TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Zonder onserieus te zijn, maar ook niet ''vaag'' een raar gevoel opwekkend, zou er iets gedaan moeten worden aan hoe het geestelijke werkt.
Hier gaf ik een opsomming van hoe het geestelijke ongeveer werkt http://forum.fok.nl/topic/2115328/1/999#142964064
http://forum.fok.nl/topic/2115328/1/999#142978642
Veel van die dingen vallen buiten onze cultuur. Ik zou er de voorkeur aan geven als dit omgezet wordt in zaken of op een manier waarop dat niet het geval is. Met andere woorden: in die landen zijn ze daar verder mee. Maar wij hebben er ook éen zogezegd. Hoe werkt dat dan doorgaans hier bijvoorbeeld?
De informatie gegeven is verder soms iets te gemakkelijk onterechte storende emoties veroorzakend... Dat dus niet doen.
Het is te stellen dat het geestelijke, hoe het bekend staat, nu een betrekkelijk onzedelijk iets is en dat dit gevaarlijk en in ieder geval minder waardevol is.
Alleen uit dit onderwerp:
http://forum.fok.nl/topic/2139712/1/999#143523727 http://forum.fok.nl/topic/2139712/1/999#143564373
http://forum.fok.nl/topic/2139712/1/999#143565987 http://forum.fok.nl/topic/2139712/1/999#143570783
http://forum.fok.nl/topic/2139712/1/999#143571374 http://forum.fok.nl/topic/2139712/1/999#143572454
http://forum.fok.nl/topic/2139712/1/999#143577984
[ Bericht 23% gewijzigd door 00ll0l0l op 19-08-2014 21:13:31 ]
Hier gaf ik een opsomming van hoe het geestelijke ongeveer werkt http://forum.fok.nl/topic/2115328/1/999#142964064
http://forum.fok.nl/topic/2115328/1/999#142978642
Veel van die dingen vallen buiten onze cultuur. Ik zou er de voorkeur aan geven als dit omgezet wordt in zaken of op een manier waarop dat niet het geval is. Met andere woorden: in die landen zijn ze daar verder mee. Maar wij hebben er ook éen zogezegd. Hoe werkt dat dan doorgaans hier bijvoorbeeld?
De informatie gegeven is verder soms iets te gemakkelijk onterechte storende emoties veroorzakend... Dat dus niet doen.
Het is te stellen dat het geestelijke, hoe het bekend staat, nu een betrekkelijk onzedelijk iets is en dat dit gevaarlijk en in ieder geval minder waardevol is.
Alleen uit dit onderwerp:
http://forum.fok.nl/topic/2139712/1/999#143523727 http://forum.fok.nl/topic/2139712/1/999#143564373
http://forum.fok.nl/topic/2139712/1/999#143565987 http://forum.fok.nl/topic/2139712/1/999#143570783
http://forum.fok.nl/topic/2139712/1/999#143571374 http://forum.fok.nl/topic/2139712/1/999#143572454
http://forum.fok.nl/topic/2139712/1/999#143577984
[ Bericht 23% gewijzigd door 00ll0l0l op 19-08-2014 21:13:31 ]
Ik heb je tekst nu 5x gelezen maar kom er niet uit TS.
Het geestelijke is gevaarlijk en onzedelijk? Komt het daar op neer?
Het geestelijke is gevaarlijk en onzedelijk? Komt het daar op neer?
Ik kan hier ook geen touw aan vastknoppen.
Mag ik hieruit concluderen dat je twee accounts hebt? (zxc99)quote:Op zondag 17 augustus 2014 14:39 schreef 00ll0l0l het volgende:
Hier gaf ik een opsomming van hoe het geestelijke ongeveer werkt
<..>
Niet meer aanwezig in dit forum.
Misschien wil ts met dit topic laten zien hoe het is als er geestelijk iets niet klopt.. :x
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Je bedoelt dat 'het geestelijke' soms anders is dan het wordt voorgespiegeld, en daarom in zekere zin geperverteerd?quote:
Zonder onserieus te zijn, maar ook niet ''vaag'' een raar gevoel opwekkend, zou er iets gedaan moeten worden aan hoe het geestelijke werkt.
