mails op hotmail.com, daarna naar Facebook. Als ik Facebook eerst zou bekijken dan voelt het verwarrend ofzo, kan het niet beter beschrijven.
Het gekke is dat het de ene dag beter gaat dan de andere dag, als ik meer gestrest ben dan word het meestal nog erger met controleren enzo. En de andere dag lukt het me beter om rustig te blijven en heb ik er weer minder last van. Maar heb helaas meer slechte dagen dan goede dagen.
Dat is nog wel even wachten maar je weet nu tenminste hoe lang.quote:Op maandag 8 september 2014 18:47 schreef Fylax het volgende:
30 oktober eerste afspraak bij de psycho.
School weet er trouwens nu ook van af dus ze kunnen rekening met mij houden.
Dat ze niet raar opkijken of rare/grappige opmerkingen maken als ik dingen doe (ook mijn tics maar dat hoort niet in dit topic, maar ik heb tics. En ik mag de klas uit als ik me heel angstig voel en als ik wil praten kan ik dat met een vertrouwenspersoon doen.quote:Op maandag 8 september 2014 20:57 schreef kuolema het volgende:
Dat is nog wel even wachten maar je weet nu tenminste hoe lang.
Hoe verwacht je dat de school rekening met je houdt eigenlijk?
Fijn dat ze op school zo aardig voor je zijnquote:Op maandag 8 september 2014 22:20 schreef Fylax het volgende:
[..]
Dat ze niet raar opkijken of rare/grappige opmerkingen maken als ik dingen doe (ook mijn tics maar dat hoort niet in dit topic, maar ik heb tics. En ik mag de klas uit als ik me heel angstig voel en als ik wil praten kan ik dat met een vertrouwenspersoon doen.
Nee mijn tics zijn gewoon ongecontroleerde bewegingen met nek/hoofd/armen/mond/ogen etc.quote:Op dinsdag 9 september 2014 22:20 schreef Oognip het volgende:
[..]
Fijn dat ze op school zo aardig voor je zijn
Zijn de tics onderdeel van je OCD? Dan kan dat prima in dit topic toch?
Ja oke, wel beter dan dat, maar het stoort mij gewoon en kost me onnodig veel tijd.quote:Op maandag 8 september 2014 20:57 schreef kuolema het volgende:
[..]
Dat is niet zo gek, het is jouw copingstijl. Het is iets waar jij controle over hebt en dat gevoel heb je nodig om het te redden als er veel om je heen gebeurt waar je geen controle over hebt. Zo zie ik het tenminste, ook bij mezelf. Zo zie ik godsdienst ook. Vroeger 'bedacht' men dat er weergoden waren die ze konden beïnvloeden door te bidden of offers te brengen, want het idee dat het weer random is en wij er totaal geen controle over hebben is eng.
Als het je verder niet erg belemmert is er niets mis mee, want anderen gaan bijvoorbeeld meer roken of drinken of minder eten als ze gestrest zijn, en dan is dit gezonder.
Maar je zegt dat je er moe van wordt. Wat zou je anders willen?
Geen last van.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 17:42 schreef Gray het volgende:
Ik hoorde dat mensen met ocd er slecht tegen kunnen wanneer een zin niet wordt af
Succes met de behandelingen.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 19:15 schreef Fylax het volgende:
Lang niet gereageerd hier, ik heb nu officieel de diagnose Obsessieve compulsieve stoornis. Maandag heb ik nog een psychiatrisch onderzoek om te kijken of ik autisme heb, en ik sta op de wachtrij voor behandelingen.
Thnx!quote:Op zondag 1 maart 2015 16:30 schreef Kevin.L het volgende:
[..]
Succes met de behandelingen.
Zelf hoop ik ook dat ik het een beetje onder controle kan krijgen, het gaat als ietsjes beter nu.
Maar als ik weer eens erg gestrest ben heb ik misschien weer een terugval, maar hoop het niet.
Gelukkig !quote:Op zondag 1 maart 2015 16:31 schreef Fylax het volgende:
[..]
Thnx!
Bij mij gaat het nu ook ietsjes beter.
Godverquote:Op zaterdag 21 februari 2015 17:42 schreef Gray het volgende:
Ik hoorde dat mensen met ocd er slecht tegen kunnen wanneer een zin niet wordt af
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tot slot een waarschuwing voor de scheepvaart: PAS OP!
Hmm.. Soms wel.. In sommige dingenquote:Op zondag 1 maart 2015 16:41 schreef Kevin.L het volgende:
[..]
Gelukkig !
Ben jij ook perfectionistisch ? Ik alvast wel. Het is zo erg, ik heb nog veel klusjes om te doen thuis. Maar alles moet zo perfect en goed mogelijk worden uitgevoerd. Ik zit dan dagen te denken 'zou ik het zus, of zo doen'. Alles afwegen van wat is nou het beste. Vaak kom ik er niet uit. Veel dingen stel ik dan uit, in plaats van er wel gewoon aan beginnen en me niet zo druk maken over het eindresultaat. Daar wordt ik ook zooo moe van. Maar goed heb dit ook al bij mijn psycholoog aangekaart.
quote:Op zondag 1 maart 2015 22:31 schreef VisGeenOptie het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]Dit doet mij niets tbhSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
(she/her)
quote:Op zondag 17 augustus 2014 23:44 schreef kuolema het volgende:
[..]
Bacterievrees vooral. Veel handen wassen en antibacteriële handgel gebruiken, dingen omspoelen voordat ik ze gebruik, niet willen dat anderen op mijn kamer komen of mijn spullen aanraken zonder dat ik ze in de gaten kan houden. Soms kan ik echt flippen.
Verder symmetriedrang met bewegingen en klanken en dingen moeten logisch zijn.