Hier gaf ik een opsomming van hoe het geestelijke ongeveer werkt http://forum.fok.nl/topic/2115328/1/999#142964064
http://forum.fok.nl/topic/2115328/1/999#142978642
Het is te stellen dat het nu een betrekkelijk onzedelijk iets is en dat dit gevaarlijk en in ieder geval minder waardevol is.
quote:
Ik heb je tekst nu 5x gelezen maar kom er niet uit TS.
Het geestelijke is gevaarlijk en onzedelijk? Komt het daar op neer?
Op dit punt zou ik graag echt even vrede sluiten. Ik vind hoe het geschreven is (dat het daarom gaat ivm een PB met Molurus ivm iets anders) sowizo geen punt van discussie/ niets mee aan de hand.quote:
Ik kan hier ook geen touw aan vastknoppen.
[..]
Dus graag een duidelijke omschrijving wat het punt is bij de uitspraak dat er wat of waar ergens iets mee is in die zin. Of wat voor zin dan ook.
[ Bericht 1% gewijzigd door 00ll0l0l op 17-08-2014 18:53:24 ]
Ja, als je echt pragmatisch even kijkt hoe dat onderwerp ervoor staat dan is denk ik moeilijk een andere conclusie mogelijk.quote:
Het geestelijke is gevaarlijk en onzedelijk? Komt het daar op neer?
O, leuk dat je in ieder geval deze ondertitel hebt:quote:
Misschien wil ts met dit topic laten zien hoe het is als er geestelijk iets niet klopt.. :x
,,You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan''
Ik ben iemand die alles op bewijs baseert.
Ik begrijp nog steeds niet zo goed wat je nu precies bedoelt.quote:
[..]
Ja, als je echt pragmatisch even kijkt hoe dat onderwerp ervoor staat dan is denk ik moeilijk een andere conclusie mogelijk.
Geestelijk leven vind je belangrijk maar ook onzedelijk?
Maar een geestelijk leven ontkom je niet aan en dat er soms onzedige gedachtes zijn ook niet. We zijn mens.
Nee, daar heeft het niets mee te maken. Volgens mij interpreteer je de zaak ook met opzet wat verkeerd. Om het bedoelde probleem ontstond namelijk een zeer ernstig probleem bij filosofie en levensbeschouwing toen ik de notie ervan postte.quote:
Ik begrijp nog steeds niet zo goed wat je nu precies bedoelt.
Geestelijk leven vind je belangrijk maar ook onzedelijk?
Maar een geestelijk leven ontkom je niet aan en dat er soms onzedige gedachtes zijn ook niet. We zijn mens.
Iedereen weet hoe het geestelijke in elkaar zit. Het bestaat uit de verschillende grote religies en misschien meer groepen die zich met het geestelijke bezighouden te noemen. Ongeacht hoe ze zich ermee bezighouden, het is te zeggen dat ze allemaal niet af te keuren zijn. Wederzijds ook niet.
Ondertussen is er maar één geestelijke wereld. Door hoe de verschillende geestelijke organisaties hun leden instrueren veroorzaken ze en houden ze wereldwijd de verdeeldheid en helderheid over wat het geestelijke is en hoe het werkt in stand. Daarnaast hebben dit soort organisaties soms ook ge- of verboden die wereldwijd zeer slecht zijn. Zeer slechte effecten hebben.
Door de invloed van organisaties gaat er daarnaast iets fout in de noodzakelijke band tussen mensen in het algemeen en het geestelijke. Iedereen wil zo'n of die standaard ''band'' met het geestelijke hebben. Dit werkt van nature zo. Als een soort van uitzondering als een extern deel van het menselijk lichaam.
Iedereen loopt sowizo alvast een waarde mis.
Waarom zou ik dat doenquote:
[..]
Nee, daar heeft het niets mee te maken. Volgens mij interpreteer je de zaak ook met opzet wat verkeerd. Om het bedoelde probleem ontstond namelijk een zeer ernstig probleem bij filosofie en levensbeschouwing toen ik de notie ervan postte.
Iedereen weet hoe het geestelijke in elkaar zit. Het bestaat uit de verschillende grote religies en misschien meer groepen die zich met het geestelijke bezighouden te noemen. Ongeacht hoe ze zich ermee bezighouden, het is te zeggen dat ze allemaal niet af te keuren zijn. Wederzijds ook niet.
Ondertussen is er maar één geestelijke wereld. Door hoe de verschillende geestelijke organisaties hun leden instrueren veroorzaken ze en houden ze wereldwijd de verdeeldheid en helderheid over wat het geestelijke is en hoe het werkt in stand. Daarnaast hebben dit soort organisaties soms ook ge- of verboden die wereldwijd zeer slecht zijn. Zeer slechte effecten hebben.
Door de invloed van organisaties gaat er daarnaast iets fout in de noodzakelijke band tussen mensen in het algemeen en het geestelijke. Iedereen wil zo'n of die standaard ''band'' met het geestelijke hebben. Dit werkt van nature zo. Als een soort van uitzondering als een extern deel van het menselijk lichaam.
Iedereen loopt sowizo alvast een waarde mis.
Ik begreep echt niet wat je bedoelde en eerlijk gezegd gaat dit me ook boven mijn pet.Maar bedankt voor de uitleg .
quote:ken. Volgens mij interpreteer je de zaak ook met opzet wat verkeerd. Om het bedo
Op deze manier wordt dit iets te snel twijfel aan mij persoonlijk in ieder geval. Naast het soort onderwerp dat dit is. Hier kan ik dus niet opin gaan, omdat het mij voor schut zet. (tenzij ik dit zeg)quote:Waarom zou ik dat doen
Goed, maar iemand interesse om te kijken of er iets aan te doen valt? Het lijkt bij gewoon normale mensen te liggen om er iets aan te doen.
[ Bericht 6% gewijzigd door 00ll0l0l op 17-08-2014 20:42:48 ]
Sory hoor, maar niemand zet je hier voor schut. Ik ben serieus. Het is gewoon voor mij onbegrijpelijk waar je op doelt en dus weet ik al helemaal niet of 'er iets aan te doen valt'.quote:
[..]
[..]
Op deze manier wordt dit iets te snel twijfel aan mij persoonlijk in ieder geval. Naast het soort onderwerp dat dit is. Hier kan ik dus niet opin gaan, omdat het mij voor schut zet. (tenzij ik dit zeg)
Goed, maar iemand interesse om te kijken of er iets aan te doen valt? Het lijkt bij gewoon normale mensen te liggen om er iets aan te doen.
O, dan weet ik het niet. Ik zette dat er voor de zekerheid bij, omdat je tegenwoordig te snel het predikaat ''psychisch'' of iets dergelijks kan krijgen. Zo hier bijvoorbeeld. Als er een combinatie is met een bepaald onderwerp. Ik houd daar totaal niet van. (Of er zou iets aan de hand moeten zijn natuurlijk)quote:
Sory hoor, maar niemand zet je hier voor schut. Ik ben serieus. Het is gewoon voor mij onbegrijpelijk waar je op doelt en dus weet ik al helemaal niet of 'er iets aan te doen valt'.
quote:Het is gewoon voor mij onbegrijpelijk waar je op doelt en dus weet ik al helemaal niet of 'er iets aan te doen valt'.
Wat is precies niet begrijpelijk?quote:Ik snap er niks van
Eigenlijk zou ik graag nog een keer bij het begin beginnen. Ik begrijp dat je het er eerst op F&L over hebt gehad en misschien kun je een kleine samenvatting geven zodat ik begrijp waar het mee begon?quote:
[..]
O, dan weet ik het niet. Ik zette dat er voor de zekerheid bij, omdat je tegenwoordig te snel het predikaat ''psychisch'' of iets dergelijks kan krijgen. Zo hier bijvoorbeeld. Als er een combinatie is met een bepaald onderwerp. Ik houd daar totaal niet van. (Of er zou iets aan de hand moeten zijn natuurlijk)
[..]
[..]
Wat is precies niet begrijpelijk?
Hm klinkt interessant. Maar dat zou ik dan van de week per PB kunnen doen. Voor in dit onderwerp vind ik het niets.
Wat is precies niet begrijpelijk aan het onderwerp?
Wat is precies niet begrijpelijk aan het onderwerp?
Het onderwerp.quote:
Hm klinkt interessant. Maar dat zou ik dan van de week per PB kunnen doen. Voor in dit onderwerp vind ik het niets.
Wat is precies niet begrijpelijk aan het onderwerp?
Nou ik zou graag willen dat jij dat deed.quote:
[..]
Het onderwerp zelf? Kun je het iets nader specificeren?
Ik heb het idee dat jullie meer een soort van heel veel en snel schrijven van mij verwachten. Maar dat ''systeem'' heb ik niet in gedachten. Maar ik ben ook niet weg hier totdat de zaak voor nu voldoende duidelijk is. Dus niet irritant als je begrijpt wat ik bedoel.
Als jullie het geestelijke bekijken. Of dit zou toch ook algemeen bekend kunnen zijn, of dat is het dat ik weet. Dit staat toch onder grote kritiek en vaak onder de stelling van grote afkeer?
Echt niet om flauw te doen, maar ik kan hier dus geen touw aan vastknopen. Ik heb oprecht geen flauw idee wat je hier nu bedoelt te zeggen.quote:
Als jullie het geestelijke bekijken. Of dit zou toch ook algemeen bekend kunnen zijn, of dat is het dat ik weet. Dit staat toch onder grote kritiek en vaak onder de stelling van grote afkeer?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dan volg ik jou nu niet meer. Want dat is algemeen bekende kennis.quote:
Echt niet om flauw te doen, maar ik kan hier dus geen touw aan vastknopen. Ik heb oprecht geen flauw idee wat je hier nu bedoelt te zeggen.
Wat is algemeen bekende kennis?quote:
[..]
Dan volg ik jou nu niet meer. Want dat is algemeen bekende kennis.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Jij wilt het er kennelijk niet over hebben. Misschien maar beter als dat dan niet zo is. Maar dat is toch algemeen bekend?
Welk onderwerp? Dat is wat iedereen zich hier afvraagt.quote:
Ik ervaar zo te weinig mijn gang te kunnen gaan. Kan dit onderwerp nu door of niet?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waar gaat dit over?
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Zeg, Het is net alsof ik met een stel gevaarlijke gekken hier in dit onderwerp ben. Vertel anders eerst eens even meer.
[ Bericht 68% gewijzigd door 00ll0l0l op 18-08-2014 03:35:43 ]
[ Bericht 68% gewijzigd door 00ll0l0l op 18-08-2014 03:35:43 ]
Waarom maak je andere users uit voor 'gevaarlijke gekken'? Ze hebben alleen gevraagd om meer uitleg: waarom is het 'geestelijke gevaarlijk en onzedig'?quote:
Zeg, Het is net alsof ik met een stel gevaarlijke gekken hier in dit onderwerp ben. Vertel anders eerst eens even meer.
Mij is het nl. ook niet duidelijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 18-08-2014 12:02:33 ]
Sinds 3 aug.quote:
Ik kan hier ook geen touw aan vastknoppen.
Mag ik hieruit concluderen dat je twee accounts hebt? (zxc99)
Nog net niet speciaal voor dit topic.
Waarom zo nodig een ander user ID (voor TRU)?
Bang voor reputatie schade?
@TS: Wellicht kun je hier een nieuwe (samenhangende) opsomming maken?
want ik kom er geen wijs uit wat je nou bedoeld, en dan heb ik zelfs dat andere topic doorgelezen...
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Serieus? Ik heb een poging gedaan om dat andere topic te lezenmaar ik begreep er niet veel van. Net als dit topic.quote:
[..]
Sinds 3 aug.
Nog net niet speciaal voor dit topic.
Waarom zo nodig een ander user ID (voor TRU)?
Bang voor reputatie schade?
@TS: Wellicht kun je hier een nieuwe (samenhangende) opsomming maken?
want ik kom er geen wijs uit wat je nou bedoeld, en dan heb ik zelfs dat andere topic doorgelezen...
“Satan has been the best friend the church has ever had, as he has kept it in business all these years!”
Nee, hopelijk begrijpt TS het zelf, want anders is er niemand die het begrijpen kan.quote:Op maandag 18 augustus 2014 15:34 schreef ErwinDikkie het volgende:
Serieus? Ik heb een poging gedaan om dat andere topic te lezenmaar ik begreep er niet veel van. Net als dit topic.
...maar gezien de reakties tot nog toe lijkt het eerder op een Bassos 2.0
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Ik vind het wel interessant die uitspraak van niet begrijpelijk. Ik heb het idee dat het iets anders is. Maar wat?
Wat is er niet begrijpelijk?
Ik zei in de OP-post:
1. het onderwerp van het geestelijke functioneert niet goed
2. kritiek e.d. op het geestelijke of organisaties daarin is algemeen bekend
3. Ik heb een ruwe stelling over de oplossing in die twee links
4. Ik zei dat hoe het nu functioneert in het algemeen slecht is en tot onzedelijke zaken leidt
Zie ook deze toelichting
Wat is er niet begrijpelijk?
Ik zei in de OP-post:
1. het onderwerp van het geestelijke functioneert niet goed
2. kritiek e.d. op het geestelijke of organisaties daarin is algemeen bekend
3. Ik heb een ruwe stelling over de oplossing in die twee links
4. Ik zei dat hoe het nu functioneert in het algemeen slecht is en tot onzedelijke zaken leidt
Zie ook deze toelichting
alleen God kan dit fixen.quote:
Ik vind het wel interessant die uitspraak van niet begrijpelijk. Ik heb het idee dat het iets anders is. Maar wat?
Wat is er niet begrijpelijk?
Ik zei in de OP-post:
1. het onderwerp van het geestelijke functioneert niet goed
2. kritiek e.d. op het geestelijke of organisaties daarin is algemeen bekend
3. Ik heb een ruwe stelling over de oplossing in die twee links
4. Ik zei dat hoe het nu functioneert in het algemeen slecht is en tot onzedelijke zaken leidt
Zie ook deze toelichting
[ Bericht 1% gewijzigd door Manke op 18-08-2014 19:43:28 ]
Ik heb mijn post aangepast. Zou jij dat ook willen doen in je citaat? Dan pas ik deze post ook weer aan.
Wat ik zei in de OP-post. Doet dat zeer in het hoofd? Dat zou ik ergens begrijpelijk vinden na jaaaren en jaaren dat dit onderwerp officieel dus fout zit als ik gelijk heb.
Bovenstaande alinea pas ik ook nog aan misschien/ of zeg maar event.
Wat ik zei in de OP-post. Doet dat zeer in het hoofd? Dat zou ik ergens begrijpelijk vinden na jaaaren en jaaren dat dit onderwerp officieel dus fout zit als ik gelijk heb.
Bovenstaande alinea pas ik ook nog aan misschien/ of zeg maar event.
wat bedoel je met punt 1? Het geestelijke functioneert prima.quote:
Ik vind het wel interessant die uitspraak van niet begrijpelijk. Ik heb het idee dat het iets anders is. Maar wat?
Wat is er niet begrijpelijk?
Ik zei in de OP-post:
1. het onderwerp van het geestelijke functioneert niet goed
2. kritiek e.d. op het geestelijke of organisaties daarin is algemeen bekend
3. Ik heb een ruwe stelling over de oplossing in die twee links
4. Ik zei dat hoe het nu functioneert in het algemeen slecht is en tot onzedelijke zaken leidt
Zie ook deze toelichting
Punt 2 blijkbaar is het niet algemeen bekend, anders begrepen de meeste mensen je wel.
Punt 4 welke onzedelijke zaken? Bedoel dat men aan geheel onthouding moet doen, anders raakt je geest fucked up?
“Satan has been the best friend the church has ever had, as he has kept it in business all these years!”
Ik wil niet te snel zijn met wat ik zeg want iets loopt ook spaak en we kennen elkaar niet.quote:
wat bedoel je met punt 1? Het geestelijke functioneert prima.
Punt 2 blijkbaar is het niet algemeen bekend, anders begrepen de meeste mensen je wel.
Punt 4 welke onzedelijke zaken? Bedoel dat men aan geheel onthouding moet doen, anders raakt je geest fucked up?
ok
1::: hoe kom jij op dat het geestelijke prima functioneert als je alle organisaties daarin bekijkt en hun fouten en het feit dat ze elkaar niet of niet helemaal erkennen of ruzie/ oorlog hebben.
Dit onderwerp dreigt trouwens niet dicht te gaan. Ik vond dat het daarop kon lijken, ik heb het vandaag nagevraagd aan de moderator van dit deelforum.
Wat is het onderwerp?quote:
Ik vind het wel interessant die uitspraak van niet begrijpelijk. Ik heb het idee dat het iets anders is. Maar wat?
Wat is er niet begrijpelijk?
Ik zei in de OP-post:
1. het onderwerp van het geestelijke functioneert niet goed
2. kritiek e.d. op het geestelijke of organisaties daarin is algemeen bekend
3. Ik heb een ruwe stelling over de oplossing in die twee links
4. Ik zei dat hoe het nu functioneert in het algemeen slecht is en tot onzedelijke zaken leidt
Zie ook deze toelichting
1. De woorden herken ik uit het nederlands ... maar wat je er mee wil zeggen !?!?quote:
Ik vind het wel interessant die uitspraak van niet begrijpelijk. Ik heb het idee dat het iets anders is. Maar wat?
Wat is er niet begrijpelijk?
Ik zei in de OP-post:
1. het onderwerp van het geestelijke functioneert niet goed
2. kritiek e.d. op het geestelijke of organisaties daarin is algemeen bekend
3. Ik heb een ruwe stelling over de oplossing in die twee links
4. Ik zei dat hoe het nu functioneert in het algemeen slecht is en tot onzedelijke zaken leidt
2. Ok
3. Zo ruw dat er nog een berg om je diamant heen zit. Stevig bijschaven kan helpen.
4. Wie, wat, waar, waarom, waarmee, waarvoor, waardoor?
Aah, ja dat verhelderd eea wel een beetje. (voor wat je bedoelt met "het geestelijke" & z'n "functioneren")quote:Zie ook deze toelichting
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Het geestelijke = diverse religies?
En dat gaat niet samen omdat ze andere normen en waarden hebben?
En dat gaat niet samen omdat ze andere normen en waarden hebben?
“Satan has been the best friend the church has ever had, as he has kept it in business all these years!”
Zoals ik 'm tot dusver begrijp ...quote:
Het geestelijke = diverse religies?
En dat gaat niet samen omdat ze andere normen en waarden hebben?
quote:Ondertussen is er maar één geestelijke wereld. Door hoe de verschillende geestelijke organisaties hun leden instrueren veroorzaken ze en houden ze wereldwijd de verdeeldheid en helderheid over wat het geestelijke is en hoe het werkt in stand. Daarnaast hebben dit soort organisaties soms ook ge- of verboden die wereldwijd zeer slecht zijn.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Sorry, even zien wat het nou nog verder is. [[bewerkt: de laatste 2 posts zie ik nu pas]]
Niet bepaald: hoe lang dit onderwerp duurt. Ik bedoel op zich niet noodzakelijk snel in één avondje. In ieder geval een tempo met overweging.
Iedereen over eens, ga ik vanuit: het is een interessant onderwerp.
Volgens mij is het probleem dat ik het er meer over wil hebben in de zin van vragen of opmerkingen en anderen hier doordat ik er op eigen initiatief meer over zeg.quote:Zo ruw dat er nog een berg om je diamant heen zit. Stevig bijschaven kan helpen.
Niet bepaald: hoe lang dit onderwerp duurt. Ik bedoel op zich niet noodzakelijk snel in één avondje. In ieder geval een tempo met overweging.
Iedereen over eens, ga ik vanuit: het is een interessant onderwerp.
Ik verslikte me haastquote:
Misschien wil ts met dit topic laten zien hoe het is als er geestelijk iets niet klopt.. :x
Vertel nu eens duidelijk wat het onderwerp is. Dan kúnnen we discussieren.quote:
Sorry, even zien wat het nou nog verder is. [[bewerkt: de laatste 2 posts zie ik nu pas]]
[..]
Volgens mij is het probleem dat ik het er meer over wil hebben in de zin van vragen of opmerkingen en anderen hier doordat ik er op eigen initiatief meer over zeg.
Niet bepaald: hoe lang dit onderwerp duurt. Ik bedoel op zich niet noodzakelijk snel in één avondje. In ieder geval een tempo met overweging.
Iedereen over eens, ga ik vanuit: het is een interessant onderwerp.