Voorbeeld: van die plafondtegels (zoals in de op): ik keek daar een keer naar en probeerde een soort van rekenkundige logica te ontdekken in de aantallen tegels en bijvoorbeeld de plaats van de lampen die eraan hangen. Daar werd ik heel gespannen van, want het klopte niet precies dus ging ik door met bedenken wat het dan wel logisch maakte.
Ik kan ook absoluut niet tegen taal- en spelfouten, die moet ik verbeteren, want anders ben ik bang dat het foute in mijn hoofd blijft hangen.
Een post van mij uit het rare gewoontes topic, december vorig jaar:Een mix van smetvrees, OCD en autisme denk ik zo.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Broederliefde.
Herkenbaar. Het kan heel verlammend zijn.quote:Op zondag 1 maart 2015 16:41 schreef Kevin.L het volgende:
[..]
Gelukkig !
Ben jij ook perfectionistisch ? Ik alvast wel. Het is zo erg, ik heb nog veel klusjes om te doen thuis. Maar alles moet zo perfect en goed mogelijk worden uitgevoerd. Ik zit dan dagen te denken 'zou ik het zus, of zo doen'. Alles afwegen van wat is nou het beste. Vaak kom ik er niet uit. Veel dingen stel ik dan uit, in plaats van er wel gewoon aan beginnen en me niet zo druk maken over het eindresultaat. Daar wordt ik ook zooo moe van. Maar goed heb dit ook al bij mijn psycholoog aangekaart.
Die vond ik ook het ergstquote:
Had je in mijn pohi gekeken toevallig? Want het kloptquote:Op maandag 2 maart 2015 22:10 schreef VromeBroeder het volgende:
[..]
Een mix van smetvrees, OCD en autisme denk ik zo.
Weet je de uitslag van het autismeonderzoek al?quote:Op zaterdag 21 februari 2015 19:15 schreef Fylax het volgende:
Lang niet gereageerd hier, ik heb nu officieel de diagnose Obsessieve compulsieve stoornis. Maandag heb ik nog een psychiatrisch onderzoek om te kijken of ik autisme heb, en ik sta op de wachtrij voor behandelingen.
nop..quote:Op maandag 2 maart 2015 22:36 schreef kuolema het volgende:
Weet je de uitslag van het autismeonderzoek al?
Awhh klote... Het gaat met mij wel beter. we gaan binnenkort over afsluiting praten bij de psycholoogquote:Op zondag 22 november 2015 01:35 schreef kuolema het volgende:
Zo, even een kick.
Ik heb op dit moment even heel veel last van smetvrees. Moet er bijna van janken.
Dat gebeurt wel vaker als ik heb gedoucht. Dan weet ik niet wat ik aan moet trekken omdat ik weet dat alles vies is. Dan probeer ik na te gaan wat het minst vies zal zijn van al mijn kleding. Hangt af van hoe oud het is, op hoeveel graden het is gewassen en wanneer, met welk wasmiddel, enz. Maar het minst vies is nog steeds vies. Dat is zo deprimerend, ik word er wanhopig van. Ik kan er namelijk niet zoveel aan doen. Mijn handen kan ik desinfecteren, maar mijn kleding niet. Hoewel ... heeft iemand een idee?
Wat ik ook in andere situaties heb is dat ik veel informatie moet opzoeken om nog enigszins overzicht te hebben. Nu over wasmachines, ingrediënten in wasmiddelen en wat die precies doen, cijfertjes over bacteriën. Maar dat maakt het natuurlijk alleen maar erger want die info bevestigt hetgeen ik vreesDe keiharde waarheid. Maar het geeft blijkbaar toch een gevoel van controle of zo.
Ik wil gewoon naakt in een decontaminatietank zittenHeb alleen nog sponsors nodig om die te kunnen kopen.
Hoe gaat het met jullie?
Wat fijnquote:Op zondag 22 november 2015 01:41 schreef Fylax het volgende:
[..]
Awhh klote... Het gaat met mij wel beter. we gaan binnenkort over afsluiting praten bij de psycholoog
Ik weet niet wat je moet doen. Heel makkelijk gezegd is natuurlijk dat je het moet negeren en gewoon je kleren moet pakken, mja...
Waar ben je bang voor als je de kleding aantrekt?
Er zijn wel veel dwanghandelingen bij mij weg, ik heb nog een ritueeltje voordat ik ga slapen en daar wil ik liever niet van af.quote:Op zondag 22 november 2015 01:50 schreef kuolema het volgende:
[..]
Wat fijnWat is er verbeterd?
Ik trek uiteindelijk wel iets aan gelukkig (anders moet ik naakt in mijn bed liggen en dat is nog viezer). En ik vind de lucht (en mijn bed dus) ook vies, dus voel ik me ook wel enigszins beschermd door kleren.
Ik kan gewoon niet tegen het idee van al die krioelende organismen die dan met mij in aanraking komen. Alsof je bij iemand die bang is voor spinnen honderden spinnen over zijn naakte lijf laat lopen.
Daarnaast (en in mindere mate) ben ik bang dat ik er ziek van word. Dat is een reële angst, weet ik inmiddels.
Waarom wil je van dat ene ritueel niet af? Is op zich niets mis mee als je er niet zoveel last van hebt.quote:Op zondag 22 november 2015 02:26 schreef Fylax het volgende:
[..]
Er zijn wel veel dwanghandelingen bij mij weg, ik heb nog een ritueeltje voordat ik ga slapen en daar wil ik liever niet van af.
Ik weet niet zo goed wat ik moet zeggen. Ik kan natuurlijk eggen van tsja je moet niet o denken maar dat helpt geen fuck
Zit je bij een psych?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |